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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Pontiac en Noviembre 21, 2010, 15:18:49 pm
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Les aporto aqui lo que me llega, en lista de correos desde NASA:
Noticias Científicas de la NASA
El telescopio espacial Chandra de Rayos X, de la NASA, ha descubierto un agujero negro sorprendentemente joven (de apenas 30 años) en una galaxia cercana.
TODO EL REPORTAJE en
http://ciencia.nasa.gov/ciencias-especiales/14nov_babyblackhole/ (http://ciencia.nasa.gov/ciencias-especiales/14nov_babyblackhole/)
Noticias Científicas de la NASA
¿Sabía que la Tierra tiene una larga cola de polvo? Es real, y podría llevar a los investigadores a descubrir distantes mundos alienígenos.
TODO EL REPORTAJE en
http://ciencia.nasa.gov/ciencias-especiales/12nov_dusttail/ (http://ciencia.nasa.gov/ciencias-especiales/12nov_dusttail/)
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Me volví a acordar de una duda Pontiac, ¿hay algún registro visual en que se haya visto desaparecer materia en algún agujero negro?
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imposible obtener un registro visual de aquello ya llegado a un punto de cercanía con el agujero negro, el "event horizon", todo lo que sobrepasa este umbral cae hacia dentro del agujero, incluida la luz. y si no hay luz no podemos ver imágenes de nada.
el capo de Einstein postulaba que si un tayo de luz pasa cerca a un agujero negro la luz modifica su trayectoria curvándose algunos grados. si pasa demasiado cerca, los grados de curvatura aumentan, llegando a caer al agujero negro si sobrepasa este horizonte de cercanía y por lo tanto de intensidad de la atracción gravitacional.
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pregunta desde la ignorancia, entiendo que la galaxia mas cercana es andromeda que esta a 1000 años luz, ¿como es posible descrubrir un agurero negro en una galaxia "cercana" de solo 30 años? no se supone que aun no podriamos verlo?
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quizás aplicando el mismo principio de curvatura de la luz al estar cerca de agujeros negros, un sector del espacio que se veía de una forma cuando hay uno de estos hoyos distorsiona la luz que pasa por ahí y cambian las estrellas, la luz que vemos de las estrellas, que se yo, debe ser algo ultra técnico físico matemático apoyado por telescopios y tecnología. hay poco conocimiento humano sobre el universo, aún con miles de años de investigación y contando con las mentes más brillantes de nuestra especie para estudiar el tema. re poco sabemos y cualquier opinión sobre donde estamos y porqué es válida.
The simpsons intro-universe (http://www.youtube.com/watch?v=7GDC3u8k02c#)
How Big Is World - The Sizes of World (http://www.youtube.com/watch?v=4HLKR-NioaM&NR=1&feature=fvwp#)
en este video se ve que las 2 galaxias más cercanas a nosotros son las nubes de magallanes, son satélites de nuestra vía láctea.
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pregunta desde la ignorancia, entiendo que la galaxia mas cercana es andromeda que esta a 1000 años luz, ¿como es posible descrubrir un agurero negro en una galaxia "cercana" de solo 30 años? no se supone que aun no podriamos verlo?
Andrómeda se encuentra a 2.5 millones de años luz de la Vía Láctea.
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me equivoque por unos millones :tumtum:
pero la logica de la pregunta se mantiene.
un agujero negro sorprendentemente joven (de apenas 30 años)
como es esto posible?
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me equivoque por unos millones :tumtum:
pero la logica de la pregunta se mantiene.
como es esto posible?
de alguna manera hay que justificar los cientos de millones que gastan en estas cosas... pura challa incomprobable no mas... como la teoria de la evolucion de Lamarck... :pozozipy:
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Por ahora todo esto es física teórica, como lo era la bomba y la energía atómica en la década de 1910-1920, predicha por la Teoría General de la Relatividad de Einstein, y comprobada con éxito en 1944 en Nuevo México y con horror en Hiroshima y Nagasaki en 1945...
La combinación actual, si bien no completa aún, de Física Relativista con Mecánica Cuántica permite otorgar validez científica a este tipo de descubrimientos. El escepticismo de algunos, me parece que sólo se sustenta precisamente en falta de conocimiento acerca de esas disciplinas.
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Por ahora todo esto es física teórica
La combinación actual, si bien no completa aún, de Física Relativista con Mecánica Cuántica permite otorgar validez científica a este tipo de descubrimientos. El escepticismo de algunos, me parece que sólo se sustenta precisamente en falta de conocimiento acerca de esas disciplinas.
Estan validando teorias con otras teorias... ;)
Yo Ni Idea, de astronomia y astrologia, ni nada fuera de este mundo... pero eso no quita que tengamos que tragarnos cuanta teoria salga, por el hecho de no poder o no saber como refutarla...
Es como que me digan, sabes chino? No, no se... ahh... esta carta esta escrita en Chino... y yo tenga que creerlo, por que no puedo desmentirlo.. será pos...
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La Teoría General de la Relatividad es una teoría comprobada , luego es una Ley como la Ley de Gravedad, con un ámbito de aplicación o validez limitado al gran Espacio Interestelar, a las grandes estrellas y galaxias, pero sin validez en el mundo de las subpartículas átomicas, que es el reino de la Física o Mecánica Cuántica.
Luego, no se están validando teorías con teorías, sino descubrimientos observables y medibles del cosmos con leyes de la física. :pokemon:
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Si es una teoria COMPROBADA... deja de ser teoria, o no?
Pero justificar descubrimientos, y asegurar con datos tan especificos, como 25 millones de años luz, 30 años exactos, y blablalbla... solo con teorias... es :pozozipy:
Sorry, por porfiar tanto... pero no les compro esas teorias de descubrimientos de astros, que son incomprobables..
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"Si nuestra interpretación es correcta, este es el ejemplo más cercano en el cual se ha observado el nacimiento de un agujero negro", dice Daniel Patnaude, del Centro Harvard–Smithsoniano de Astrofísica, ubicado en Cambridge, Massachusetts, quien dirigió el estudio.
El propio jefe del equipo investigador señala que se trata de una hipótesis y que se trata de una interpretación que podría ser correcta o no.
Así que me parece bien estéril la desconfianza acerca de aquello que los propios científicos postulan como una mera hipótesis. Por otro lado no sería malo leer primero los artículos y después emitir opiniones.
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El propio jefe del equipo investigador señala que se trata de una hipótesis y que se trata de una interpretación que podría ser correcta o no.
Así que me parece bien estéril la desconfianza acerca de aquello que los propios científicos postulan como una mera hipótesis. Por otro lado no sería malo leer primero los artículos y después emitir opiniones.
Mi opinion es general a todo este tipo de "noticias", que se promueven como si fueses un descubrimiento tacito y hechos comprobados... es bien general... y andar por la vida dando solo hipotesis y teorias incomprobables para argumentar es una practica general en la comunidad cientifica... o por lo menos antes era asi...
Y eso de "Si nuestra interpretación es correcta" es un juego de palabras... que sirve mas de tecnisismo para una corte, por que aqui claramente ellos postulan a que han observado el nacer de un agujero negro.
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es que te basas en el criterio del público, a quien le llegan estas noticias pasadas por el cedazo periodístico que no quiere informar de nada sino atraer la vista del lector.
o quieres que te digan mira el universo mide tanto, tiene tanta masa y se mueve y funciona así, y tu propósito en el planeta tierra es tal y bla bla, jaja, de aquello estamos lejos solo podemos observar, maravillarnos y dejar volar la imaginación. al observar el cielo inevitablemente y según tus conocimientos consideras la teoría e información científica que existe hasta el momento, aunque siempre he pensado que bonito sería haber vivido en la época de las cavernas y mirar el cielo e imaginar que cosa es, sin referencias en la mente.
The Lion King Full Movie Fandub - Part 7 (http://www.youtube.com/watch?v=NeK8xw7O5js#ws)
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Claudino lo que señalas es puro sesgo o prejuicio, que nada tienen que ver con la ciencia.
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arcobaleno, segun eso.. "La ignorancia es dicha"...
pero yo solo decia que no todos los cientificos y sus descubrimientos o teoris son dignas de creer... hay mucha charlaneteria en el mundo, y los cientificos no son la excepcion.. recuerda que viven de programas que alguien financia, y si no hya avances o descubrimientos... se acaba la platita, y cada uno pa la casita...
La vision de Timon es bonita, pero Pumba muestra una leccion de vida, que sabiendo la verdad, no trata de imponer dicha verdad a su amigo...
Claudino lo que señalas es puro sesgo o prejuicio, que nada tienen que ver con la ciencia.
Nop, se planteo lo mismo que yo digo, pero bien fundamentado y desarrollado, en un seminario de ciencias en miami, en febrero de este año... ;)
Fuente: mi vecino y mejor amigo que tiene un magister en ciencias no se cuantito, y el estuvo en dicho seminario... de alli, se hablo harto del tema de la teoria de la evolucion de Lamarck, que dio pie para eliminar tanto mito que existe...
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somos como ciegos tanteando el camino al borde de un abismo, no tenemos idea de nada por eso las teorías hay que escucharlas y sacar tus conclusiones, no incorporarlas como verdades absolutas al pie de la letra.
en todo caso si te pones a pensar cuanto de información humana incorporamos como hechos a nuestro cerebro sin pasarla por análisis posterior, te pondrías a llorar jaja..
por ejemplo, has comprobado por ti mismo si es verdad que el mundo es redondo?
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Me volví a acordar de una duda Pontiac, ¿hay algún registro visual en que se haya visto desaparecer materia en algún agujero negro?
Rommel, yo no suelo estar al día en el tema de la astronomía a ese nivel. Pero es muy buena tu pregunta y con lo poco que manejo ahora, te diría que me parece que es una teoría esa de la desaparición de materia.
Que es atraída lo es, pero que desaparezca es una teoría.
E incluso Hawkings cuando estuvo hace un par de años acá en Valdivia, traído por Claudio Bunster del www.cecs.cl (http://www.cecs.cl) , dijo que él actualmente era de la idea de validar la tesis de ciencia ficción de la película de Walt Disney de la década del setenta "Black Hole", en que científicos viajan a explorar un agujero negro y pierden el control.
En la cinta, la nave transita por el agujero negro... Hacia otro lugar del Universo!!!
Stephen Hawkings dijo entonces, que si bien él no haría el viaje de la película sin embargo, pensaba que sí era posible "transitar por medio de un agujero negro, hacia otro universo"
The Black Hole (en España: El abismo negro, en latinoamerica: El agujero negro) es una película de ciencia ficción (http://es.wikipedia.org/wiki/The_Black_Hole)
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y andar por la vida dando solo hipotesis y teorias incomprobables para argumentar es una practica general en la comunidad cientifica... o por lo menos antes era asi...
Si revisas revistas de la comunidad científica internacional, verás el papel y tinta que gastan en justificar en qué se sostienen sus teorías e inferencias.
No confundir esto con el periodismo supuestamente científico, que es el que suele presentar todo como grandes verdades y descubrimientos acabados, en el campo biológico al menos.
Hoy dia por un punto seguido mal puesto, te cuestionan una publicación y debes corregirla si quieres que siga su evaluación.
La ciencia es mucho más un apuesta a partir de lo conocido, sobre lo desconocido en base a supuestos más o menos verificables, que una verdad como suele ser exhibida en la tele.
Pero toda teoría científica, tiene un aspecto implícito que es inexplicable en el momento de su formulación.
Esto se conoce como la paradoja de (soy malo pal alemán), y lo formula Edgar Morín en sus escritos epistemológicos.
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Ciencia:
La NASA anunciará mañana el hallazgo de una extraña forma de vida (http://www.abc.es/20101201/ciencia/nasa-anunciara-manana-hallazgo-201012010952.html)
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Hallazgo NASA da giro a búsqueda de vida exterior: científicos de la NASA encontraron en un lago de California bacterias que viven en arsénico
http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=100187&tipo=31 (http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=100187&tipo=31)
WASHINGTON - La investigación de astrobiología de la NASA-financiada ha cambiado el conocimiento fundamental acerca de lo que comprende toda la vida conocida en la Tierra:
http://translate.google.cl/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fhome%2Fhqnews%2F2010%2Fdec%2FHQ_10-320_Toxic_Life.html&sl=en&tl=es&hl=&ie=UTF-8 (http://translate.google.cl/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fhome%2Fhqnews%2F2010%2Fdec%2FHQ_10-320_Toxic_Life.html&sl=en&tl=es&hl=&ie=UTF-8)
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NASA descubre atmósfera en Súper-Tierra (http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=100149&tipo=28)