Autor Tema: Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"  (Leído 15673 veces)

Desconectado Comufacho

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #20 en: Febrero 02, 2011, 14:08:19 pm »
Muy de acuerdo con esta opinión.
Acá se ven muchos protegiendo la vida de delincuentes y asesinos y al mismo tiempo despreciando la vida de inocentes.

Si por mi fuera que hicieran puré a todos los delincuentes, pero legalmente. Yo lo que defiendo es que se respete los derechos a todos los ciudadanos por igual, porque esa es la ley que tenemos.

Respecto al tema de los derechos reproductivos, cansa esa permanente intromisión de ciertos grupúsculos totalitarios en lo moral que les gusta meterse en las camas y las cunas de los demas ejerciendo su influencia y poder, pero no les gusta que haya leyes que limiten los abusos que cometen por otros lados.

Creo que deberíamos aprender de las sociedades occidentales del primer mundo, que permiten que la mujer decida libremente si desea o no tener al hijo, con una limitación de algunas semanas post gestación. Lo razonable es que c/u decida que hacer ante un embarazo no deseado.


Desconectado gus002

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #21 en: Febrero 02, 2011, 14:21:00 pm »
Yo creo que si hay alguna mujer que tenga un hijo no deseado, que lo regale, hay miles de famlias que estan esperando a adoptar un bebe.


Desconectado KekoCh

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #22 en: Febrero 02, 2011, 14:39:44 pm »
Yo creo que si hay alguna mujer que tenga un hijo no deseado, que lo regale, hay miles de famlias que estan esperando a adoptar un bebe.



Eso es muy cierto....pero también no es menos cierto que dentro del proceso de selección les consultan a los postulantes si no quieren que el niñ@ sea producto de violación, incesto, tenga orígenes indígenas, etc.
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #23 en: Febrero 02, 2011, 14:45:06 pm »
Si por mi fuera que hicieran puré a todos los delincuentes, pero legalmente. Yo lo que defiendo es que se respete los derechos a todos los ciudadanos por igual, porque esa es la ley que tenemos.

Respecto al tema de los derechos reproductivos, cansa esa permanente intromisión de ciertos grupúsculos totalitarios en lo moral que les gusta meterse en las camas y las cunas de los demas ejerciendo su influencia y poder, pero no les gusta que haya leyes que limiten los abusos que cometen por otros lados.

Creo que deberíamos aprender de las sociedades occidentales del primer mundo, que permiten que la mujer decida libremente si desea o no tener al hijo, con una limitación de algunas semanas post gestación. Lo razonable es que c/u decida que hacer ante un embarazo no deseado.



El tema que no entiendes es que el niño que no ha nacido también tiene derechos, o acaso recién con un carné de identidad nacen los derechos de las personas?
Porqué habría de poner los derechos reproductivos por sobre los derechos de ese niño que no nace?, piensas que porque la mujer es la que lleva al niño en su vientre tiene la potestad de eliminarlo simplemente?
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
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Desconectado caralampio

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #24 en: Febrero 02, 2011, 14:58:54 pm »
Resulta que ese feto es producto de la mujer. Y ella tiene todo el derecho a decidir. No es un ser aparte, no es una persona. Es un grupo de células multiplicándose en el útero de una mujer... ella decide si tenerlo o no.

Si la obligas a llevar un embarazo de 9 meses estás pasando a llevar sus derechos reproductivos. El embrión aún no tiene derechos pq no es persona. Es un conjunto de células. Si llevas al extremo tu razonamiento masturbarse (para un hombre) sería un asesinato de miles de millones... y no es así.

Mientras no haya sistema nervioso central ni capacidad de articular llas sensaciones propias en experiencia no hay conciencia. Un embrión no tiene autoconciencia, es imposible. Por lo tanto no es persona.

Comparto la opinión de que se vea acotado el aborto a los 90 días de gestación. Es donde se produce el paso a feto formado y donde comienza la diferenciación del morfismo sexual. Además y por sobre todo, antes de los 90 días se minimiza el riesgo, después de eso el riesgo médico es mayor.
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #25 en: Febrero 02, 2011, 15:03:42 pm »
Resulta que ese feto es producto de la mujer. Y ella tiene todo el derecho a decidir. No es un ser aparte, no es una persona. Es un grupo de células multiplicándose en el útero de una mujer... ella decide si tenerlo o no.

Si la obligas a llevar un embarazo de 9 meses estás pasando a llevar sus derechos reproductivos. El embrión aún no tiene derechos pq no es persona. Es un conjunto de células. Si llevas al extremo tu razonamiento masturbarse (para un hombre) sería un asesinato de miles de millones... y no es así.

Mientras no haya sistema nervioso central ni capacidad de articular llas sensaciones propias en experiencia no hay conciencia. Un embrión no tiene autoconciencia, es imposible. Por lo tanto no es persona.

Comparto la opinión de que se vea acotado el aborto a los 90 días de gestación. Es donde se produce el paso a feto formado y donde comienza la diferenciación del morfismo sexual. Además y por sobre todo, antes de los 90 días se minimiza el riesgo, después de eso el riesgo médico es mayor.

Bueno, lo que mencionas es la piedra de tope entre los que están a favor y los que están en contra, para algunos desde el momento de la concepción ya es un ser humano.
Tu también eres un conjunto de células
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
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Desconectado Comufacho

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #26 en: Febrero 02, 2011, 15:08:10 pm »
El tema que no entiendes es que el niño que no ha nacido también tiene derechos, o acaso recién con un carné de identidad nacen los derechos de las personas?
Porqué habría de poner los derechos reproductivos por sobre los derechos de ese niño que no nace?, piensas que porque la mujer es la que lleva al niño en su vientre tiene la potestad de eliminarlo simplemente?

Seamos conservadores, pongamos un limite de 8 semanas. En ese caso no es un niño, se cumple a cabalidad lo explicado por caralampio.

En España creo que ya aprobaron una ley que establece el limite a las 14 semanas. Hay gente que se opone, pues, ellos no lo hacen y aplican sus principios a sus desiciones.


Desconectado caralampio

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #27 en: Febrero 02, 2011, 15:23:59 pm »
Citar
Tu también eres un conjunto de células

Pero tengo sistema nervioso central y conciencia de mi mismo. Esa es la diferencia.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #28 en: Febrero 02, 2011, 15:30:03 pm »
Pero tengo sistema nervioso central y conciencia de mi mismo. Esa es la diferencia.

Saludos!
Y dónde está escrito que teniendo sistema nervioso central y conciencia de ti mismo te diferencia de un montón de células?, es tú opinión sobre el tema, no es una verdad absoluta
Yo soy ateo, pero creo que el ser humano es ser humano desde la gestación, que suerte tuviste que tu madre no se levantó un día con los monos y decidió eliminar ese montón de células.
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #29 en: Febrero 02, 2011, 15:41:55 pm »
Y dónde está escrito que teniendo sistema nervioso central y conciencia de ti mismo te diferencia de un montón de células?, es tú opinión sobre el tema, no es una verdad absoluta
Yo soy ateo, pero creo que el ser humano es ser humano desde la gestación, que suerte tuviste que tu madre no se levantó un día con los monos y decidió eliminar ese montón de células.

Yo respeto tu postura y me parece 100% válida.

Hay dos cosas al respecto.

La priemra es que tarde o temprano va a salir una ley que despenalizará el aborto, con limitaciones para evitar el asesinato de niños formados.


La segunda es que hasta ahora y que yo sepa no hay en ningun pais del mundo una ley que obligue a la gente con objeción de conciencia a abortar, de manera que si te toca la mala suerte de tener un bebe con  problemas podrás hacer lo que estimes conveniente para mantenerlo vivo.

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #30 en: Febrero 02, 2011, 15:42:07 pm »
Código Civil:

En Chile, el Código Civil establece en su Artículo 55 que son personas todos los miembros de la especie humana, sin importar edad, sexo, estirpe o condición. Según el mismo código,la existencia legal (no real, esto es solo con efecto en derechos patrimoniales y principalmente sucesorios) de la persona principia al nacer, sin embargo, se le reconoce personalidad al no nato a través de la figura "del que está por nacer", quien goza de derechos que quedan en suspenso hasta el minuto del nacimiento. La existencia se da habiéndose cumplido dos requisitos: sobrevivir un instante siquiera y estar completamente separado de la madre. El ordenamiento jurídico chileno reconoce en una serie de normas legales una protección "al que está por nacer", partiendo por la Constitución que en su artículo 19 N°1, inciso segundo, brinda una protección especial de la Ley al que está por nacer. Y además encontramos en el artículo 75 del Código Civil una protección al que esta por nacer, dándole al juez facultades para resguardar la vida del nasciturus.

Más claro donde.... :)
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Desconectado arcobaleno

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #31 en: Febrero 02, 2011, 16:50:34 pm »
a mi me parece que desde el momento de la concepción un ser humano debiera tener los mismos derechos que uno nacido. quien es uno para decir cuando empieza la vida, cuando hay autoconciencia, cuando se es capaz de reír y llorar, que se yo. o porque no considerar también a los días que le late el corazón? si su corazón late, significa que es una persona y por lo tanto la ley debe asegurarle sus derechos.

esto presentaría dilemas insospechados, por ejemplo una madre no podría ir a la cárcel, ya que de paso se estaría encarcelando a un inocente.

paralelamente, el valor de los individuos en nuestra sociedad está calculado de acuerdo a su potencial de acción. por ejemplo los abuelos que ya no pueden hacer mucho, prácticamente sobran en nuestro ordenamiento social. los minus-válidos lo mismo. para que hablar del valor que tiene un no nacido que no es capaz de ninguna acción. no puede hablar, no puede defenderse, nada.. por lo tanto se le atribuye valor 0. pero no se debe pasar por alto el potencial de las cosas y un no nacido es puro potencial. de un huevito cualquiera puede salir einstein, jesus, miguel angel, etc.

PD: al respecto del debate, la palabra "imposible" induce siempre a error, por lo tanto hay que eliminarla del vocabulario.

Desconectado caralampio

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #32 en: Febrero 03, 2011, 11:20:28 am »
Este tipo de confusiones se da cuando el rol del conocimiento no lo tiene la ciencia sino que los prejuicios de origen religioso y esotérico que permean la sociedad y no permiten que avancemos.

Pq la ciencia habla de conciencia y sistema nervioso central y la religión habla de alma.

La ciencia puede demostrar que ese conjunto de células no es una persona ni un ser autoconsciente. La religión jugará con tu sensibilidad y generará una compleja red de creencias sobre las que sustentarás tus opiniones aunque seas ateo incluso. Pq has sido formado en un ambiente en donde los demás opinan de esas realidades intangibles.

Pero bueno... no pierdo de vista que el mundo inevitablemente avanza... y de a poco las instituciones que retrasan el avance de la sociedad van perdiendo peso. Y con eso disminuye el condicionamiento social. Un condicionamiento de miles de años transmitido socialmente no es algo de lo que te puedas desprender fácilmente, pero como en todo ámbito, de a poco se avanza.

Saludos!

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Desconectado arcobaleno

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #33 en: Febrero 03, 2011, 12:14:04 pm »
el conocimiento científico también ha coartado el avance de la sociedad humana en general cuando ha estado desactualizado o cuando la comunidad científica de la época se ha opuesto a cambios.
la ciencia no es algo absoluto, el conocimiento científico y sus conclusiones cambia todos los días. lo que dice la ciencia hoy es la mentira o información inexacta desmentida de mañana.

creer en la ciencia como religión (sin cuestionarla o dejar lugar a la duda) es igual de nefasto que ser un fanático religioso.

y para que veas que una cosa no está tan separada de la otra, te dejo con las palabras de albert:

"La más bella y profunda emoción que nos es dado sentir es la sensación de lo místico. Ella es la que genera toda verdadera ciencia. El hombre que desconoce esa emoción, que es incapaz de maravillarse y sentir el encanto y el asombro, está prácticamente muerto. Saber que aquello que para nosotros es impenetrable realmente existe, que se manifiesta como la más alta sabiduría y la más radiante belleza, sobre la cual nuestras embotadas facultades sólo pueden comprender en sus formas más primitivas. Ese conocimiento, esa sensación, es la verdadera religión."

Desconectado caralampio

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #34 en: Febrero 03, 2011, 14:16:22 pm »
Arcobaleno... lo que dices es obvio y no contradice para nada lo que escribí recién.

La ciencia cambia pq es revisionista y falsacionista. Siempre se perfecciona el conocimiento. En eso la ciencia se diferencia de la religión: se contrasta con la realidad y sus conocimientos son cada vez mas precisos. La religion no cambia... son los mismos mitos que vienen desde que éramos unas tribus en las primeras selvas y los promeros desiertos. Alguien viene, fabrica unos dogmas a partir de eso y tate que tienes un conocimiento INCAMBIABLE y que no es revisado en contraste con la realidad.

Las conclusiones de la ciencia no cambian "todos los dias", sino que proveen un marco estable que FUNCIONA y permite replicar resultados. Y cuando cambian es pq se perfeccionan en relación con sus resultados en la realidad o en el mínimo de los casos, se perfecciona su matemática.

Lo de Eistein tb es obvio. Esa maravilla frente al perfecto orden del universo es la verdadera espiritualidad. Orden que puede ser explorado y entendido mediante la ciencia (y desde mi punto de vista, una danza que puede ser seguida por la teoría de sistemas y cibernética de segundo orden).

Saludos!
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Desconectado Tandersan

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #35 en: Febrero 03, 2011, 16:25:10 pm »
.
« Última modificación: Febrero 03, 2011, 16:28:40 pm por Tandersan »
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A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #36 en: Febrero 03, 2011, 16:30:57 pm »
.

Ta bien hombre, ta bien, si entendemos que dadas tus nuevos horizontes tienes que oponerte al aborto  :cop2: :risa2:

Desconectado Tandersan

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #37 en: Febrero 03, 2011, 18:01:31 pm »
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Ta bien hombre, ta bien, si entendemos que dadas tus nuevos horizontes tienes que oponerte al aborto

Mi nuevo horizonte se ve negro ...  :(
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Desconectado arcobaleno

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #38 en: Febrero 03, 2011, 22:43:53 pm »
pero mañana es otro día.. y quizás todo mejora.
si te puedo ser de alguna utilidad estoy a la orden.

Desconectado bonnieblue

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Re:Mitos acerca del aborto. No crea todo lo que "se dice"
« Respuesta #39 en: Febrero 08, 2011, 09:06:33 am »
saben soy mujer y estoy completamete de acuerdo con el aborto ya que al ser ilegal el riesgo para la mujer es mayor ya que los centros donde los hacen y son muchos no cumplen con als normas sanitarias.

tanto en un embarazo riesgoso malformaciones y demases creo que la familia y la madre cuando esta sola ( cosa que pasa y es terrible cuando te embarazas y no esta el padre de tu bebe al lado) debe decidir si lo tiene o no ya que es mil veces traer un ser a este mundo cuando tu condicion economica te lo permita no digo que debes ser millonario pero si nisiquiera teni donde vivir tambien pesa la cosa.

ustedes creen que por  que se despenalice van a partir todas corriendo a hacerce abortosjajaja , algunas si ( hay de todo en este mundo) no señores por que para una mujer es dificil y denigrante ir hasta el ginecologo por que  cuando tu vagina esta en la cara de un medico  te da una verguenza inmensa, asi que hay que considerar que no todas las mujeres son capaces de abortar  por pudor o por su educacion moral.

y otras que si lo necesesitan  muchos hombres opinan y muy pocas mujeres yo como mujer tengo derecho sobre mi cuerpo y tengod erecho a ser dueña de mi sexualidad y que nadie me lo imponga no soy feminista pero ninguno de ustedes sabe que es estar embarazada lo dañino que es para tu organismo aunque me digan es que para eso esta el cuerpo de la mujeeeeerrr!! no es terrible = vean a sus mamas como a algunas le duelen los huesos!!! o no tienen dientes.

deben despenalizarlo por que la mina con lucas = se lo hace y hasta en una clinica pero la que no hay aborto a 80 lucas y hay mujeres qye tb se lo hacen ala suerte de la olla.

en europa no veo alas mujeres con tanto daño sicologico y demases!!!!

avancemoooooooosss!!!!

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