Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Foxbuster en Noviembre 08, 2010, 19:10:23 pm
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Otra mas. ¿Hasta cuando los perros son causa de muerte o mutilaciones de personas, niños incluidos?
(http://img823.imageshack.us/img823/3205/mwsnap178.jpg)
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Los responsables son los dueños que los crian mal, yo tuve un rottweiler se crio con 3 labradores y era igual o más manso que los mismo, nunca hizo nada ni se comporto como una "raza" peligrosa". Pero si los crías amarrados y en sitios de 3x3 que más quieres?
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Los resonsables son los protectores de los animales.
Si tanto aman a los animales, que creen una casa de acogida y se los lleven.
La ley debiera ser, perro en la calle = a la perrera¡¡¡¡¡
Ojo, que me simpatizan mucho los animales, sobre todo los perros. Pero creo que cuando ponen en peligro la integridad de seres humanos se debe tomar medidas. En este sentido, si un perro transita por la calle y existe el riesgo de que este rasguñe a una persona, ya debiera ser sacado de ahí o sacrficado.
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Los resonsables son los protectores de los animales.
Si tanto aman a los animales, que creen una casa de acogida y se los lleven.
La ley debiera ser, perro en la calle = a la perrera¡¡¡¡¡
¿Y piensas pagar con tus impuestos esto? Creo que es fácil decir cosas y no hacer nada, sacarle el poto a la jeringa. Cualquier medida para solucionar este tema costará plata, tendría que ser una inversión estatal y no dejarse solamente a la caridad.
Es problemático este tema, yo tengo sentimientos encontrados ya que por una parte me parece cruel el trato que les dan a los animales muchas veces y ellos no tienen la culpa, sin embargo esto deja en claro que este es un problema de salud pública. No pueden haber perros vagos en las calles matando gente, la gran pregunta es ¿qué hacer con ellos?
Desde los municipios se imponen medidas devastadoras para los animales, exterminandolos; pero por otra parte las organizaciones animalistas hacen muchas veces una pega bastante limitada (los alimentan, pero siguen en la calle), la mayoría de las veces porque no pueden hacer más, pero también algunas veces porque no les interesa tampoco llevarse a los perros. Por eso tiene que haber alguna medida, la que sea, pero desde el estado, el nivel central.
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Los resonsables son los protectores de los animales.
Si tanto aman a los animales, que creen una casa de acogida y se los lleven.
La ley debiera ser, perro en la calle = a la perrera¡¡¡¡¡
Si pero estos perros eran del vecino. En estos casos la única y exclusiva responsabilidad es de los dueños, pues si deciden tener perros, tienen que hacerse responsables de mantenerlos, aparte de bien alimentados y cuidados, tenerlos dentro de su propiedad, asegurándose de que no exista ningún lugar por donde se puedan escapar y generar sucesos lamentables como el de hoy.
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Quien le pone el cascabel al perro dirán.
Para mí el tema siempre ha sido una suma de factores. Primero, están los defensores a ultranza de los "perritos", quienes reaccionan ante cualquier acto que consideren como violencia contra los animales. Además los protegen, evitan la contención de los mismos, les dan comida y de paso hacen que marquen territorio en tal lugar, pero no se los llevan a su casa, sino que los dejan donde están. Resultado: los perros creen que ese lugar donde pasa todo eso, es su casa, y por ende ladra o muerde a quien pase cerca. Lo viví en la USACH de una manera muy, muy cercana, así que NADIE me cuenta cuentos.
Segundo, están los dueños irresponsables como el pelotudo de esta historia. 7 perros peligrosos, haciendo de las suyas libres por las parcelaciones, y el dueño "bien, gracias". También he vivido esta historia DE CERCA, para que no digan que ando escribiendo de oídas. El gato regalón en la casa de mi papá -camino a lonquén 36 1/2-, que no le hacía daño a nadie, y era muy, muy sociable y casero -rara vez se perdía-, murió a manos de un perro de un vecino, el que "se salió" de su casa, entró a la de mi papá, y siguió al gato hasta que lo mató *dentro de la casa de mi papá". Cuando se le fue a encarar, el viejo hasta se molestó de que "no tuviéramos nuestra reja cerrada", y se puso violento. Ese tipo de weones, deben ir sí o sí a pagar algún tipo de pena, ya sea firma, cárcel, multas elevadísimas, o lo que sea, por su irresponsabilidad en el hecho, y más encima con el descaro de hacerse "el choro".
Y finalmente, nuestras bien amadas autoridades. Desde los carabineros que se hacen los lesos, hasta los diputados y senadores que tienen la ley de tenencia de mascotas aburrida y llena de telas de araña en el congreso. Cero aporte de las autoridades.
Esa es la suma de los factores. En este momento, hay que castigar a los dueños irresponsables que crían perros y los lanzan a la calle; o no los entrenan; o dejan su caca en el jardín ajeno. Esterelizar masivamente con fondos del estado no más, a meter la mano al bolsillo. Y eliminar cuando se convierten en plaga. No me cabe en la cabeza, que haya verdaderas manadas de perros vagos y no vagos dando vuelta, sin que nadie entienda que por muy "mejor amigo del hombre" que sea, son ANIMALES, y cuando quieren cuidar su territorio, SE VUELVEN SALVAJES Y VIOLENTOS.
A mi me tienen chato, sobre todo los de cerca de mi casa, botados por un vecino, que cuando vengo llegando a ladrar salen los pelotudos. O los como 7 perros de un poco más allá que se tomaron la acera y hay que cruzar por la calle. O los 5 de más acá que hacen mierda las bolsas de basura. Y puedo seguir todo el día.
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Quien le pone el cascabel al perro dirán.
Para mí el tema siempre ha sido una suma de factores. Primero, están los defensores a ultranza de los "perritos", quienes reaccionan ante cualquier acto que consideren como violencia contra los animales. Además los protegen, evitan la contención de los mismos, les dan comida y de paso hacen que marquen territorio en tal lugar, pero no se los llevan a su casa, sino que los dejan donde están. Resultado: los perros creen que ese lugar donde pasa todo eso, es su casa, y por ende ladra o muerde a quien pase cerca. Lo viví en la USACH de una manera muy, muy cercana, así que NADIE me cuenta cuentos.
Segundo, están los dueños irresponsables como el pelotudo de esta historia. 7 perros peligrosos, haciendo de las suyas libres por las parcelaciones, y el dueño "bien, gracias". También he vivido esta historia DE CERCA, para que no digan que ando escribiendo de oídas. El gato regalón en la casa de mi papá -camino a lonquén 36 1/2-, que no le hacía daño a nadie, y era muy, muy sociable y casero -rara vez se perdía-, murió a manos de un perro de un vecino, el que "se salió" de su casa, entró a la de mi papá, y siguió al gato hasta que lo mató *dentro de la casa de mi papá". Cuando se le fue a encarar, el viejo hasta se molestó de que "no tuviéramos nuestra reja cerrada", y se puso violento. Ese tipo de weones, deben ir sí o sí a pagar algún tipo de pena, ya sea firma, cárcel, multas elevadísimas, o lo que sea, por su irresponsabilidad en el hecho, y más encima con el descaro de hacerse "el choro".
Y finalmente, nuestras bien amadas autoridades. Desde los carabineros que se hacen los lesos, hasta los diputados y senadores que tienen la ley de tenencia de mascotas aburrida y llena de telas de araña en el congreso. Cero aporte de las autoridades.
Esa es la suma de los factores. En este momento, hay que castigar a los dueños irresponsables que crían perros y los lanzan a la calle; o no los entrenan; o dejan su caca en el jardín ajeno. Esterelizar masivamente con fondos del estado no más, a meter la mano al bolsillo. Y eliminar cuando se convierten en plaga. No me cabe en la cabeza, que haya verdaderas manadas de perros vagos y no vagos dando vuelta, sin que nadie entienda que por muy "mejor amigo del hombre" que sea, son ANIMALES, y cuando quieren cuidar su territorio, SE VUELVEN SALVAJES Y VIOLENTOS.
A mi me tienen chato, sobre todo los de cerca de mi casa, botados por un vecino, que cuando vengo llegando a ladrar salen los pelotudos. O los como 7 perros de un poco más allá que se tomaron la acera y hay que cruzar por la calle. O los 5 de más acá que hacen mierda las bolsas de basura. Y puedo seguir todo el día.
en el caso de tu papa perro que se mete perro que se mata
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Ladrón que se mete a la casa, ladrón que se mata... asi debería ser también.
Los culpables son los dueños y punto... existen planes municipales para controlar la propagación de los perros y gatos operandolos gratis... pongo como ejemplo una vecina que tiene gatos (como 6) y todos operados y pasan en su casa y cuando salen, no andan preñando gatas... en cambio otra tiene una sola gata, pero le da "flojera operarla"... le caen gatos encima y la weona despuès tiene que andar llorando para que les saquen los cachorros de la casa.
¿tienen la culpa los animales? no... el ser humano es la lacra... si no aprendemos, da lo mismo... "facilistas" somos, y tienen culpa tanto los que malentienden el cuidado de las mascotas como los irresponsables que no se preocupan.
Saludos.
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pucha que lata el tema... yo tengo un boxer, que no se si es clasificado como peligroso, pero algo tiene de parentesco con el pitbull
el wn es super agresivo con otros perros, pero yo me ando preocupando como gil que el perro jamas se me escape de mi casa para no ocasionar problemas, y nunca he tenido problemas salvo una oportunidad que mi boxer se le tiro encima a un hush puppie y casi se lo comió... pero por mi culpa por que se me escapo cuando abria el porton, al otro perrito no le paso nada menos mal
en cambio, en mi barrio hay un gil que saca a pasear a su pastor aleman y a su boxer (otro)... SIN CADENAS NI BOZALES :pozozipy:... los perros wns echandole la aniñada a cuanto se le pase por delante, cagandole el patio a los demas... me lo he topado varias veces, las primeras pidiendole por favor, ya las ultimas agarrandolo directamente a chuchadas y no hay caso
el proximo paso es llamar a paz ciudadana... y si no, el ultimo recurso es recoger la caca que deje en mi pasto la proxima vez, he irselo a depositar en el frontis de su casa
los ordinarios no aprenden de otra forma
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En países desarrollados no andan perros en las calles y la tenencia de mascotas esta regulada, como?? perro o gato vago sin collar con identificacion al canil municipal si nadie lo reclama por 3 meses inyección letal, todos los perros deben estar inscritos y no se autoriza tenencia irresponsable, se paga con multas fuertes o cárcel las infracciones, si eso se hiciera en Chile se minimiza al maximo el problema, pero como acá no faltan los q dicen: "como van a sacrificar a ese perro vago sarnoso y pendenciero q ha mordido a 3 niños, es un sacrilegio" asi seguimos llenos de perros en las calles, por el doble standard chilensis, la nula voluntad de las autoridades y esa tendencia a hacerlo todo mal tan típica de nuestra indiosingracia chilena.....
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he aquí un interesante artículo ....
http://t.co/GJ0rA5V (http://t.co/GJ0rA5V)
Pd: me recuerda el caso de un perro de la casa de mi tía... era un quiltro más, ni una maravilla, pero parecía que en la casa mandaba él más que los dueños....
Saludos
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Mi rot si entra alguien desconocido a la casa lo mata...lo tengo por seguro ya que el perro es bien mañoso con desconocidos...
Pero en la calle es un perro mas, pero igual a la gente le da miedo su sola presencia aunque lo pasee con bozal hasta en las pelotas la gente se le aleja, así que ahora lo saco a pasear a la parcela donde juega con otros perros del sector...sin problemas, incluso juega con el cuidador sin ni siquiera conocerlo
Pero como dije el perro es brigido alguien entra al patio trasero de mi casa de noche...y van que el perro se lo come...
...el error más grande por mi parte que a pesar que hice todo lo posible...no pude domarlo con el tema de la comida ...Cuando come nadie puede acercarse al patio ni siquiera yo es otro perro como que se transforma el wn, cuando chico miniatura lo mismo, hice cuanta wea salía en revista y cosas y no el wn tonto por la comida ahí que por wn le damos alimento ya que ese ni lo defiende, pero no falta el wn de la casa que le da su hueso y después no puedes salir al patio por que le perla se pone mañoso con su hueso.
El perro ya tiene 5 años y es un niño todavía juega con su neumático como un cachorro pero cuando se pone wn se pone he tenido varios perros y ni uno tan wn como este, creo que la genética siempre deja
Porque por más que críes un león nunca va ser como un gatito
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Hay que puro hacer "perro muerto" :pozozipy:
Yo estoy por endurecer las normas sobre tenencia de mascotas como lo que describe Icoron
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Seba, intenta esto... no pierdes nada... (salvo un par de dedos >:D)
[spoiler]
-Compra o toma un hueso, una vienesa.. un pedazo de carne... algo con olor y que excite a tu perro, y sea comida.....
-Busca un sector de la casa donde el perro no mande.. puede ser la cocina el baño.. o alguna pieza donde le tengan prohibida la entrada/estancia..
-Amarra al perro, con correa normal.. corta de 1 a 1 1/2 metro aprox..
-Pon el hueso debajo de tu pie...
Punto A
-Parate FRENTE al perro... y muestrale el hueso...
-Cuando vaya por el, cuando intente ir por el, tirale la correa y dile NOOO.. o SHUU... o lo que quieras... y escondes el hueso..
-Das la orden para que se siente... y espera a que se siente.
Vuelve al punto A.
Son aprox una 10 veces por serie... y repites la serie hasta que el perro vea el hueso y no se tire como leon.. Maximo 10 minutos con el juego..
Por fa, de verdad hacelo y me cuentas. ;)
[/spoiler]
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Lo que cuenta Seba es común que pase cuando desde chico se acostumbran a que se les deje la comida y coman solos.
Cuando tuve mi pastor que también era bastante bravo y buen cuidador, desde chico le dí la comida estando muchas veces al lado de él. Se acostumbró a que a veces se la quitara, se la diera en la boca de mi mano y a veces le quitaba el hueso y se lo pasaba. Finalmente se acostumbró y jamás hubo problemas cuando comía habiendo alguien cerca.
Toda la educación es fundamental que se haga desde cachorro, con paciencia y permanentemente. Todos los hogares son distintos y existen variaciones de acuerdo a la forma de vida de cada cual, con niños, sin niños, niños por lllegar, casa apartada, en barrio residencial, un montón de factores que se deben analizar para aplicar la educación que nosotros queremos para nuestros perros.
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buena la técnica...voy a probar cuando viaje a mi casa..y ahí les cuento
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buena la técnica...voy a probar cuando viaje a mi casa..y ahí les cuento
se me olvido.. que obviamente.. cuando el perro se quede sentado, orejas hacia a tras y la cola y piernas no muy rigidas.. le das de comer.. solo un poco..
Te puedo asegurar que haciendo eso un par de veces.. y si sale todo bien.. pasamos al 2do paso.. ;)
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Bueno al final quién le coloca el cascabel al perro? ah? :enojao:
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Bueno al final quién le coloca el cascabel al perro? ah? :enojao:
Nadie.. porque.. nadie quiere meter la mano al bolsillo para arreglar esto..
Siempre el vil dinero ensuciando las cosas...
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Bueno al final quién le coloca el cascabel al perro? ah? :enojao:
Se supone que es un tema de gobierno que se debiera canalizar por los Servicios de Salud correspondientes o las Municipalidades respectivas. También supongo que podría ser un tema del legislativo en donde se creen rápidamente nuevas leyes que endurezcan las penas en contra de los dueños.
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muchos hablan de que como , que esto que lo otro
pero el tema va por varios factores
y en este caso en particular no tienen nada que ver los protectores de los animales vagos
las calles estan llenas de perros vagos: si
hay que hacer algo: si
cual es la causa: la gente , la pobreza y falta educación: dificil que cambie eso en el corto plazo y los perros botados al nacer
mucha gente tiene más perros que los que deberian y si les preguntas porque
los robos es la causa
desde que tienen a los perros ya no entraron a robarles a las parcelas
yo tengo un amigo con parcela en pirque y ya son innumerables las veces que le entran a robar
le matan los perros, etc
hoy tiene guardias armados con ordenes de matar y despues preguntar
y se le acabo el problema , claro el puede $$$, pero los que no compran perros para resguardar su propiedad
esto fue un accidente raro y poco comun
pero estoy de acuerdo que algo hay que hacer, pero para todos lados
menos robos, penas reales, bajan los robos, la gente dejara de poner puas, rejas,alarmas, perros
asi como ven es un problema de efecto domino
entonces a que se le pone el cascabel primero es la pregunta
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Dragster, todo lo que dices está bien cuando se trata de protección pero eso no le quita responsabilidad a los dueños cuando esos mismos perros salen de la zona que deben proteger para atacar gente en la calle e incluso ingresando a otras propiedades.
El que haya menos delincuencia y asaltos a casas y parcelas no implica que existan menos perros en las casas.
Yo puedo tener 5 perros independiente a que nadie me asalte, los tengo porque me gustan simplemente , pero si no soy responsable de los mismos, teniendo los resguardos correspondientes en mi casa para evitar que se arranquen , seré el único responsable de lo que puedan hacer en la calle.
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no he dicho que el dueño no es responsable es totalmente responsable y ojala se cree un precedente con estas muerte
pero también creo que para controlar el problema de la gente que bota perros en la calle,
que los maltrata o que tienen muchos( incluso hay una enfermedad asociada)
en usa los llaman keepers creo...
para eso habria que hacer algo mayor crear empleos con gente dedicada a ello( tal cual se ven en el cable en paises desarrollados) y Chile no esta ni cerca de eso
aca que ni siquiera estan o mejor dicho se usan los recursos para control de perros vagos
de parte de las municipalidades
eso si estoy en desacuerdo Rommel en que nada tenga que ver la alta delicuencia él que vive en casa o parcela sabe de lo que hablo, sï quizas algunos tienen muchos perros por que les gusta , pero hay un alto numero de gente que tiene perros bravos por la delicuencia solamente
saludos
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el error más grande por mi parte que a pesar que hice todo lo posible...no pude domarlo con el tema de la comida ...Cuando come nadie puede acercarse al patio ni siquiera yo
El perro ya tiene 5 años
Mal indicio estimado, en ese aspecto a mi perro lo tengo domado, de chico le di comida de mi mano, nunca me pinto monos, ahora ya grandulon le meto mi mano a su plato y nada, eso si, no le doy comida si no se sienta, pero como nada es perfecto no pude lograr que se llevara bien con los gatos y como es atletico los pilla rapidito, lo otro, es mal guardian, ya que si alguien desconocido ingresa al patio, Cyryl se lo come y obviamente esa no es la idea, ya que para mi un perro guardian debiera contener.
se me olvido.. que obviamente.. cuando el perro se quede sentado, orejas hacia a tras y la cola y piernas no muy rigidas.. le das de comer.. solo un poco..
Te puedo asegurar que haciendo eso un par de veces.. y si sale todo bien.. pasamos al 2do paso.. ;)
El perro tiene cinco años, esta dificil la tarea.
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lo otro, es mal guardian, ya que si alguien desconocido ingresa al patio, Cyryl se lo come y obviamente esa no es la idea, ya que para mi un perro guardian debiera contener.
Excelente aporte... cero brillo tener un leon en el patio... esa no es la idea.. se transforma en un arma de doble filo... muy peligroso..
El perro tiene cinco años, esta dificil la tarea.
Te sorprenderias gratamente... he visto y "participado" en trabajos en perros de hasta 10 y 12 años.. y si aprenden... muchooo mas lento que un cachorro.. pero igual se les puede bajar la intensidad de sus mañas..
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Hoy salió en las noticias que esos perros fueron recogidos de la calle, en una zona de peñaflor donde existe una jauría de mas de 100 perros, verdaderamente esta es una noticia trágica, esta persona (sin quitar su lado irresponsable por no tener contenidos dentro de su propiedad a sus perros) estaba tratando de realizar una obra de caridad, como lo hacen muchas personas que los recogen y alimentan, pero la desgracia sucedió cuando estos perros atacaron a los perros de las difuntas y ellas trataron de separarlos.....un veterinario dijo que eso nunca se debía hacer sin los correspondientes resguardos.
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Estamos claros que los perros sin control constituyen un problema importante y las medidas que se han venido tomando han mostrado ser no efectivas. Las campañas de esterilización no han servido en la práctica y no pasan de ser un volador para decir que se está haciendo algo. Las supuestas sanciones o multas a los dueños irresponsables tampoco sirven, puesto que gran parte del problema son los perros callejeros y, aunque muchos tienen "dueños", estos los mantienen sueltos, no se hacen responsable de ellos y como es natural, no muchos reconocerán ante la autoridad que un perro callejero que atacó a alguien era propio (y en la medida que se endurezcan las penas, menos personas querrán aparecer como responsables de un perro).
Como resultado, la cantidad de de perros en las calles ha aumentado, cada año decenas de miles de chilenos son mordidos y los incidentes de personas (muchas veces niños) mutiladas de por vida e incluso muertas por perros ya no son raras. Súmese a esto los accidentes vehiculares con resultados trágicos por perros en las vías. Perros no vacunados, enfermos, excrementos, etc, producen un problema sanitario no menor tanto para personas como otras mascotas. Los transeúntes, ciclistas, niños, son desplazados de lugares públicos por jaurías que se han adueñado de estos (incluso hacen casi imposible la función de los perros guías para no videntes).
Cualquier medida que intente controlar el problema pasa por retirar esos perros de las calles y, una vez hecho esto, si nadie se hace responsable de ellos en un cierto plazo, lamentablemente deberán ser eliminados. Esta política además impediría que la gente deje tan livianamente sus animales en la calle como sucede ahora. Antes existía la "perrera municipal" que recogía los perros vagos periódicamente, con lo que se mantenía controlada la población canina y obligaba a los dueños a controlar sus perros.
Puede parecer cruel, pero debe tenerse en cuenta que unas de las principales víctimas de esta situación son los propios animales, los que deben sobrevivir en condiciones, a todas vistas, penosas y por otra parte ¿cual sería la solución alternativa a este grave problema?.
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si la verdad con otros perros de mi casa nunca paso yo de chico le metia la mano en la comida y no pasaba nadaa incluso ponían cara de pena ...de devuelve el plato
pero con este no desde chico le metía la mano en la comida y se volvía loco no había caso desde los dos meses se atragantaba por su plata cunado alguien intentaba domarlo la verdad no hubo casoo por todos los lados no paso..
mas encima mi hermano chico le asii gracia con el asunto de la comida.. lo guellaba desde una ventana con una palo para hacerlo enojar
el perro es especial es un niño muy regalón y muy protector de los suyos demasiado diría yo ..pero el asunto de la comida me tiene chato
el perro se comporta igual cuando pesaba menos de un kilo y ahora que va por los 60...
sobre el perro se vuelven mal guardian ya que prefiere un trozo de carne sobre su función de guardián creo que estas en lo correcto ya que varias veces me he tenido que ganar perros y los gano con la comida..
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me consta que un grupo de personas alimentaban a la jauria de perros como "caridad" media cagaita que se mandaron
la niña que fallecio era polola de un conocido, creo a pesar del amor que tengo por lo animales, especialmente los perros, que debe existir un control de parte de la autoridad, el cariño a los perros no puede superar el bienestar humano.
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el cariño a los perros no puede superar el bienestar humano
Eso es algo que algunos "pro-animales" no logran entender.
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Detalles del ataque muestran extremo ensañamiento, aparentemente sin motivo. Sin embargo, las leyes hechas a la medida de los animalistas no permiten tocar a estos perros. ¿Cuanto tiempo pasará hasta que se produzca otro caso parecido?
(http://img201.imageshack.us/img201/6079/mwsnap179.jpg)
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Lo siento si se molestan, pero los perros a eutanasia.
Y basta de progeter más a los perros que a la gente que es atacada. Ojo, esto no es un tema particular, o no recurrente. Todos los días hay problemas con perros y las personas que los andan trayendo. Hoy sin ir más lejos, a caminar por la calle porque había dos perros echados en la acera en la Ciudad Empresarial, y al que pasaba entre ellos, ladrido de inmediato.
Parece una queja tonta, casi para la risa, pero esto es ya una realidad casi exasperante, sobre todo en comunas "no pudientes".
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Creo que no saben diferenciar entre protectores asérrimos de los animales y quienes son dueños responsables.... cuando hagan esa diferencia, creo que tendrán mas claro el tema, antes no. Mientras tanto, culpen a cualquiera, da lo mismo...
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Bueno, te digo altiro que crees mal.
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LE digo exactamente lo mismo ;)
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LE digo exactamente lo mismo
Con la diferencia que yo puedo probar que te equivocas, tú no :lero:
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Eso es algo que algunos "pro-animales" no logran entender.
Hay perros que son más "humanos" que muchos humanos.... que son más animales que muchos perros.
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Hay perros que son más "humanos" que muchos humanos.... que son más animales que muchos perros.
:aporte:
:lero:
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El problema, estimado Tandersan, es que se incurre nuevamente en el facilismo... para qué castigar a los pobrecitos dueños, si podemos liquidar a los perros... entonces, no se ataca la raíz, simplemente un parche para la gallada. Ahora, en estos casos particulares, los dueños están siendo formalizados como corresponde, pero como bien dicen muchos, el problema se sucede a cada rato a lo largo de todo el país y no son hechos aislados, la ley no existe y si hay atisbos de ella, no tiene peso ni es lo que se espera. Como los dueños lanzan perros a la calle y los transforman en vagos, bueno, si decidimos matar a los perros... los dueños se sentirán en la libertad de seguir llenando las calles, barrios y plazas de canes porque no existe control y, total, el papá estado se encargará de exterminarlos.... facil ¿cierto?... si que lo es.
Si cree que esa manera de pensar está errada, creo que no amerita que le siga posteando acá en este tema, porque no habría acuerdo alguno.
Saludos.
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Lo siento si se molestan, pero los perros a eutanasia.
Que sutiles nombre para hablar de un asesinato de perros. Al fin y al cabo, a diferencia de la eutanasia, el perro no decide su muerte a voluntad.
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El problema, estimado Tandersan, es que se incurre nuevamente en el facilismo... para qué castigar a los pobrecitos dueños, si podemos liquidar a los perros... entonces, no se ataca la raíz, simplemente un parche para la gallada. Ahora, en estos casos particulares, los dueños están siendo formalizados como corresponde, pero como bien dicen muchos, el problema se sucede a cada rato a lo largo de todo el país y no son hechos aislados, la ley no existe y si hay atisbos de ella, no tiene peso ni es lo que se espera. Como los dueños lanzan perros a la calle y los transforman en vagos, bueno, si decidimos matar a los perros... los dueños se sentirán en la libertad de seguir llenando las calles, barrios y plazas de canes porque no existe control y, total, el papá estado se encargará de exterminarlos.... facil ¿cierto?... si que lo es.
Si cree que esa manera de pensar está errada, creo que no amerita que le siga posteando acá en este tema, porque no habría acuerdo alguno.
Saludos.
muy de acuerdo con esta opinión
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El problema, estimado Tandersan, es que se incurre nuevamente en el facilismo... para qué castigar a los pobrecitos dueños, si podemos liquidar a los perros... entonces, no se ataca la raíz, simplemente un parche para la gallada.
¿Cuál facilismo?
¿En qué parte dije yo, que no se debe castigar a los dueños?
Estimados, este problema tiene muchas partes, y ustedes se están fijando en la verdaderamente más fácil: sacar leyes que castiguen.
¿Quién fiscaliza el castigo? ¿De dónde van a salir los recursos para estas tareas?
Y luego que tenemos a los dueños controlados, ¿qué hacemos con la tracalada de perros vagos que corren por Chile? ¿Esperamos que se mueran de viejos mientras controlamos que los dueños no suelten nuevos perros? ¿Los esterelizamos en masa de una vez y por todas? ¿Los enviamos a caniles? ¿De dónde sacamos los recursos?
¿Y qué hacemos con las jaurías de perros, o aquellos peligrosos? ¿Basta meramente con esterelizarlos?
No veo dónde está el facilismo de mis comentarios, cuando dije desde un principio que este es un problema con muchas partes involucradas, y no nos sirve de nada a la solución, el tener gente que defienda a los perritos, o que les de comida pero no se haga *RESPONSABLE* de ellos.
Yo tengo muy claro que los perros no tienen culpa ni moral, ni legal, y por ende la justicia debe ser para el dueño. ¿Pero TODOS los perros tienen dueño? No pues!!! Por eso la pregunta: ¿qué hacemos con aquellos que NO tienen dueño, y son un peligro por su cantidad y agresividad?
Me gustaría me dieran una solución práctica y realista, que no pase por tener que necesariamente controlar la plaga. Recordemos que los ratones tampoco tienen culpa ni moral ni legal, pero lo más bien que compramos ratoneras, veneno, y no nos preocupa mucho cuántos de ellos matamos.
Como dato, no se si se acuerdan de una matanza general de perros en la USACH allá entre los años 95 - 98. Bueno, mi presidente del centro de alumnos era como el Jefe de la brigada de alimentemos y salvemos a los perros en la USACH. Aparte de convertir el centro de alumnos en un hospital de campaña que olía a rayos a decenas de metro, y alimentar algunos perros, no solucionó NADA, y peor aún, los perros tenían tan definido su territorio en las locaciones donde los alimentaban, que mordieron a profesores, estudiantes, gente del aseo y guardias cuando pasaban por dichos pasillos. Esa fue la razón para el envenenamiento general de los perros por los guardias, y colocaron a todos los cadáveres en el frontis de la USACH.
¿Actuaron bien los guardias? Por supuesto que no, yo me opuse a dicha medida a pesar de que me webearon en varias ocasiones los perros. ¿Actuaron bien los defensores? Por supuesto que no, ya que les "marcaron el terreno" a los perros, pero no se hicieron responsables. Para lo cual desde ese entonces, y antes, se hacía ya necesaria una ley para regular estos temas.
¿Facilismo? Para nada. Hay que decidir qué se hace con la cantidad enorme de perros vagos, aparte del castigo a los dueños irresponsables. Y no veo a NADIE de los actuales defensores, ofreciendo SU casa para acojer a 5 - 10 perritos, esterelizarlos, y cuidarlos de por vida.
Más fácil es decir "castiguen a los humanos, que son peores que los perros", que tomar el toro por los cuernos.
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Esta bien, quedese tranquilo.... para usted, no existen mas visiones de las cosas, siéntase feliz... es "más facil" que asi sea. Solo puedo decir que la ley de tenencia responsable de animales no es para castigar, se debe hacer para regularizar... pero todo queda a conveniencia del que quiere, nada mas.
Saludos.
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Esta bien, quedese tranquilo.... para usted, no existen mas visiones de las cosas, siéntase feliz... es "más facil" que asi sea. Solo puedo decir que la ley de tenencia responsable de animales no es para castigar, se debe hacer para regularizar... pero todo queda a conveniencia del que quiere, nada mas.
Y seguimos con la lesera.
La ley es para la TENENCIA RESPONSABLE DE MASCOTAS.
Que hacemos con aquellas que NO SON MASCOTAS, QUE SON PERROS VAGOS, y por ende la ley no llega a ellos.
¿Alguien tiene una opinión medianamente interesante, que no pase por la "complejidad inusitada" de los comentarios hasta ahora? Aparte de decir que los humanos son peores que los perros, y que debemos multar a los dueños de los perros sin dueño :risa2:
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Y seguimos con la lesera.
La ley es para la TENENCIA RESPONSABLE DE MASCOTAS.
Que hacemos con aquellas que NO SON MASCOTAS, QUE SON PERROS VAGOS, y por ende la ley no llega a ellos.
¿Alguien tiene una opinión medianamente interesante, que no pase por la "complejidad inusitada" de los comentarios hasta ahora? Aparte de decir que los humanos son peores que los perros, y que debemos multar a los dueños de los perros sin dueño :risa2:
Aca opinan que se deben matar... asi a sangre pato.. se pescan en la calle y se hacen dormir para siempre...
A mi me gustaria, que saliera del estado, que creo es su responsabilidad, y tuviera un canil de transferencia.. y si se recoge un animal de la calle, y no tiene identificacion, o un dueño (son responsables aquellas personas que le den AGUA o COMIDA, o REFUGIO a un animal).. que el animal este en auqel canil un tiempo determinado, y si no hay dueño, se hace dormir...
Los perros vagos, sin dueño.. que viven en la calle. SUFREN demasiado... es mucho el sufrimiento, y no compensa su vida libre.. y no hay capacidad de gente que pague por darles un hogar.
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Sin duda hay medidas de largo plazo que deberían tomarse. Pero me merecen dudas, ya que estas se han venido tomando hace hartos años y no se ve mejora, mas bien la revés.
Si se endurecen las medidas sobre los tenedores, muchos "dueños a medias" que tenían algún control de los perros, simplemente ahora los botarán a la calle, antes de verse metidos en problemas. Ahora, ¿como se ataca el problema de los perros vagos?. La esterilización, aún en el caso de que se hiciera masivamente, cosa que dudo, solo tendrá efecto en muchos años mas.
Otro aspecto es la tenencia de razas francamente peligrosas. ¿Como se permite que alguien tenga en su patio, sin mayor control, un animal potencialmente asesino?.
Mientras tanto, al parecer habrá que irse acostumbrando a noticias como las siguientes.(nótese que, aparte de incidentes por perros vagos, también hay casos de personas sorpresivamente atacadas por sus propios perros):
(http://img508.imageshack.us/img508/5804/mwsnap162.jpg)
(http://img594.imageshack.us/img594/5882/mwsnap161.jpg)
(http://img834.imageshack.us/img834/1120/mwsnap160.jpg)
(http://img830.imageshack.us/img830/9183/mwsnap159.jpg)
(http://img684.imageshack.us/img684/549/mwsnap158.jpg)
(http://img686.imageshack.us/img686/2416/mwsnap157.jpg)
(http://img88.imageshack.us/img88/4149/mwsnap156.jpg)
(http://img705.imageshack.us/img705/7500/mwsnap151.jpg)
(http://img835.imageshack.us/img835/5390/mwsnap148.jpg)
(http://img130.imageshack.us/img130/5513/mwsnap145.jpg)
(http://img585.imageshack.us/img585/5672/mwsnap144.jpg)
(http://img576.imageshack.us/img576/6074/mwsnap141.jpg)
(http://img89.imageshack.us/img89/208/mwsnap139.jpg)
(http://img201.imageshack.us/img201/839/mwsnap138.jpg)
(http://img403.imageshack.us/img403/8964/mwsnap130.jpg)
(http://img836.imageshack.us/img836/7831/mwsnap114.jpg)
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Aca opinan que se deben matar... asi a sangre pato.. se pescan en la calle y se hacen dormir para siempre...
Quién opina que esa es la única solución claramente está mal.
Pero a mi me empelota, que la defensa de todo el problema sea también: que hay que castigar a los dueños, y listo, y a eso llaman la "solución compleja".
En las noticias ha aparecido mucha información sobre mascotas de dueños irresponsables que han provocado daño, y me parece excelente que la ley para tenencia responsable de mascotas haya recobrado fuerza. Yo estoy totalmente de acuerdo, y así lo he expresado durante todas mis intervenciones, con esa medida.
Lo que aporto además, es que dicha ley *no soluciona todo el problema*. Hoy en día pululan miles, o decenas de miles de perros derechamente vagos, digamos sin dueño visible al cual castigar, que por un lado representan una amenaza a la salud pública; y por otro lado un porcentaje de los mismos se han convertido en amenaza. No tienen que salir todas las historias en la televisión para que sean cierta.
Entonces, qué hacemos con ellos. Al no tener dueño, cuál es la solución. Por supuesto que hay que partir con caniles, esterilización masiva, planes de adopción de mascotas, y ojo, también castigar a aquél que los alimenta y defiende, *pero no se hace responsable del hecho*. Yo no conozco toda la ley, por ende no se si está dicha figura como "dueño" de la mascota. Pero hoy en día hay mucha gente que cree hacer un bien al darles comida, pero los deja en la calle y los perros se vuelven violentos.
Ya conté el caso de mi hermana a la que casi mordieron perros del pasaje, se supone con dueños, pero libres, y a mi sobrina de 4 años. Y digo casi, porque luego tuvo que comenzar a usar otro pasaje para llegar a la casa.
Pero cuando los caniles estén llenos, cuando la gente que más los defendía diga "como se le ocurre que voy a tener otro perro en mi patio", cuando ya no haya espacio y sigan muchísimos perros en la calle, ¿qué hacemos?
Supongan que de plano la eutanasia está fuera de discusión. ¿Hay solución, o simplemente aprendemos a convivir y de vez en cuando tomamos con humor una mordida por aquí, una mutilación por acá?
El otro día, la prensa reflotando el rating del momento, mostró el caso de una niñita que quedó ciega por el ataque de un Pitbull, a cuyo dueño le dieron una pena de chiste. Me gustaría saber qué dirían esos padres, si les decimos "nah, si los perros son mejores que las personas, los prefiero a ellos".
Por eso me empeloté que digan que es simplista pensar en matarlos, y no tocaron absolutamente ninguno de los otros puntos planteados en este tema, cuando jamás postulé que la única solución era esa, pero que se tenía que considerar en vista de cómo estamos ahora. Eso, o tiremos dos perros por familia para su cuidado, o los encerramos de por vida. El panorama no es alentador. Y por esto también estoy muy, muy de acuerdo con que se castigue a los dueños irresponsables.
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. Hoy en día pululan miles, o decenas de miles de perros derechamente vagos, digamos sin dueño visible al cual castigar, que por un lado representan una amenaza a la salud pública; y por otro lado un porcentaje de los mismos se han convertido en amenaza. ......
En realidad, las últimas cifras hablan de MILLONES de perros a nivel nacional. Cada año, decenas de miles de personas son atendidas en centros asistenciales por ataques de perros y muchas otras que han sido mordidas no acuden a ellos y por lo tanto no quedan en los registros.
El problema es grande.........y aumentando.
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Mientras se ponen de acuerdo nuestros honorables, decenas de chilenos son víctimas de salvajes ataques.
El terrible último incidente en que resultaron despedazados ambos brazos a un mueblista. Como se ha dicho otras veces, en este caso, "el perro nunca había atacado a alguien antes....."
(http://img8.imageshack.us/img8/3971/mwsnap180.jpg)
¿Ahora apurarán las leyes que protejan a la gente?
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No, si no hay razas peligrosas, lo que pasa es que el 95% de los chilenos tiene Pitbull, por eso se distorsionan las estadísticas y se sataniza a ese tierno perrito ::)
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debieran prohibirse los rotweiler y pitbuls, solo estas 2 razas acaban con 2/3 del problema.
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esto deja en claro que este es un problema de salud pública. No pueden haber perros vagos en las calles matando gente, la gran pregunta es ¿qué hacer con ellos?
Si revelaran la cruda verdad de cuantos millones de dólares al año le cuestan al estado en salud, a las personas, en tratamientos, medicamentos, rehabilitación, tratar enfermedades, etc...las lesiones atribuidas a perros callejeros entonces quedaría más que claro que la única solución es exterminarlos.
Los demás, los defensores de lo indefendible, de los derechos de la mosca, etc...seguirán igual de tozudos hasta que los atacados por perros y lesionados sean ellos mismos, la gente acá entiende solo a palos.
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Si revelaran la cruda verdad de cuantos millones de dólares al año le cuestan al estado en salud, a las personas, en tratamientos, medicamentos, rehabilitación, tratar enfermedades, etc...las lesiones atribuidas a perros callejeros entonces quedaría más que claro que la única solución es exterminarlos.
Los demás, los defensores de lo indefendible, de los derechos de la mosca, etc...seguirán igual de tozudos hasta que los atacados por perros y lesionados sean ellos mismos, la gente acá entiende solo a palos.
Que acaso te atreves a negar los derechos de la mosca ??? :pozozipy:
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1) Alguien... creo que Dragster... asoció los perros con la criminalidad, que los usaban como protección. Eso puede que suceda en parcelas, que son un porcentaje ínfimo de la población. Las cosas no son de ese modo... ahora en navidad muchos niños van a recibir un perrito como regalo... y en un par de años un gran porcentaje de esos perritos va a ser callejero o va a preñarse y van a mandar su camada a la calle, o va a preñar a una perra callejera, etc...
2) La solución es simple, no veo la difcultad ni la complejidad en ella. Pero es totalmente impopular y cara durante el primer tiempo. Sin embargo la presión social por una solución aumentará a medida que se sucedan ataques de perros en la prensa. Solución:
-TODO perro debe ser inscrito e identificado, señalando su propietario y responsable legal. Está la tecnología para hacerlo, y en gran escala sale re barato un chip con un número identificatorio subcutáneo. Se puede normar número máximo de perros para personas, o tipo de perro por metraje de terreno (para evitar personajes como la vieja loca de mi condominio que tiene 7 perros en un depto). Es decir el perro debiera tener un domicilio legal.
-Caniles y perrera. Vehículo que recoja perros de la calle. Si no tiene identificación se mantiene durante una semana (por si lo reclaman) y se le mata. Si tiene dueño e identificación se le pasa un parte al dueño, si no lo reclama en una semana, se le mata (al perro), obviamente igual se cobra el parte.
-Todos los perros debieran ser esterilizados, machos y hembras.
-El dueño debiera ser procesado por los crímenes de su perro con penas reales y duras.
-Se debiera fiscalizar la calidad de vida de los perros en los criaderos y kennels... que muchas veces deja mucho que desear, se mata el "sobrestock" y se les mantiene en celdas de 2x2.
Saludos!
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Los demás, los defensores de lo indefendible, de los derechos de la mosca, etc...seguirán igual de tozudos hasta que los atacados por perros y lesionados sean ellos mismos, la gente acá entiende solo a palos.
Vean este video....
Los niños lo ven... Los niños lo hacen (http://www.youtube.com/watch?v=xIx2P1HG3-k#)
...la solución es simple...eduquen a sus amigos, parientes...pero principalmente...a sus hijos.
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Aca opinan que se deben matar... asi a sangre pato.. se pescan en la calle y se hacen dormir para siempre...
A mi me gustaria, que saliera del estado, que creo es su responsabilidad, y tuviera un canil de transferencia.. y si se recoge un animal de la calle, y no tiene identificacion, o un dueño (son responsables aquellas personas que le den AGUA o COMIDA, o REFUGIO a un animal).. que el animal este en auqel canil un tiempo determinado, y si no hay dueño, se hace dormir...
Los perros vagos, sin dueño.. que viven en la calle. SUFREN demasiado... es mucho el sufrimiento, y no compensa su vida libre.. y no hay capacidad de gente que pague por darles un hogar.
Totalmente de acuerdo... animal suelto en la calle y a la perrera nomas.
A mi perro lo tengo con collar y un TAG de identificación.
En mi sector quedaron varios perros de la constructora... cuidan harto, en las noches sobretodo cuando se anda paseando algun torreja que no vive en el lugar. Pero nadie se hace cargo de los animales de forma seria. Muchos vecinos los alimentan y les gusta tener a un perro afuera de la puerta para que le cuide la casa, pero de hacerse cargo de sus vacunas o de recoger sus cacas, ni hablar...
La semana pasada cruce la calle para ir a comprar pan y cuando voy llegando a la panaderia me sale un pitbull a ladrarme.. casi me meo ctm!. :uy: ... a pesar que iba cagado de miedo segui firme nomas avanzando... le reclame al viejo pensando que era de él y me dijo que era un perro callejero... ese perro no puede estar suelto, hay que puro enviarselo a Jebus.
debieran prohibirse los rotweiler y pitbuls, solo estas 2 razas acaban con 2/3 del problema.
Esos perros causan mas daño cuando muerden... y tambien la noticia vende más.
Pero estadisticamente hablando, la mayor cantidad de mordidas es de perros pequeños.
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El principal problema es que mucha gente que compra estos perros para tener seguridad o estatus, es igual de porfiada que sus perros, es muy común escuchar de ellos "yo los sé criar, los demás no", hasta que quedan las cagadas, se sienten orgullosos si su pitbul se come al perro del vecino...
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La semana pasada cruce la calle para ir a comprar pan y cuando voy llegando a la panaderia me sale un pitbull a ladrarme.. casi me meo ctm!. :uy: ... a pesar que iba cagado de miedo segui firme nomas avanzando... le reclame al viejo pensando que era de él y me dijo que era un perro callejero... ese perro no puede estar suelto, hay que puro enviarselo a Jebus.
De que color es? vivimos super cerca, capaz que hasta nos manden a comprar pan a la misma parte.. jejeje
nunca he visto un Pit por alli, y conosco a casi todos lo perros callejeros de ese sector.. ya he podido regalar a 3... y esterelizar a 2 perras, pero por tiempo y plata, no he seguido haciendolo... es desgastador andan buscandole hogar... :(
Esos perros causan mas daño cuando muerden... y tambien la noticia vende más.
Pero estadisticamente hablando, la mayor cantidad de mordidas es de perros pequeños.
En buena; pero cual es tu fuente?
La mordida de un chiguagua, yorkshire... es el mal menor.. (a no ser que justo te muerda en un ojo) no se requiere terapia ni implantes ortopedicos despues... ;)
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De que color es? vivimos super cerca, capaz que hasta nos manden a comprar pan a la misma parte.. jejeje
nunca he visto un Pit por alli, y conosco a casi todos lo perros callejeros de ese sector.. ya he podido regalar a 3... y esterelizar a 2 perras, pero por tiempo y plata, no he seguido haciendolo... es desgastador andan buscandole hogar... :(
Es un pitbull cafe, que se para justo en la entrada del condominio jardin oriente 2 (las torres 61)
En buena; pero cual es tu fuente?
La mordida de un chiguagua, yorkshire... es el mal menor.. (a no ser que justo te muerda en un ojo) no se requiere terapia ni implantes ortopedicos despues... ;)
El quote se refería a los rott y los pitbull.
Esos perros chicos son mas mordedores, pero causan menos daño obviamente.
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Es un pitbull cafe, que se para justo en la entrada del condominio jardin oriente 2 (las torres 61)
Ok... paso todos los dias por alli, no me habia fijado...
El quote se refería a los rott y los pitbull.
Esos perros chicos son mas mordedores, pero causan menos daño obviamente.
mmmm... en Chile es dificil hablar de estadisticas, no he encontrado ningun estudio hacerca de eso... y con los vet que he hablado, aparte de los entrenadores, les tienen mas respeto a perros como los Chow Chow, pastores alemanes, que otros perros en cuento a mordidas...
Los perros chicos, son mordedores, por que sus dueños fomentan el desiquilibrio en ellos.. todo los que hacen, se los celebran por que son chicos y mononos, y por que no ven peligro si son chicos de porte... :pozozipy:
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Los perros chicos, son mordedores, por que sus dueños fomentan el desiquilibrio en ellos.. todo los que hacen, se los celebran por que son chicos y mononos, y por que no ven peligro si son chicos de porte... :pozozipy:
Los perros chicos son como las pistolas de agua. Por eso nadie quiere prohibirlos.
En una oportunidad uno, me ensarto el colmillo en una mano, me salió un poco de sangre y la herida cicatrizó sola.
Entiendes la diferencia o no?
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Los perros chicos son como las pistolas de agua. Por eso nadie quiere prohibirlos.
En una oportunidad uno, me ensarto el colmillo en una mano, me salió un poco de sangre y la herida cicatrizó sola.
Entiendes la diferencia o no?
:sconf:
He dicho lo contrario? Obviamente que no es la misma mordedura, ni el daño fisico ni algo tan importante como el daño sicologico, en un post mas arriba lo dije...
Pero un perro es un perro, no importa mucho su raza (dentro de esto, dije que no considero a los pitbull como demesticados)...
Los mismos parametros son para todos los perros, hay que saber cuando quieren jugar, comer, alertar, tratar de alejar al intruso, tienen miedo, y los mas importante cuando te quieren atacar..
En la hora de almuerzo, posteo algunos situaciones (imagenes) para que reconoscan cuando un perro esta apunto de atacar, solo quiere olerte, o quiere simplemente decirte que ese es su teritorio y no te acerques...
Plus, que tienen que hacer cuando visitn una casa, donde tienen perro... 99.9% de efectividad, y comprobado por mi ;D
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obviamente los perros no tienen la culpa, pero para que pueda convivir con el hombre debe cumplir una serie de condiciones, la principal que bajo ninguna circunstancia ataque a un humano. LAs municipalidades deben retirar de circulación y luego de un tiempo eliminar a todo perro que ande libremente en la calle y que su dueño no se apersone al momento de la captura o al dia siguiente de esta.
Es la unica forma de evitar enfermedades parasitarias que afectan a los perros y huimanos , especialmente a los niños.
No es posible que en Chile no puedas andar tranquilo por las calles, si no te asalta un delincuente te muerde un perro.
Me encantan los perros , toda mi vida he tenido perros, bien cuidado, con sus vacunas y controles medicos al dia, pero los perros vagos que ya son plaga,no pueden coexistir con el Hombre y lamentablemente hay que tomar medidas eficientes y eficases.