Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Septiembre 21, 2010, 10:42:58 am
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Panchito Vidal anda pididiendo pega a sus majestades
(http://img245.imageshack.us/img245/3128/ww8.png)
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Primera vez que estoy de acuerdo en algo con Escalona, en realidad el payaso parece que se volvio loco de verdad y ademas desfilo con otros 17 personajes de la reserva vip que el ejercito ofrece a algunos connotados empresarios a los que les gusta vestirse de milico y empezar a ordenar, recuerden cuando el dueño de los lider aparecio en concepción para el terremoto vestido de milico en el supermercado.
Ojala que si la concertación quiere volver al poder algun día, se empiece a operar rapidamente de todos estos tumores que son varios cientos de mayor o menos calibre.
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así como van
pueden volver el 2024
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Primera vez que estoy de acuerdo en algo con Escalona, en realidad el payaso parece que se volvio loco de verdad y ademas desfilo con otros 17 personajes de la reserva vip que el ejercito ofrece a algunos connotados empresarios a los que les gusta vestirse de milico y empezar a ordenar, recuerden cuando el dueño de los lider aparecio en concepción para el terremoto vestido de milico en el supermercado.
Ojala que si la concertación quiere volver al poder algun día, se empiece a operar rapidamente de todos estos tumores que son varios cientos de mayor o menos calibre.
Es una verguenza que el ejercito le pase su uniforme a ese personaje. Lo deshonra.
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no entiendo el atado sinceramente el ejercito es de todos los chilenos hasta de vidal tuyo mio cual es el rollo?
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Me da la impresión que hay muchos que siguen pensando que el Ejército de Chile es de derecha.
Para vuestra información, es del país completo. Sí señores, civiles y militares.
Así que mi total apoyo a que en estos eventos veamos a la desprestigiada clase política en masa en la celebración. Por ejemplo, dónde estuvo la Concertación para celebrar las glorias del Ejército en este bicentenario. Ah, pero si a Bachelet no la invitan a inaugurar algo, ahí alegan.
En fin.
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Siendo politicamente contrario a vidal, creo que habla bastanmte bien de la madurez de (al menos algunos) de nuestra democracia.
El desfile para los reservistas es voluntario es decir pueden no ir, en tiempo de paz no tienen grandes obligaciones, y sabiendo vidal, quien estaria en la tribuna de honor habla bastante bien del respeto por la democracia, que haya aceptado el desafío y desfilado ante un presidente de la republica del bando contrario.
Creo que a muchos mas que el hecho de verlo en un tanque, por el hecho de andar en tanque, les molesto por el hecho que el asiento principal de la tribuna de honor lo usa tatan y no gomilalo.
Me quedo con la actitud de vidal, de a pèsar de ser contrario a piñera, en su calidad de oficial de reserva le rindio on ores al presidetnte de la republica.
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Comparto las opiniones de Tandersan y Andrés en este caso. Vidal me cae como el loly pero forma parte de un contingente de reservistas que por lo demás en el caso de él, tiene mas validéz que algunos empresarios a los que le gusta andar con uniforme de vez en cuando ya que el estudió en las Escuela Militar y tuvo preparación militar, por tanto el ser RN, UDI, DC o PS no implica tener que desarrollar un colador de inquietudes y gustos según sus tendencias políticas.
Me parece que ha pasado el tiempo suficiente como para seguir relacionando eternamente a nuestras FFAA sólo con la derecha, ese es cuento antiguo y si el pastel es reservista y le gusta jugar a los soldaditos de vez en cuando, bién por el. Me habría encantado tener la misma oportunidad pero si bién soy reservista, no estoy incluído en el sector VIP :enojao:
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Me habría encantado tener la misma oportunidad pero si bién soy reservista, no estoy incluído en el sector VIP :enojao:
No me digas :risa2:
Creo que si bien, en lo formal, el ejercito es de todos, es un hecho que las personas de ideología derechista tienen mayor simpatía por los ejercitos y la disciplina impuesta a la fuerza.
Yo por mi parte creo que no debería gastarse dinero en un ejercito que está de adorno y para lo unico que sirve es para asustar a los peruanos. Esa gente debería dedicarse a labores de apoyo en el país durante todo el año, y no solamente ante catastrofes y rescates ante situaciones especiales, es mucha la plata desperdiciada en tanta inoperancia.
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Don Ché, ¿el 99% de los países del mundo tendrán FFAA? ::) ¿por algo será no?
Si no tuvieramos FFAA, los peruanos ni siquiera se habrían molestado en reclamar a una corte internacional estimado, lo mas probable es que hoy estarían hasta en Iquique y los bolivianos tendrían su salida al mar como de 200 kms de ancho ;)
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don che...
sin ningun animo de ofender
parece que usted no conoce militares, o no ha conversado abiertamente con ellos...
Si lo hiciera rapidamente se daria cuenta que TODOS los militares, hacen TODO su entrenamiento eperando jamas tener que usarlo...
Nadie mejor que los militares conocen los horrores de la guerra y por ende los militares son los primeros en querer evitarla, pero desgraciadamente la unica forma de no tener guerra es estar con armamento suficiente para ganar una guerra
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Creo que si bien, en lo formal, el ejercito es de todos, es un hecho que las personas de ideología derechista tienen mayor simpatía por los ejercitos y la disciplina impuesta a la fuerza.
Estimado, está usted en un error, emho. Se te olvidan los "ejércitos revolucionarios". Todos los sectores dictatoriales -izquierda o derecha- han usado las armas para su beneficio. Y es más, diría que los que más lo han usado para asesinar son los rojos.
Por otro lado no me siento a agrado con la derecha chilena, sin embargo tengo mucha admiración por el Ejército Chileno y me gusta que la disciplina sea impuesta a la fuerza, porque no hay otra manera. Creo que en 20 años de Concertación, quedó más que claro que darles cuerda y apoyo a los delincuentes es un mal negocio.
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todos los chilenos tenemos el derecho de ser reservista, si tu quieres ser reservista solo debes acercarte a un regimiento y hacer el papeleo correspondiente, el requisito es haber hecho el servicio militar.
todos los que hicimos el servicio tenemos una matricula militar de paz.
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don che...
sin ningun animo de ofender
parece que usted no conoce militares, o no ha conversado abiertamente con ellos...
Si lo hiciera rapidamente se daria cuenta que TODOS los militares, hacen TODO su entrenamiento eperando jamas tener que usarlo...
Nadie mejor que los militares conocen los horrores de la guerra y por ende los militares son los primeros en querer evitarla, pero desgraciadamente la unica forma de no tener guerra es estar con armamento suficiente para ganar una guerra
Como siempre, el ser tan absolutista tiene sesgo y hace cometer errores. Conozco a 3 familiares militares que lo que más quieren es que haya guerra para "matar cholos"..es como su sueño, bueno...yo los entiendo y compadezco, su capacidad intelectual no da para más, de hecho su salvación para no ser "vagos" (en menor medida) fue entrar al Ejército y tener como finalidad descargar su estupidez contra los "cholitos" y los bolivianos, esos seres inferiores dicen ellos. Y conocí más de 5 pololos de algunas conocidas que pensaban de la misma forma...bonito no? ^-^
Obviamente existen otros seres pacíficos que respeto..
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Reservista por acá...
Y si, el EJTO de Chile hace harto mas que asustar peruanos ;) a todos les gustaría no tener FFAA y vivir tranquilos, pero con los vecinos que uno tiene y las modas de las guerrillas, hay que ser mas realista y asumir que deben estar ahi, con el solo objeto de disuadir.
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Tampoco entendi el sentido de este tema. Que buena por Vidal de desfilar abordo de un M109, no veo cual es el problema.
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es que no los invitaron a ellos
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Yo por mi parte creo que no debería gastarse dinero en un ejercito que está de adorno y para lo unico que sirve es para asustar a los peruanos. Esa gente debería dedicarse a labores de apoyo en el país durante todo el año, y no solamente ante catastrofes y rescates ante situaciones especiales, es mucha la plata desperdiciada en tanta inoperancia.
¿Prescindir de las FFAA con nuestra situación vecinal?
¿Alguien cree que las FFAA estuvieron de adorno el año 1978, cuando estuvimos a un pelo de agarrarnos con los argentinos?
¿Podríamos sostener nuestros límites ante la actual demanda peruana o ante la eterna pretensión boliviana de soberanía marítima ?
Por favor, seamos serios. Las FFAA la mayor parte del tiempo actúan por presencia y espero que nunca entren en guerra, pero es imprescindible para Chile tenerlas entrenadas y actualizadas. Y esto último, dada la velocidad de los avances tecnológicos, requiere mucho trabajo de un alto nivel profesional y no es tan sencillo como algunos podrían pensar.
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don che...
sin ningun animo de ofender
parece que usted no conoce militares, o no ha conversado abiertamente con ellos...
Si lo hiciera rapidamente se daria cuenta que TODOS los militares, hacen TODO su entrenamiento eperando jamas tener que usarlo...
Nadie mejor que los militares conocen los horrores de la guerra y por ende los militares son los primeros en querer evitarla, pero desgraciadamente la unica forma de no tener guerra es estar con armamento suficiente para ganar una guerra
Como siempre, el ser tan absolutista tiene sesgo y hace cometer errores. Conozco a 3 familiares militares que lo que más quieren es que haya guerra para "matar cholos"..es como su sueño, bueno...yo los entiendo y compadezco, su capacidad intelectual no da para más, de hecho su salvación para no ser "vagos" (en menor medida) fue entrar al Ejército y tener como finalidad descargar su estupidez contra los "cholitos" y los bolivianos, esos seres inferiores dicen ellos. Y conocí más de 5 pololos de algunas conocidas que pensaban de la misma forma...bonito no? ^-^
Obviamente existen otros seres pacíficos que respeto..
Y todos de apellido alemán seguramente >:D
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Me da la impresión que hay muchos que siguen pensando que el Ejército de Chile es de derecha.
Para vuestra información, es del país completo. Sí señores, civiles y militares.
los que mas piensan así son precisamente los de izquierda, y ese complejo o tranca es tan fuerte que hasta a la ex Presidenta se le hizo sacar militares a las calles cuando era necesario (después del terremoto), es más, trató de que al dejar su gobierno el ejército no tuviera autonomía ni poder alguno (ella junto al vidal firmaron un decreto ley que dejaba a las fuerzas armadas bajo el mando de la onemi, que solo deberían actuar bajo instrucciones de la onemi, incluso ante caso de guerra)
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Me da la impresión que hay muchos que siguen pensando que el Ejército de Chile es de derecha.
Para vuestra información, es del país completo. Sí señores, civiles y militares.
los que mas piensan así son precisamente los de izquierda, y ese complejo o tranca es tan fuerte que hasta a la ex Presidenta se le hizo sacar militares a las calles cuando era necesario (después del terremoto), es más, trató de que al dejar su gobierno el ejército no tuviera autonomía ni poder alguno (ella junto al vidal firmaron un decreto ley que dejaba a las fuerzas armadas bajo el mando de la onemi, que solo deberían actuar bajo instrucciones de la onemi, incluso ante caso de guerra)
Porsupuesto que tiene que ser así, el ejercito DEBE estar supeditado al poder civil, aunque se que a muchos les gustaría que tuvieramos un gobierno militar.
Por mi parte, me gustaría que aportaran más, por el momento solo son un ente disuasivo.
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Porsupuesto que tiene que ser así, el ejercito DEBE estar supeditado al poder civil
uufff... si estás de acuerdo con que el ejército estuviera bajo las órdenes de la onemi... mejor preparábamos la defensa civil y los boys scout para defendernos en caso de guerra....
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Por mi parte, me gustaría que aportaran más, por el momento solo son un ente disuasivo.
Sorry, pero tu comentario muestra desinformación sobre el trabajo de las FFAA. El "solo" ser un ente disuasivo eficaz en el mundo de hoy es una tarea compleja, difícil y debería ser de tiempo completo. La imagen estereotipada de instituciones estáticas formadas por personas que se lo pasan solo desfilando o puliendo bronces, está muy alejada de la realidad. No creo que tengas idea de la cantidad de profesionales, empresas e instituciones que trabajan directa o indirectamente en proyectos de defensa y el alcance de estos.
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Por mi parte, me gustaría que aportaran más, por el momento solo son un ente disuasivo.
Sorry, pero tu comentario muestra desinformación sobre el trabajo de las FFAA. El "solo" ser un ente disuasivo eficaz en el mundo de hoy es una tarea compleja, difícil y debería ser de tiempo completo. La imagen estereotipada de instituciones estáticas formadas por personas que se lo pasan solo desfilando o puliendo bronces, está muy alejada de la realidad. No creo que tengas idea de la cantidad de profesionales, empresas e instituciones que trabajan directa o indirectamente en proyectos de defensa y el alcance de estos.
Hasta cierto punto tienes razón, desconozco los detalles que mencionas.
Pero si tengo alguna idea de lo que es la defensa como negocio(y toda la gente que pudiera haber detrás), basta darse cuenta que es tan bueno que en EEUU, desde el gobierno de Reagan se viene recortando una enorme cantidad de gasto social en pos de aumentar el gasto en defensa privada. La defensa es un tremendo negocio y a las empresas de EEUU les conviene que todo el mundo este en permanente amenaza de guerra para así justificar las absurdas cantidades de dinero que se derrochan en armamento.
Ni hablar de las armas de destruccion masiva que tenía Saddam :D :risa2:
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es un tema muuuuy peliagudo...
vamos por partes dijo jack el destripador:
- Si bien concuerdo con algunos respecto a la función de las FFAA y que debiesen en tiempo de paz participar más activamente en labores sociales (por ejemplo apoyar a los voluntarios de un techo para chile) tambien es cierto que no pueden participar muy cerca de la gente pues no está en su formación. De hecho si las FFAA apoyaran a carabineros en las calles imaginense ustedes la mansa cagaita.
- Concuerdo con el fin que tienen las FFAA de mantener a raya las amenazas de guerra, pero esto es solo desde los cuarteles, pues por lo general quienes cuidan nuestras fronteras son los Carabineros y no Las FFAA, por un asunto de "Diplomacia", los pacos son brutos pero preguntan antes de disparar, un milico cuidando una frontera simplemente dispara, para eso los forman, para matar, el carabinero dispara pero pocas veces a matar.
Quizas la solución es "justificar" el alto gasto en defensa y recursos militares utilizandolos para el bien de la población y no solo ante emergencias...
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Concuerdo con el fin que tienen las FFAA de mantener a raya las amenazas de guerra, pero esto es solo desde los cuarteles, pues por lo general quienes cuidan nuestras fronteras son los Carabineros y no Las FFAA, por un asunto de "Diplomacia", los pacos son brutos pero preguntan antes de disparar, un milico cuidando una frontera simplemente dispara, para eso los forman, para matar, el carabinero dispara pero pocas veces a matar
Error estimado, cuidar las fronteras no significa cuidar que no entren indocumentados o que pasen narcotraficantes con drogas, se trata de que nuestras fronteras se queden donde están y no perdamos soberanía, y para eso existe el ejercito, cumpliendo una labor de disuasión y estando preparados en caso de conflicto (que ojalá nunca ocurra).
Ahora, la existencia de los ejércitos es algo necesario dada la naturaleza del ser humano, somos por esencia belicosos, por lo tanto no tener ejército es un riesgo demasiado alto y más aún dada la inestabilidad de nuestro vecindario.
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Creo que se les han escapado algunos datos importantes respecto a otro tipo de pega que realizan las fuerzas armadas. La marina tiene escuelas de ingeniería en donde esos mismos soldados son preparados para bastante más que disparar balas. Existen Ingenieros Navales de primera calidad y por lo mismo es que existen los Astilleros y Maestranzas de la Armada,ASMAR capáces de construir embarcaciones de muy buen nivel incluyendo la venta a otros países. Dejando de lado el reciente condoro del SHOA no quita que también existen muy buenos profesionales en el ámbito oceanográfico y climatología, existen muchas otras áreas en la que brindan un servicio paralelo al país.
En el área de Litoral ahí están todos los veranos cuidando a los pelotudos que nadan mas allá de lo permitido y tanto sus patrulleras como helicópteros salvan anualmente la vida de cientos de civiles.
La Fuerza Aérea por su parte tampoco se queda chica habiendo construído en sus propios hangáres y maestranzas el famoso Pillán el cuál ha demostrado una excelente tecnología proporcional a su utilidad, agregando también la existencia de otras ramas de la ingeniería en la que son capacitados.
En fin, me parece que se está minimizando y menoscabando la capacidad real que poseen y que va mucho mas allá de tener que esperar sentados en los cuarteles hasta que se declare una guerra.