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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 09:59:53 am

Título: Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 09:59:53 am
Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de las autoridades.

Esta es otra joya mas de nuestra querida concertación complaciente, que nos prometió que "la alegria ya viene".

Espero que el ministerio de trabajo haga algo respecto a este tema, que una vulneración flagrante a la ley.

http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/01/20/el-chile-b-pagar-por-trabajar/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/01/20/el-chile-b-pagar-por-trabajar/)
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Iscariot en Enero 20, 2011, 10:07:01 am
Pero esto es más que requetesabido hace como mil años y nadie nunca ha hecho nada.

No entiendo cuál es la figura legal sobre la cuál se sostienen estas prácticas.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Jack2010 en Enero 20, 2011, 10:58:51 am
PAGAR $500 diarios por el derecho a empaqueetar en el super y recibir limosna..... :cop2:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 11:05:54 am
Pero esto es más que requetesabido hace como mil años y nadie nunca ha hecho nada.

No entiendo cuál es la figura legal sobre la cuál se sostienen estas prácticas.

Yo diría que trabajan para el cliente... en ese entonces se dijo que el supermercado no tenia la obligación de envolver las cosas de la gente... sin embargo en los negocios chicos, que manejan margenes mucho menores siempre te entregan las coas empaquetadas :D

No me cabe duda que los supermercados pueden pagar a sus empaquetadores, esto no es más que eficiencia económica.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Iscariot en Enero 20, 2011, 11:07:57 am
Yo diría que trabajan para el cliente... en ese entonces se dijo que el supermercado no tenia la obligación de envolver las cosas de la gente... sin embargo en los negocios chicos, que manejan margenes mucho menores siempre te entregan las coas empaquetadas :D

No me cabe duda que los supermercados pueden pagar a sus empaquetadores, esto no es más que eficiencia económica.

Además de abuso y flexibilidad laboral llevada al extremo.

Ojalá corten el webeo y paren estas prácticas de miseria.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: The South Face en Enero 20, 2011, 11:13:09 am
Citar
PAGAR $500 diarios por el derecho a empaqueetar en el super y recibir limosna.....

no es limosna, estás recibiendo unos pesitos por un trabajo realizado; yo fui empaquetador de un supermercado como mi primer trabajo remunerado "fuera de la familia" en 1988, con 16 años y permiso notarial de los padres, solo para juntar dinero para las vacaciones y no depender de lo que me podían dar mis padres, en ese entonces en un turno de 6 horas sacaba unas 4 luquitas diarias, que en ese año era bastante plata.... el día previo a navidad me hice 12 luquitas.... creo que con 12 lucas de ese tiempo hacías lo mismo que con 200 lucas de ahora.... ya que 2 años después con 60 lucas estuve 2 semanas en la serena y viajamos en auto (4 personas en 2 autos, 60 lucas por persona, 15 días pagando viaje, comida y carrete).
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 11:20:20 am
no es limosna, estás recibiendo unos pesitos por un trabajo realizado; yo fui empaquetador de un supermercado como mi primer trabajo remunerado "fuera de la familia" en 1988, con 16 años y permiso notarial de los padres, solo para juntar dinero para las vacaciones y no depender de lo que me podían dar mis padres, en ese entonces en un turno de 6 horas sacaba unas 4 luquitas diarias, que en ese año era bastante plata.... el día previo a navidad me hice 12 luquitas.... creo que con 12 lucas de ese tiempo hacías lo mismo que con 200 lucas de ahora.... ya que 2 años después con 60 lucas estuve 2 semanas en la serena y viajamos en auto (4 personas en 2 autos, 60 lucas por persona, 15 días pagando viaje, comida y carrete).

Exacto, por ahi va el punto. Se le traspasa al cliente el costo de empaquetar la mercaderia.

Aun así no recuerdo una baja en los precios cuando se eliminó a los empaquetadores de cargo del supermercado.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: ROMMEL en Enero 20, 2011, 11:21:21 am
Efectivamente no es limosna a pesar de que puedan existir clientes mas cagados que otros, pero lo que es una sinverguenzura máxima es que les cobren por trabajar aunque sea 500 pesos.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Fredy Turbina en Enero 20, 2011, 11:23:49 am
Estoy en desacuerdo, me parece un abuso
Pero que son las patentes que cobran las municipalidades a los pequeños comerciantes?, no es lo mismo?
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 20, 2011, 13:02:26 pm
Cuando supe que cambiaron a los pendex por estudiantes universitarios y además que les cobraban, deje de entregar propinas. No porque el cabro no se las meresca, sino que no quiero incentivar que la wea sea rentable para las partes involucradas... me retiro con un cordial "gracias!".
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Fredy Turbina en Enero 20, 2011, 13:18:51 pm
Cuando supe que cambiaron a los pendex por estudiantes universitarios y además que les cobraban, deje de entregar propinas. No porque el cabro no se las meresca, sino que no quiero incentivar que la wea sea rentable para las partes involucradas... me retiro con un cordial "gracias!".

Máximo Tacaño detected :cop:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 20, 2011, 13:24:33 pm
Máximo Tacaño detected :cop:

jajaja.. sabía que me dirían cagado.
Todo lo contrario, antes no me cagaba para dejar 1 lk  por envolver 4 weas cuando el cabro se veia poblete.... pero ahora nones. Si no nos gusta el sistema no debemos alimentarlo.

En algun momento no le será rentable a los cabros trabajar todo el dia parados por una propina y matamos la perra ( ::) ) Porque debe ser con contrato de trabajo como corresponde, con toda la protección que la ley le otorga.

Yo no estoy para financiarle los empleados al supermercado, bastante caro que cobran algunas weas.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 13:28:04 pm
jajaja.. sabía que me dirían cagado.
Todo lo contrario, antes no me cagaba para dejar 1 lk  por envolver 4 weas cuando el cabro se veia poblete.... pero ahora nones. Si no nos gusta el sistema no debemos alimentarlo.

En algun momento no le será rentable a los cabros trabajar todo el dia parados por una propina y matamos la perra ( ::) ) Porque debe ser con contrato de trabajo como corresponde, con toda la protección que la ley le otorga.

Yo no estoy para financiarle los empleados al supermercado, bastante caro que cobran algunas weas.


Neo-liberal con conciencia social detected  :D
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: dragster en Enero 20, 2011, 13:39:31 pm
yo siempre les doy sus pesos, no tengo cara para no darles nada porque ademas hacen un servicio ante tus ojos
incluso se ha vuelto un problema cuando pagas con plastico y se te olvido llevar sencillo
,pero sinceramente no creo que no darles nada estas contribuyendo a que esto termine
un abuso más de los empresarios ,ojala algun honorable ponga en la mesa esto y se termine
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 20, 2011, 13:43:18 pm
Esa es la solución pos... que los contrate el supermercado...
Un par de millones menos en utilidades nos los mandará a la quiebra.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 13:46:57 pm
Esa es la solución pos... que los contrate el supermercado...
Un par de millones menos en utilidades nos los mandará a la quiebra.


Excelente compañero, por fin se puso la camiseta con el pueblo! :D
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: RacerU2 en Enero 20, 2011, 14:23:38 pm
Estoy en desacuerdo, me parece un abuso
Pero que son las patentes que cobran las municipalidades a los pequeños comerciantes?, no es lo mismo?


Pero...a lo mejor lo que dice el artículo es un truco  o hay que creer el articulo ahora ?

"Si viene del Mostrador es spam"
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Fredy Turbina en Enero 20, 2011, 14:31:14 pm

Pero...a lo mejor lo que dice el artículo es un truco  o hay que creer el articulo ahora ?

"Si viene del Mostrador es spam"


No leí el artículo, tengo un conocido que trabaja reclutando personas para empaques para supermercados y sé del asunto.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: arcobaleno en Enero 20, 2011, 14:53:39 pm
es muy fresco de raja este sistema, la ca go...
explotación laboral infantil con todas sus letras.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 20, 2011, 15:00:39 pm
Entiendo que por ley, ¿un menor de edad no debe trabajar? ¿Digamos por contrato? ¿O estoy absolutamente equivocado?

Ahora no me voy a referir al artículo que una vez más carece de objetividad en la prosa; pero sí al hecho que me parece altamente reprobable. Claro que tiene matices, mi señora también trabajó en sus años mozos como empaquetadora -con las mismas condiciones- y no se queja. Por ende me gustaría saber primero qué dice la ley sobre el contrato infantil para decir más.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: blaine01 en Enero 20, 2011, 15:15:46 pm
trabajo infantil? que yo sepa ahora sólo contratan estudiantes universitarios. Tengo varios amigos que han trabajado en estas empresas de empaque y la verdad -aunque están concientes del abuso- no se hacen problemas, ya que los turnos son de 3 horas diarias y se hacen buenas lucas. Es un negocio redondo por donde se mire para este tipo de empresas "emprendedoras".

Recuerdo que hace muchos años, cuando pertenecía a scout, los supermercados nos daban la posibilidad de trabajar de empaque para juntar lucas para los campamentos de verano. El único requisito era tener notas arriba de xx, permiso de los padres y podías estar todo el día si querias. Yo iba en las mañanas (unas 4 horas) y volvía mínimo con 8 lucas, derepente en un sólo día podías hacer arriba de 20 o 25 lucas si trabajabas un par de horas más (sobre todo en las tardes). A mis 14 años era una millonada jajaja.

Slds


Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: elmaestro en Enero 20, 2011, 16:12:37 pm
Imaginense tuvieran que contratar a empleados para empacar, pobres accionistas se irian a la quiebra"!!11!!

Rcio el socialismo de bachele porque no le vayan a echar la culpa a Piñera ahora de esto más bien es culpa de pinochito pero los grandes defensores del proletariado nunca lo "notaron"
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 20, 2011, 16:20:31 pm
¿Y por qué tiene que haber alguien que empaque las cosas de la gente en el super?
Gente floja.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 16:23:28 pm
¿Y por qué tiene que haber alguien que empaque las cosas de la gente en el super?
Gente floja.

¿Y porque tiene que haber alguien que te atienda a la mesa en el restaurant?

Creo que es parte de lo que llamamos "buen servicio".

Hace rato que los supermercados dejaron de ser sinónimo de buenos precios, como tienen el monopolio han subido los precios y bajado la calidad del servicio.

Por eso es que hay que oponerse a los monopolios, y no por ser "re-vo-lu-cio-na-rio"  :cop2:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: criinost en Enero 20, 2011, 16:33:20 pm
esto pasara en todos los Super?

yo trabaje de empaque en un super cuando era cabro y nunca nos cobraron por trabajar y tampoco el super (kEYMARKET) nos dio ni una wbda.

igual era una buena  forma de hacerse unas luquitas en verano.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 20, 2011, 16:43:04 pm
Citar
¿Y porque tiene que haber alguien que te atienda a la mesa en el restaurant?

Porque de no existir el Mozo, no podrías comer en el Restaurante y quebrarían todos.

Pero fíjate tú, que lo más bien que uno puede comprar y embalar sus propias cosas en el Super.

Tu ejemplo, como que na que ver.

Cuando no hay cabro, yo mismo embalo no má. Hay que ser rockero en la vida.

Citar
Hace rato que los supermercados dejaron de ser sinónimo de buenos precios, como tienen el monopolio han subido los precios y bajado la calidad del servicio.

Estimado, usté está absolutamente perdido. Cuando yo tenía 8 años de edá, acompañaba a mi viejo a comprar al Montserrat que estaba en General Velasquez con San Pablo. En ESE tiempo, ya el Supermercado era más caro que ir al a Vega, o al mini market de la esquina.

Uno no va al Super por mejores precios respecto al comercio, va por comodidá.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 16:46:18 pm
Uno no va al Super por mejores precios respecto al comercio, va por comodidá.

Entonces poh, tiene sentido que te envuelvan las cosas, más si pagas caro, el empaque es un valor agregado.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 20, 2011, 16:46:26 pm
Anyway, el punto aquí es otro. ¿Algún abogado me puede ayudar, a saber si el trabajo infantil contratado es ilegal? Eso ayudaría mucho a saber por qué este modelo de trabajo es tan aceptado por la gente que lo usa.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 20, 2011, 16:47:59 pm
Citar
Entonces poh, tiene sentido que te envuelvan las cosas, más si pagas caro, el empaque es un valor agregado.

Totalmente de acuerdo. Pero no es obligación del súper.
Es como que te quejes, que en la bomba de la esquina, el bombero no te lavó el parabrisas, cuando debería ser un valor agregado de la bomba por el precio que cobran por el combustible.

El mozo, es otra cosa. El mozo no es parte del valor agregado de la cadena, es parte del capital humano.

Quiero llegar a otro punto importante, pero no puedo avanzar porque no casho si es ilegal contratar menores de edad para trabajos.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 20, 2011, 16:48:45 pm
Anyway, el punto aquí es otro. ¿Algún abogado me puede ayudar, a saber si el trabajo infantil contratado es ilegal? Eso ayudaría mucho a saber por qué este modelo de trabajo es tan aceptado por la gente que lo usa.

Me dicen mis fuentes  que es legal entre 15-18 con autorización paterna o tutorial.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: negroVeloz en Enero 20, 2011, 16:48:53 pm
Estimado, usté está absolutamente perdido. Cuando yo tenía 8 años de edá, acompañaba a mi viejo a comprar al Montserrat que estaba en General Velasquez con San Pablo. En ESE tiempo, ya el Supermercado era más caro que ir al a Vega, o al mini market de la esquina.

Uno no va al Super por mejores precios respecto al comercio, va por comodidá.
Ese serás tú, pero nosotros íbamos al Uriarte y Garmendia en estación central y era terrrrrrible barato por loco. :yahoo:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 20, 2011, 16:54:20 pm
Citar
Me dicen mis fuentes  que es legal con autorización paterna.

Entonces, estoy totalmente de acuerdo a que fiscalicen las prácticas en las que podrían estar incurriendo las empresas externas.

No me opongo a que un pendex comience a trabajar para ganar sus lucas, pero no puede ser a la buena de dios. Sin embargo, tengan en cuenta que fiscalizar más para que se cumplan las normas, mermará en mucho, mucho más de 500 pesos el ingreso de los chicos.

Obviamente, si el costo marginal de la oferta de empaquetadores sube, la cantidad de los mismos bajará porque ya no será rentable para ellos.

Terminará esto, en que o no tendrás empaquetadores, generando una pérdida económica para los postulantes. O que el súper contrate empaquetadores, pero pase dicho costo a tu bolsillo a través de alza de precios, para pagar el sueldo.

Si estamos ok con esto, le damos. Yo, por la experiencia personal y ajena, creo que el sistema como está ahora, es lo mejorcito para todos los involucrados.

Citar
Ese serás tú, pero nosotros íbamos al Uriarte y Garmendia en estación central y era terrrrrrible barato por loco.

Te apuesto un asado en la casa de Dynamo, que nunca nada ha sido más barato que la Vega Central, o Lo Valledor.  :lero:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: ROMMEL en Enero 21, 2011, 08:52:17 am
¿Y por qué tiene que haber alguien que empaque las cosas de la gente en el super?
Gente floja.

Porque de otra forma se te armaría el tremendo taco en las cajas. Imagínate si debes esperar hasta que la cajera termine de sacar la cuenta, pasar la tarjeta y toda la wá, mientras tienes la ruma de cuestiones esperando para ser empacadas. El pobre wn que viene atrás tuyo deberá esperar que metas en bolsa cada porquería para poder desocupar el área y recién puedan comenzar a pasar las cosas de él, eso si considerar la grantidad de gente maneada que para meter un caja de fosforo a una bolsa se demoran un mundo.

Yo creo que por servicio y agilidad los empacadores son necesarios.

Respecto a la otra consulta, efectivamente entre los 16 y 18 los cabros deben contar con permiso notarial de los padres.

En fin, a mi me parece una buena forma de que puedan ganar sus lucas en eso y varios se pueden pagar hasta sus estudios y hay que ser bien cagado para no pasarle unos pesitos, de otra manera sería mas decente decirles que no empaquen porque lo haré yo.

Lo repudiable insisto, es que les cobren por trabajar, típico de los supermercados.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 21, 2011, 09:52:29 am
Porque de otra forma se te armaría el tremendo taco en las cajas. Imagínate si debes esperar hasta que la cajera termine de sacar la cuenta, pasar la tarjeta y toda la wá, mientras tienes la ruma de cuestiones esperando para ser empacadas. El pobre wn que viene atrás tuyo deberá esperar que metas en bolsa cada porquería para poder desocupar el área y recién puedan comenzar a pasar las cosas de él, eso si considerar la grantidad de gente maneada que para meter un caja de fosforo a una bolsa se demoran un mundo.

Yo creo que por servicio y agilidad los empacadores son necesarios.

Respecto a la otra consulta, efectivamente entre los 16 y 18 los cabros deben contar con permiso notarial de los padres.

En fin, a mi me parece una buena forma de que puedan ganar sus lucas en eso y varios se pueden pagar hasta sus estudios y hay que ser bien cagado para no pasarle unos pesitos, de otra manera sería mas decente decirles que no empaquen porque lo haré yo.

Lo repudiable insisto, es que les cobren por trabajar, típico de los supermercados.

Totalmente de acuerdo.

+33 (http://f2.mb-content.com/pictures/185/31/7/731185_XIUCDPRRLTHBKGV.jpg) para ti por lo acertado del comentario.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 21, 2011, 10:10:55 am
Citar
Respecto a la otra consulta, efectivamente entre los 16 y 18 los cabros deben contar con permiso notarial de los padres.

En fin, a mi me parece una buena forma de que puedan ganar sus lucas en eso y varios se pueden pagar hasta sus estudios y hay que ser bien cagado para no pasarle unos pesitos, de otra manera sería mas decente decirles que no empaquen porque lo haré yo.

Lo repudiable insisto, es que les cobren por trabajar, típico de los supermercados.

El tema en cuestión, es que la gente sabe que los empacadores son "necesarios", aún así cuestionan las formas en cómo trabajan; como si existiese otra forma rentable para tener un cabro ahí que te coloque las cosas en la bolsa.

Por lo demás, el super no les cobra nada; son las empresas externas que ofrecen el servicio. Y es mucho mejor, a que dichas empresas reciban todas las propinas percibidas, y de ellas les den un % como "sueldo base" a los cabros.

Antes de comentar este tipo de cosas por el lado de la desigualdad y la injusticia, primero preguntémosle a la gente que gana con esto, si quiere cambiar el sistema.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: exemos en Enero 21, 2011, 10:29:38 am
Estoy bastante de acuerdo con varios puntos, sobre todo que el costo lo debiera asumir el super... pero si aún cuando se le cobra $500 a los empacadores, éstos van a trabajar igual, es porque no es malo el negocio.

Yo trabajé como cajero y era considerado de los "rápidos", o sea, me dejaban las mejores cajas, y cuando por x motivo me quedaba sin empaque queda la escoba ayudando a empacar, tratar de que el cliente que sigue no se enoje por que lo haces esperar, etc.

Por otra parte, creo que ese monto debe ser una especie de filtro, para que no llegue cualquier gallo a trabajar un día y no vuelva más.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 21, 2011, 10:39:58 am
El tema en cuestión, es que la gente sabe que los empacadores son "necesarios", aún así cuestionan las formas en cómo trabajan; como si existiese otra forma rentable para tener un cabro ahí que te coloque las cosas en la bolsa.

Y porque algo es necesario entonces no se puede cuestionar?

El supermercado puede pagar con creces el servicio, y no hacer pagar al cliente los costos, me parece que no corresponde, ahora, si los precios de los supermercados fueran de escandalo, sería otra cosa, pero son caros y usan su posición de privilegio para comprar por mayor, entonces no entiendo que vendan caro y carguen el empaque a los clientes.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 21, 2011, 11:00:53 am
Citar
Y porque algo es necesario entonces no se puede cuestionar?

Totalmente de acuerdo en que se pueda cuestionar.

Pero si el 100% de la gente que trabaja en eso, le gusta el sistema y no se queja; qué vamos a andar quejándonos nosotros, que no tenemos pito ni parte.

Si algo no está roto, no lo arregles.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: ROMMEL en Enero 21, 2011, 11:31:27 am

Citar
Por lo demás, el super no les cobra nada; son las empresas externas que ofrecen el servicio. Y es mucho mejor, a que dichas empresas reciban todas las propinas percibidas, y de ellas les den un % como "sueldo base" a los cabros.

Estás equivocado, los cabros se presentan solos y sin intermediarios. Por lo menos en el Lider y Santa Isabel de acá es asi y los empaques tienen una identificación con su nombre y en la parte superior dice "Educación Superior", o sea, la mayoría son estudiantes universitarios o CFT.

Citar
Por otra parte, creo que ese monto debe ser una especie de filtro, para que no llegue cualquier gallo a trabajar un día y no vuelva más.

El filtro de produce automáticamente cuando demuestras que eres estudiante de educación superior o a lo menos en cuarto medio y que pagues 500 pesos no hará ninguna diferencia respecto a su nivel de responsabilidad.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: JOYO en Enero 23, 2011, 21:47:42 pm
Cuando supe que cambiaron a los pendex por estudiantes universitarios y además que les cobraban, deje de entregar propinas. No porque el cabro no se las meresca, sino que no quiero incentivar que la wea sea rentable para las partes involucradas... me retiro con un cordial "gracias!".

Si no vas a dar aunque sea 100 pesos...   (Que puede ser harto poco si  compras 200  lucas)...  deberias  decirle al tipo  no muchas gracias ANTES  de que te  empaquete las cosas y  hacerlo tu
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 24, 2011, 09:09:39 am
Si no vas a dar aunque sea 100 pesos...   (Que puede ser harto poco si  compras 200  lucas)...  deberias  decirle al tipo  no muchas gracias ANTES  de que te  empaquete las cosas y  hacerlo tu

Porqué?... se supone que el servicio es gratuito y solo se entrega una propina VOLUNTARIA.
Voy a ese super precisamente porque tiene el servicio de empaque, si no lo tuiviera me voy a la competencias nomas.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: ROMMEL en Enero 24, 2011, 09:28:19 am
Porqué?... se supone que el servicio es gratuito y solo se entrega una propina VOLUNTARIA.
Voy a ese super precisamente porque tiene el servicio de empaque, si no lo tuiviera me voy a la competencias nomas.

Todos tienen el "servicio" de empaque pues Cristian, pero se entiende que los supermercados no les pagan a los empacadores por ello y a nadie le cabe duda que la propina es voluntaria pero si fuera por eso tampoco se la entregaríamos a los garzones de los restaurantes que sí tienen sueldo a diferencia de los primeros.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 24, 2011, 10:09:28 am
Es diferente el ejemplo del garzón porque el tipo está contratado y eso le otorga seguridad social según las leyes laborales.

Distinto es el caso de los empacadores de supermercado, ya que los tipos deben cumplir horario y trabajan bajo dependencia y subordinación. Con estas 2 cosas se configura una relación laboral formal y no "a lo amigo" intentando disfrazarlo como una obra social. El servicio de empaque es parte de la cadena de venta y debe ser financiado por el supermercado.

Al igual que los garzones su remuneración debería estar compuesta por el IMM mas propinas.
Si asi fuera no dudaría en entregar buenas propinas como lo hice mucho tiempo, pero con las actuales condiciones nones.. yo no seré complice de este sistema trucho y que atenta contra la seguridad social de esos cabros.

Solo les pongo un ejemplo, ¿que pasa si el tipo se saca la chucha en dependencias del supermercado?, ¿que pasa si se corta un dedo empacando algun producto?. ¿Tiene derecho a atenderse en la mutual?.
Uds. se enfocan en la propina y no en el tema de fondo que es realmente lo importante.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 24, 2011, 10:11:08 am
Es diferente el ejemplo del garzón porque el tipo está contratado y eso le otorga seguridad social según las leyes laborales.

Distinto es el caso de los empacadores de supermercado, ya que los tipos deben cumplir horario y trabajan bajo dependencia y subordinación. Con estas 2 cosas se configura una relación laboral formal y no "a lo amigo" intentando disfrazarlo como una obra social. El servicio de empaque es parte de la cadena de venta y debe ser financiado por el supermercado.

Al igual que los garzones su remuneración debería estar compuesta por el IMM mas propinas.
Si asi fuera no dudaría en entregar buenas propinas como lo hice mucho tiempo, pero con las actuales condiciones nones.. yo no seré complice de este sistema trucho y que atenta contra la seguridad social de esos cabros.

Solo les pongo un ejemplo, ¿que pasa si el tipo se saca la chucha en dependencias del supermercado?, ¿que pasa si se corta un dedo empacando algun producto?. ¿Tiene derecho a atenderse en la mutual?.
Uds. se enfocan en la propina y no en el tema de fondo que es realmente lo importante.


+33.000.000  :jumbito:

Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 11:46:28 am
Pocaza economía saben algunos aquí.

Eso de financiarlo el Supermercado, se impactará en las cuentas finales de las compras, sin que nadie lo note.
Luego, ¿quien financiará al final el empaque pagado? ¿El Super?  :risa2:

Sin contar que los empacadores probablemente recibirán mucho menos que ahora, y el Super mucho más.

Entonces, por cagarse en dar 100 pesos al muchacho que empaca, al final pagaremos unas 2 a 3 lucas más repartidas en los cotos de los bienes que consumimos.

Wena la solución  :cop2:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 24, 2011, 11:59:14 am
Pocaza economía saben algunos aquí.

Eso de financiarlo el Supermercado, se impactará en las cuentas finales de las compras, sin que nadie lo note.
Luego, ¿quien financiará al final el empaque pagado? ¿El Super?  :risa2:

Sin contar que los empacadores probablemente recibirán mucho menos que ahora, y el Super mucho más.

Entonces, por cagarse en dar 100 pesos al muchacho que empaca, al final pagaremos unas 2 a 3 lucas más repartidas en los cotos de los bienes que consumimos.

Wena la solución  :cop2:

Wenaza tu economia... como si nadie supiera que los costos de operación los paga el cliente.  :sconf:

Despues nos quejamos por las cagonas condiciones laborales de los Chilenos.

Wena.  :pozozipy:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 12:03:59 pm
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Wenaza tu economia... como si nadie supiera que los costos de operación los paga el cliente.

¿Todos los costos?  :sconf:
Eso depende de la elasticidad.  :sconf:

En tu caso, estás diciendo que el costo del empaque debiera absorberlo el Super, y te indico que no es así, que se va a traspasar íntegro porque la demanda en esta economía de escala es inelástica.

Entonces qué estai alegando. Que no quieres pagar 100 pesos porque debería asumirlo el Super; cuando en realidad se supone que sabes que esa absorción igual va a caer en tu bolsillo.

Wena tu solución  :pozozipy: :pozozipy:

¿Alegando para que te cobren más por el empaque?  :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 24, 2011, 13:57:02 pm
¿Todos los costos?  :sconf:
Eso depende de la elasticidad.  :sconf:



¿En qué parte puse TODOS LOS COSTOS?
Si piensas que "absorver" el costo significa traspasarlo a perdida, estas equivocado.
Incluso los costos de MKT se traspasan a costo final, el comercial que ves en la TV finalmente lo pagas en la cuenta junto al azucar.

Ahora, si para ti es muy trágico pagar $100.- más en la cuenta de fin de mes es cosa tuya.
Yo prefiero pagar esos $100 en la cuenta y saber que el wn tiene sus cotizaciones como corresponde.


Asi nomas con la elasticidad de la demanda   :pozozipy:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 24, 2011, 14:03:58 pm
Insisto, no se porque tendrían que subir los precios de los productos ante una eventual regularización de las condiciones laborales de los empaquetadores.

Los supermercados no tienen buenos precios, uno va a comprar ahi porque es lo más comodo y tienen casi todo, hace tiempo que dejaron de ser una opción barata.

Ya se que para algunos esto sonará a discurso revolucionario, pero para mi lo justo es lo justo nomás. Vean como suben las acciones del retail, el ahorro del supermercado en estos item simplemente ha pasado a formar parte de sus utilidades, el día que pongan buenos precios en los produtos con gusto hago mis propias bolsas sin chistar.

Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:11:53 pm
Citar
Asi nomas con la elasticidad de la demanda

Toma, aquí hay información, por lo menos para que cuando lances una talla, parezca que algo sabes.

http://books.google.cl/books?id=MF8sETKKD7EC&pg=PR13&lpg=PR13&dq=perdida+eficiencia+arancel+econom%C3%ADa+abierta&source=bl&ots=oaBm6e13_Q&sig=rbXRflzCtgZiMQtEg2am4Pap3LU&hl=es&ei=pcA9TZftI4P_8AbnwOm3Cg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CDAQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false (http://books.google.cl/books?id=MF8sETKKD7EC&pg=PR13&lpg=PR13&dq=perdida+eficiencia+arancel+econom%C3%ADa+abierta&source=bl&ots=oaBm6e13_Q&sig=rbXRflzCtgZiMQtEg2am4Pap3LU&hl=es&ei=pcA9TZftI4P_8AbnwOm3Cg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CDAQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false)

 :risa2:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 24, 2011, 14:15:10 pm
Ya bueno, si tienes razón.

Besitos.  :-*

Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:15:37 pm
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Insisto, no se porque tendrían que subir los precios de los productos ante una eventual regularización de las condiciones laborales de los empaquetadores.

Porque parte de los costos siempre se traspasan a la demanda. La elasticidad de las funciones lo que te entregan, es la cuantificación de cuánto absorbe el súper, y cuánto absorbe el consumidor final.

Ahora, analiza esto. En el super, cuánto se hace con propinas el chico: 50 lucas al mes? Asumamos eso.

Ahora, el chico es contratado por el super, y se requieren dos turnos porque hay que cumplir con el reglamento. Eso significa sueldo mínimo, o quizás un régimen de boleteo, que también impacta en la contabilidad tributaria de la empresa.

Parte de ese costo, muy superior ahora ya que el Super debe cumplir con regulaciones varias asociadas al contrato, se va a ir a tu bolsillo, independiente de que el margen neto de utilidad del Jumbo sea del 4%. Y te apuesto un asado, que será mucho más que los 100 pesos que algunos dan.

La cosa es así estimado Dynamo, podemos discutir si parece inmoral o poco ético, o absurdo, pero así es.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:16:16 pm
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Ya bueno, si tienes razón.

Besitos.

Lee, está comprobado que ayuda como ejercicio al pensamiento y la mente.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:19:42 pm
Ah, y eso sin contar que entre todas las regulaciones y recortes, tendrás lo siguiente:

- No más cabros chicos trabajando, cortando fuente de ingresos para este segmento de la población.
- Más que seguro, los empaquetadores recibirán menos dinero al mes, que antes.

Y con lo abusadores que son, capacito que una parte se la paguen con un bono canjeable por mercadería  :cop2:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Fredy Turbina en Enero 24, 2011, 14:25:57 pm


En tu caso, estás diciendo que el costo del empaque debiera absorberlo el Super, y te indico que no es así, que se va a traspasar íntegro porque la demanda en esta economía de escala es inelástica.


Ahí me pillaste...porqué dices que es inelástica?
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 24, 2011, 14:27:24 pm
En los super, quizá el monto a gastar puede "ser inelastico", pero dudo que la gente siga comprando las mismas mercaderias si estas suben de precio.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:33:14 pm
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Ahí me pillaste...porqué dices que es inelástica?

Revisamos información sobre Jumbo y Lider en clases, y a través del tiempo la demanda ha sido muy estable, versus las alzas de costo marginal que se experimentan en los supermercados (estas alzas, son parte aumento en los costos de operación; como también alzas en los productos y que son responsabilidad de los proveedores).

Eso se podría explicar por varias cosas, por ejemplo con la desaparición de cientos de pequeños abarrotes, la industria se concentró en exceso en los Supermercados, y esta alta concentración comienza a tomar más color de monopolio, que de competencia. Ojo, no digo que estén coludidos o que sean en realidad un monopolio, solo trato de explicar con palabras burdas un fenómeno.

Asumo que hay más factores, no efectuamos un análisis completo, pero enfocando el tema sólo en el costo marginal, y dejando fijos los demás factores, la demanda era más insensible al precio que otra cosa. Pero como dije antes, puede ser de la forma en que está hoy en día la industria, y de la forma en cómo opera.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: MK1 en Enero 24, 2011, 14:35:12 pm
Ahí me pillaste...porqué dices que es inelástica?

Dile que si nomas... le quedó gustando la clase Macroeconomía I.

Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:37:11 pm
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En los super, quizá el monto a gastar puede "ser inelastico", pero dudo que la gente siga comprando las mismas mercaderias si estas suben de precio.

Estimado, si hacen eso, las personas irán a las mercaderías más baratas que por lo general -y mira que curioso- son las marcas del propio supermercado.

Estas marcas, en realidad son encargadas a los mismos proveedores, pero entregan un producto más barato -y por ende de peor calidad- con el logotipo del Super. Por ejemplo, las cecinas LIDER son en realidad PF, pero de más baja calidad.

Raya para la suma, si un tipo deja de comprar Salame Llanquihue, y compra Salame Lider, el Super no pierde.

Ahora, no a todo le suben el precio en forma excesiva. Como parte de las 5 fuerza de porter, se debe analizar el poder que ejercen los proveedores sobre los Super. Algunos proveedores no tienen ninguna influencia, pero otros como Nestlé, si se ven afectados podrían eventualmente amenazar con retirar sus productos, lo que le haría mucho más daño al Super que a Nestlé.

De cualquier manera, me parece curioso que duden que el Super, si lo obligan, no va a sacar el costo de nuestros bolsillos, y multiplicado por tres. Yo prefiero el actual sistema, y si el niño empaca, le doy. Si no quiero pagar, le aviso antes de, no luego.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 24, 2011, 14:37:37 pm
Dile que si nomas... le quedó gustando la clase Macroeconomía I.



No es Macroeconomia I; es Colusión I, Monopolios I, Dumping I  :risa2:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:39:28 pm
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Dile que si nomas... le quedó gustando la clase Macroeconomía I.

Microeconomía, no vemos Macro.
Lo otro, lo vimos en Gestión de Organizaciones, donde tuvimos que mezclar estrategias con balanaces financieros para inferir resultados.

No se pique mejor, arruina la conversa.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:40:03 pm
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No es Macroeconomia I; es Colusión I, Monopolios I, Dumping I

Te faltó Impuestos I y II  :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: ROMMEL en Enero 24, 2011, 14:44:39 pm
Esto es bastante mas simple.

Si bien existe una sinverguenzura máxima por parte de los supermercados respecto al hecho de tener gente trabajando sin pagarles un peso y además cobrarles por trabajar, por otro lado se les está entregando la posibilidad a cabros que necesitan ganar sus lucas las cuáles muchos de ellos las usan para costearse sus propios estudios y sin esa posibilidad tal vez no lo harían ya que de ser contratados, deberían cumplir un horario legal como cualquier otro trabajador y no tener acceso a la flexibilidad de horarios que se les permite a los empacadores.  Insisto, por lo menos en todos los supermecados que frecuento tienen empacadores que llevan una identificación que dice "Educación Superior" lo que claramente indica su condición.

Es un tema ambiguo y contradictorio dependiendo del punto de vista en que se mire. Por mi parte nunca dudaré en darles las monedas que pueda a cabros esforzados como esos que bien podrían estar parados con una chela en la esquina o web... quizás donde.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 14:47:05 pm
+1  :pitbull: a Rommel.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Comufacho en Enero 24, 2011, 15:09:21 pm
Yo tb. estoy de acuerdo con Rommel.

Lo unico que me molesta es que al principio haya sido una buena razón para bajar costos, y ahora no sea más que una ventaja competitiva para el supermercado, pero bueno, hay que reconocer que eso es culpa de nosotros, los clientes.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Tandersan en Enero 24, 2011, 15:13:55 pm
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Lo unico que me molesta es que al principio haya sido una buena razón para bajar costos, y ahora no sea más que una ventaja competitiva para el supermercado, pero bueno, hay que reconocer que eso es culpa de nosotros, los clientes.

También estoy de acuerdo.

Pero simplificando, digo que no creo que las alternativas sean mejores.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: ROMMEL en Enero 24, 2011, 15:15:34 pm
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y ahora no sea más que una ventaja competitiva para el supermercado,

Viejo, esa en particular no es una ventaja competitiva desde el momento en que todos los supermercados lo hacen. Las verdaderas ventajas competitivas las entregan con mayor variedad de productos y mejores precios en los que 20 empacadores no van a incidir.
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: Fredy Turbina en Enero 24, 2011, 15:16:36 pm
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También estoy de acuerdo.
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Yo tb. estoy de acuerdo con Rommel.


(http://img840.imageshack.us/img840/4708/hermanosu.jpg)
Título: Re:Pagar por trabajar? Supermercados vulneran la ley laboral a vista y paciencia de
Publicado por: batuseiken en Enero 24, 2011, 15:25:24 pm
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También estoy de acuerdo.
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Yo tb. estoy de acuerdo con Rommel.


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