Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: The South Face en Octubre 01, 2013, 14:31:21 pm
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por modificacion a la ley que entra en vigencia hoy todos los chilenos mayores de 18 años son donantes a menos que san portaores de VIH, tengan cancer con metastasis o hagan una declaracion notarial pagada de su bolsillo (entre 5 y 15 lucas) manifestando que no quieren ser donantes.....
a hacer fila en la notaria nomas....
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Hoy saqué la licencia y dije SI.
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Hoy saqué la licencia y dije SI.
eso ya no sirve, de hecho ni van a preguntar, ahora todos son donantes. una mierda de ley. ya ni siquiera tu cuerpo esta a tu disposicion ni respetan tu muerte.
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al final por "causas nobles" terminan imponiendo por ley la voluntad de algunos.
como el temita de no poder fumar...
a los bidimensionales de cuesco y a los con muerte crebral :nanay: que vendrán a criticar que no soy donante les explico y aclaro desde ya que no he dicho que no lo sea. Sólo critico la obligatoriedad de la que te excusan solo haciendo más rico a un notario. hay religiones que no permiten donar ni donantes. Todos a la fila no queda otra.
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eso ya no sirve, de hecho ni van a preguntar, ahora todos son donantes. una mierda de ley. ya ni siquiera tu cuerpo esta a tu disposicion ni respetan tu muerte.
Me parece mejor así, por el beneficio que tiene.
No importa los enojados que harán el trámite, no tiene relevancia ni peso.
Pero sí influye los que quieren donar, pero fallecen y nadie respeta su decisión porque no se alcanzó a formalizar en ninguna parte.
Es mejor que por defecto sea SI, y los que no quieren hagan el trámite obligatoriamente.
Y que la decisión sea respetada para ambas posiciones.
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No estoy de acuerdo con esta ley, el estado no debería poner a disposición tus órganos ni menos obligar a llenarle mas los bolsillos a los notarios si te niegas a hacerlo. :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
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eso ya no sirve, de hecho ni van a preguntar, ahora todos son donantes. una mierda de ley. ya ni siquiera tu cuerpo esta a tu disposicion ni respetan tu muerte.
pero, puede ir a una notaria y decir que no quieres ser, aca sale que saldra 500 pesos el tramite no 10 lucas como pusieron mas arriba
yo no tendria problemas en serlo.. si es logico de que me sirven si estoy muerto,pero el tema no es tan simple:
esta el tema costos, tu asumes o tus parientes los costos de sacarlos( eso no lo sabia lo lei aca)
lo segundo y yo lo sabia el tema del trafico de organos, si llegas medio muerto y eres donante ,eres joven hay historias de miedo
estamos en chile desgraciamente
aca dejo un articulo con la nueva ley y 6 puntos para entenderlas, el que que quiera que sea y el que no es respetable tambien
de hecho yo no tendria problemas y me parece justo en que si yo no soy donante no tengo derechos a alguno a recibir
http://www.lun.com/LunMobileIphone//Pages/NewsDetailMobile.aspx?dt=2011-0507&PaginaId=4&SupplementId=0&bodyid=0&IsNPHR=0 (http://www.lun.com/LunMobileIphone//Pages/NewsDetailMobile.aspx?dt=2011-0507&PaginaId=4&SupplementId=0&bodyid=0&IsNPHR=0)
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Me parece mejor así, por el beneficio que tiene.
No importa los enojados que harán el trámite, no tiene relevancia ni peso.
Pero sí influye los que quieren donar, pero fallecen y nadie respeta su decisión porque no se alcanzó a formalizar en ninguna parte.
Es mejor que por defecto sea SI, y los que no quieren hagan el trámite obligatoriamente.
Y que la decisión sea respetada para ambas posiciones.
com estaba me arece bien, que si en la licencia de conducir o en la cedula de identidad manifestaste tu negativa a ser donante, eso no tenia un costo adicional. ahora sí hay un costo adicional y una perdida de tiempo, una molestia.
al menos que el gobierno de un bono equivalente al costo de no ser donante, y el que quiera ser donante que se quede con ese bono y no lo gaste en notaria.
en lo personal no me quejo por la perdida d eplata, si me molsta el hecho de tener que hacer un tramite y mas me molesta que no respeten mis derechos ni mis intencones en algo tan delicado como es mi propio cuerpo, ya e smolesto que alguien decida por ti algo tan delicado como para que mas encima se tomen la atribucion de poder disponer de tu cuerpo, sumado al dolor de muchos familiares que se veran afectados por tal decision.
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El problema no era ese, sino la gran cantidad de gente que estaba en el limbo.
Creo recordar que muchos casos las personas no habían declarado si quería o no; y cuando fallecían los familiares se oponían tajantemente (aún cuando algunos de ellos reconocían que la víctima había manifestado su intención de donar).
Se busca el bien común, que es apostar por quienes quieren, y a quienes le da lo mismo.
No se si sea la mejor forma, pero claramente ante la apatía y la necesidad de salvar vidas, me cuadro aunque signifique un costo adicional a algunos chilenos. Pensemos un poco en el resto.
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Me voy a poner Iscariot para mis cosas... pero me molesta que el Estado te obligue a pagar el costo de la extracción de los órganos... debieran hacerlo ellos si te obligan.
Notaría nomás ;D
El problema no era ese, sino la gran cantidad de gente que estaba en el limbo.
Creo recordar que muchos casos las personas no habían declarado si quería o no; y cuando fallecían los familiares se oponían tajantemente (aún cuando algunos de ellos reconocían que la víctima había manifestado su intención de donar).
Se busca el bien común, que es apostar por quienes quieren, y a quienes le da lo mismo.
No se si sea la mejor forma, pero claramente ante la apatía y la necesidad de salvar vidas, me cuadro aunque signifique un costo adicional a algunos chilenos. Pensemos un poco en el resto.
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Entendí bien que deben tus familiares financiar la extracción de los órganos????? :?? :?? :??
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Por último que el Estado pagara a tus herederos por tus órganos, si los ocupan en un tercero desconocido.
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Es la única forma para que los que quieren pudrirse bajo tierra con sus órganos, mediten y ayuden a muchos que necesitan de un transplante para poder vivir, conozco de cerca una niña que gracias a un donante de riñón ahora puede vivir y sacó su carrera universitaria... en fin, es mi opinion nomás.
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Caballeros, me gusta el libre mercado.
Pero las cosas deben tener su límite. Pensemos en salvar alguna vida por ahí, y no en el negocio que esto representa.
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Caballeros, me gusta el libre mercado.
Pero las cosas deben tener su límite. Pensemos en salvar alguna vida por ahí, y no en el negocio que esto representa.
No me interesa que me paguen... pero encuentro ridiculo que le cobren a tus parientes... tenemos el congreso que nos merecemos nomás :'(
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si se supone que la lista de espera de gente que necesita órganos es larga.... porqué no pagan ellos la extracción del órgano compatible? sería muy dificil de lograr?
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El problema que tenemos por acá es siempre la obligatoriedad del asunto para cualquier cosa, pasando ademas por el negocio para el notario por la firma de un papel en la que se manifiesta la no disposición a donar el o los organos.
Sería más facil sacar una ley como alguien sugirio más arriba en la que se establece que el mayor de 18 años que NO quiere ser donante NO puede ser receptor de organos en caso de requerir un trasplante. Facil, no se comparte, no se recibe.
Los trasplantes cada día van a ser mas seguros, economicos y necesarios asi que el que quiera un organo debe ser donante.
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Facil, no se comparte, no se recibe.
Tampoco debería ser así, el estado está obligado a cuidar tu vida, pero tu no estás obligado a ser donante.
Si decido no ser donante entonces no me asignarán un órgano si lo necesitase?...... :cop2: :cop2:
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Humbertito mode on:
Ya, si mis parientes tienen que pagar... qué pasa si no pueden pagar??? les pasan alguna multa? cana? alguna cosa???
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no puedes exigirle al estado o sociedad que te convide algo que tu no estas dispuesto a compartir, ademas las listas de gente que necesita un organo es mucha, en mi caso soy donante desde hace al menos 15 años y tengo informado a todos mis cercanos que donen lo que puedan o lo que sirva, no tuve necesidad de una ley que me obligue ni tampoco pido una retribución a cambio, pero me daría verguenza exigir un donante para un hijo mío, mi señora o yo mismo si no estoy dispuesto a hacer lo mismo por otro.
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ahora respecto a quien paga la extracción, me parece que lo hace la familia del receptor que es al final el que se lleva la cuenta de todo. Voy a averiguar e informo si encuentro algo.
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me sumo a la consulta... ¿mi isapre cubre la prestación extracción de órganos? El tema de la donación tiene componentes culturales y no me imagino a una familia que se le muere el hijo/a y junto con informarle a sus padres que le van a sacar hasta las uñas de los pies además tienen que pagar.
¿es una joda?
por aquí impera mucho parece que como yo quiero donar entonces yo soy bueno... no tenemos más que donar todos.
Humbertito mode on:
Ya, si mis parientes tienen que pagar... qué pasa si no pueden pagar??? les pasan alguna multa? cana? alguna cosa???
embargo seguro
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Esto es otra prueba que estamos gobernados por las minorías. :cop2: :cop2: :cop2:
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Aqui esta la informacion. ley 19.451
5.- ¿Mi familia tendrá que pagar por la donación?
No. De acuerdo a la ley de trasplantes 19.451, los gastos en que se incurra por concepto de extracción son de cargo del o los receptores de los órganos, a través de sus seguros médicos (Fonasa o Isapres). La familia del donante ni paga ni cobra por la donación.
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Esto es otra prueba que estamos gobernados por las minorías. :cop2: :cop2: :cop2:
y las menos listas...
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Aqui esta la informacion. ley 19.451
5.- ¿Mi familia tendrá que pagar por la donación?
No. De acuerdo a la ley de trasplantes 19.451, los gastos en que se incurra por concepto de extracción son de cargo del o los receptores de los órganos, a través de sus seguros médicos (Fonasa o Isapres). La familia del donante ni paga ni cobra por la donación.
aaah, por ahí sipo :thumbsup:
que paguen por la sopaipa que tengo de hígado :pozozipy:
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1) la extraccion es de costo de los receptores...
2) ahora no vale la decision de la persona de no donar, a menos que haya dejado por ESCRITURA PUBLICA (no menos de 30 lucas) su desicion de no donar
3) Es un macabro incentivo a dejar morir a las personas, no me cabe duda que van a haber muchas presiones por declarar antes la muerte cerebral para extraer los organos del accidentado.
Por mi que saquen todo lo que sirva, pero me asusta el tema de que me vayan a dejar morir por sacarme los organos...
Y mas que la ley de donante universal (que ya existia, solo que se anularon las declaraciones gratuitas de no donante), me molesta que ahora no solo se hayan anulado las declaraciones de no donante, sino que ademas se haya establecido un alto precio por declararla denuevo, en una notaria... mas plata para la casta de notarios..
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La firma de una escritura pública o un documento privado, protocolizado ante notario, serán los requisitos que se exigirán a las personas que no desean entregar sus órganos, para que queden inscritos en el Registro de No Donantes, cumpliendo así con la nueva ley que comienza a regir hoy.
Inicialmente, se había acordado que fuese una declaración simple -a un precio de $ 500- el documento a aplicar para este trámite, tanto para quienes formalizan su intención de no donar, como para aquellos que, por error, han quedado inscritos en el registro, que desde 2010 a la fecha contabiliza un total de 3,8 millones de personas que no desean entregar sus órganos para trasplantes.
Ayer, sin embargo, a solicitud del Ministerio de Salud, la Corte Suprema dictó nuevas instrucciones a los notarios sobre los trámites que serán requeridos. Con esto, la inscripción en el registro de no donantes costará entre $ 5.900 -en el caso de documento privado notariado - a $ 8.400, si se trata de una escritura pública.
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pero, puede ir a una notaria y decir que no quieres ser, aca sale que saldra 500 pesos el tramite no 10 lucas como pusieron mas arriba
yo no tendria problemas en serlo.. si es logico de que me sirven si estoy muerto,pero el tema no es tan simple:
esta el tema costos, tu asumes o tus parientes los costos de sacarlos( eso no lo sabia lo lei aca)
lo segundo y yo lo sabia el tema del trafico de organos, si llegas medio muerto y eres donante ,eres joven hay historias de miedo
estamos en chile desgraciamente
aca dejo un articulo con la nueva ley y 6 puntos para entenderlas, el que que quiera que sea y el que no es respetable tambien
de hecho yo no tendria problemas y me parece justo en que si yo no soy donante no tengo derechos a alguno a recibir
http://www.lun.com/LunMobileIphone//Pages/NewsDetailMobile.aspx?dt=2011-0507&PaginaId=4&SupplementId=0&bodyid=0&IsNPHR=0 (http://www.lun.com/LunMobileIphone//Pages/NewsDetailMobile.aspx?dt=2011-0507&PaginaId=4&SupplementId=0&bodyid=0&IsNPHR=0)
Mentira... la corte dio instruccion a los notarios que debe ser por escritura pública...
hasta el momento no he isto nninguna notaria que cobre menos de 30 lucas por una escritura publica...
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Mentira... la corte dio instruccion a los notarios que debe ser por escritura pública...
hasta el momento no he isto nninguna notaria que cobre menos de 30 lucas por una escritura publica...
bueno ponganse de acuerdo lun para variar miente , yo ahi leo 500 pesos
arriba citacion puso 8.400 y tu ahora dices 30.000 :cop2:
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bueno ponganse de acuerdo lun para variar miente , yo ahi leo 500 pesos
arriba citacion puso 8.400 y tu ahora dices 30.000 :cop2:
Así como vamos voy a tener que vender un riñon para hacer la fucking escritura pública.... :cop2: :cop2:
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Yo no tengo problema en ser donate.
Lo que si me molesta es que sea algo que lo impongan.
Ahora esto deberia ser voluntario, pero con la salvedad de que si uno no es donante, tampoco puede ser receptor.
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Si no quieren ser donantes haganse peeko tomando, carreteando, fumando y comiendo... así les dejan su cuerpo entero a los gusanos, aunque esté hecho bolsa, pero entero... :risa2: :risa2: :risa2:
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ya seré bueno ..donare mi órgano mas sobresaliente 8), para que el afortunado que lo reciba haga feliz a una mujer que nunca haya visto la luz todavía :palmada:
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Así como vamos voy a tener que vender un riñon para hacer la fucking escritura pública.... :cop2: :cop2:
Sale, la escritura te sale el 1% del sueldo de mercado que le pagas a la nana de tu nana. :risa2:
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ya seré bueno ..donare mi órgano mas sobresaliente 8),
¿La nariz? :risa2:
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Yo solamente le dono órganos a mi Dynamito.
:chan: :plumapluma: :locomia:
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Yo saqué el dato de la tercera... Eftre 5k y 8k pero andrés como es exagerado multiplica todo por tres :thumbsup:
Así como vamos voy a tener que vender un riñon para hacer la fucking escritura pública.... :cop2: :cop2:
La ley dice que el "obligado" no paga por extracción ni COBRA
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Hoy miércoles se reunirá el pleno de ala Corte Suprema para analizar alternativas a escritura pública.
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La única lata que me da de todo esto de ser donante es que uno puede actuar de la mejor fe para ayudar a los que realmente lo necesita, pero basta que llegue un ministro que quiera un riñón y se bay pasee todo el sistema quedando mágicamente como prioridad nacional.
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Negocio redondo pa los Notarios, nuevamente :velhopozo:
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se aplicó algo que había mencionado
para recibir órganos, quien es donante tiene prioridad por sobre el que no lo es
EH EH EH EH :zipynana:
quiere órgano? pues póngase el papel que firmó en la notaría en el cuerpo a ver si le sirve!!!
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se aplicó algo que había mencionado
para recibir órganos, quien es donante tiene prioridad por sobre el que no lo es
EH EH EH EH :zipynana:
quiere órgano? pues póngase el papel que firmó en la notaría en el cuerpo a ver si le sirve!!!
a lo mejor tu te quieres perpetuar a toda costa pero es tu opción... yo llego hasta dónde den estos órganos que tengo y eso sería, no me pondría en una lista de espera de donantes.
pero es mi opción, pero como se que hay otras mi licencia de conducir dice Si en la casilla de donante. Ahora como lo hicieron obligatorio iré a la notaría. No me gustan las imposiciones.
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Lo más chistoso es que se llama Ley de "Donación" de Órganos...Ya no lo es...Ahora debiese ser Ley de Obligación de Entregar Órganos".
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se aplicó algo que había mencionado
para recibir órganos, quien es donante tiene prioridad por sobre el que no lo es
EH EH EH EH :zipynana:
quiere órgano? pues póngase el papel que firmó en la notaría en el cuerpo a ver si le sirve!!!
error... tu dijiste otra cosa, lo mismo que el tema del cobro del los organos, que fue claudino el que :mula: bueno tipico del foro :risa2:
http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente)!/reforma-a-la-ley-de-donantes/
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a lo mejor tu te quieres perpetuar a toda costa pero es tu opción... yo llego hasta dónde den estos órganos que tengo y eso sería, no me pondría en una lista de espera de donantes.
no lo digo x mi ni por ti, sino para que no sigamos haciendo propuestas con la ley del burro
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se aplicó algo que había mencionado
para recibir órganos, quien es donante tiene prioridad por sobre el que no lo es
EH EH EH EH :zipynana:
quiere órgano? pues póngase el papel que firmó en la notaría en el cuerpo a ver si le sirve!!!
al menos en mi caso siempre he sido consecuente, soy catolico, no voy a misa y no creo en los curitas, todos esos pedofilos valen callampa, la iglesia pregona a todas voces que esta por respetar la decision del señor cuando uno va a interrumpir una vida, aborto me refiero, el dargumento que esgrimen es que Dios dispuso esa vida, pues bien... si fueran consecuentes ese mismo discurso aplica hacia el otro lado, ios dispuso que tu vida terminara asi que no seria admisible salvarte a toda costa con órganos de otras personas.
Como soy catolico deberia respetar eso, pero mas que nada me niego a ser donante por una razon muy sencilla, ya hemos hablado el tema en familia y auqnue a mi me da lo mismo porque voy a estar muerto a ellos no les da lo mismo estar velando un cuerpo lleno de cicatrices y tajos y mas encima vacio al cual le han sacado todo para venderlo donarselo al enfermo que mas plata tenga que mas lo necesite
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la corte indico hoyque puede ser un poder o declaracon simple en notaria, deberia costa rmenos de luca.... pero no creo que el monto y la molestia de ir a una notaria sea el tema de fondo, aca el tema de fondo es que el estado se esta apoderando de tus restos. o sea... se ha estatizado el cuerpo humano ya no tenemos nada....
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bueno como es la cosa... Ayer la cosa dice una cosa, hoy dice otra... Que se pongan de acuerdo...
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la suprema se reunió hoy y dijo: declaración jurada, una quina. fin :pozozipy:
http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/10/02/622544/corte-suprema-y-ley-de-donantes.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/10/02/622544/corte-suprema-y-ley-de-donantes.html)
Suprema incorpora declaración jurada simple como documento válido para ser no donante Así, quienes quieran revocar la norma que establece que todos los chilenos son donantes, podrán pagar sólo 500 pesos, precio mucho menor al advertido por los notarios.
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Que pais... nada es de uno, ni siquiera sus propios organos... :velhopozo:
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Que pais... nada es de uno, ni siquiera sus propios organos... :velhopozo:
asi como vamos terminaran cobrandonos el aire que respiramos.
:enojao:
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Ojo que al donante le sacan lo órganos cuándo está LEGALMENTE muerto y no VERDADERAMENTE muerto.
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Ojo que al donante le sacan lo órganos cuándo está LEGALMENTE muerto y no VERDADERAMENTE muerto.
Lógico, los órganos necesitan ser extraídos con signos vitales, si no, sería la papa misma. Se los sacarían a los finados en las morgues o recién muertos y escasez de órganos solucionada, pero no se puede.
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Lógico, los órganos necesitan ser extraídos con signos vitales, si no, sería la papa misma. Se los sacarían a los finados en las morgues o recién muertos y escasez de órganos solucionada, pero no se puede.
Sin duda, pero mi comentario iba a los que señalaban "voy a estar muerto".
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Que pais... nada es de uno, ni siquiera sus propios organos... :velhopozo:
Acá se fueron para el otro lado... eres dueño de elegir morir si estás padeciendo
"Transexual belga decide morir por eutanasia tras operación de cambio de sexo. El Estado de Bélgica aceptó la determinación del hombre debido a que alegaba un "sufrimiento psicológico insoportable". Según él, parecía un monstruo."
http://www.emol.com/noticias/internacional/2013/10/03/622684/un-transexual-elige-morir-por-eutanasia-al-verse-como-un-monstruo-tras-operacion.html (http://www.emol.com/noticias/internacional/2013/10/03/622684/un-transexual-elige-morir-por-eutanasia-al-verse-como-un-monstruo-tras-operacion.html)
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Acá se fueron para el otro lado... eres dueño de elegir morir si estás padeciendo
"Transexual belga decide morir por eutanasia tras operación de cambio de sexo. El Estado de Bélgica aceptó la determinación del hombre debido a que alegaba un "sufrimiento psicológico insoportable". Según él, parecía un monstruo."
http://www.emol.com/noticias/internacional/2013/10/03/622684/un-transexual-elige-morir-por-eutanasia-al-verse-como-un-monstruo-tras-operacion.html (http://www.emol.com/noticias/internacional/2013/10/03/622684/un-transexual-elige-morir-por-eutanasia-al-verse-como-un-monstruo-tras-operacion.html)
bien me parece, la eutanasia debería ser legal en Chile( pero, estamos tan lejos de cosas así que en 100 años) cada uno debería tener el derecho de elegir irse con dignidad sin que se lo impidan, así no habría suicidios horribles con sufrimientos innecesarios
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bien me parece, la eutanasia debería ser legal en Chile( pero, estamos tan lejos de cosas así que en 100 años) cada uno debería tener el derecho de elegir irse con dignidad sin que se lo impidan, así no habría suicidios horribles con sufrimientos innecesarios
u obligarte a afrontar una enfermedad terminal, irreversible, que al final lo único que logra es hipotecar el patrimionio de tu familia con la cuenta del hospital.
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estoy confundido con este tema, el gobierno obliga pero , anoche escuche unas declaraciones que al final los que tenian la ultima palabra eran los familiares, no entiendo na
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Notarios de MIERDA... que mafiosos los viejos de mierda...
ayer alguien vio el reportaje/denuncia de TVN??
los notarios son como la #$%.. tienen por ley montos maximos que cobrar y al final cobran lo que quieren..
mismo tramite, va desde los 1000 a 6000 pesos, y por ley debiese costar 500. :sconf: :sconf:
Al final, por el tramite de NO donante van a cobrar igual las 8 lucas..
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es verdad, son las leyes que se inventan en Chile a la ligera, propuestas y votadas por legisladores flojos y avidos de aferrarse al poder para ganar sin trabajarle un dia a nadie.
Segun las declaraciones de los doctores y personas que estan en el tema de las donaciones, al final si los familiares se niegan, no hay nada que hacer, es decir toda la inscripcion automatica, la parafernalia con los notarios que quieren ganar entre los 500 y 8 mil pesos, los litros de tinta y horas de tv que aprovecharon los noticiarios, queda en nada, asi que para el que no quiera hacer el tramite, solo tiene que decirle a sus familiares que se nieguen y punto. :pitbull:
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Soy muy respetuoso de las creencias de cada uno, y en lo personal tengo la creencia o mejor dicho certeza de la reencarnación.
Por tanto no estoy dispuesto a que me extirpen un órgano antes de los tres días, después de fallecido. Eso porque no se completa antes el período de la desencarnación. Después de eso disponen de todo jajajajaja!