Conduce Chile

En base a otros post, me he acordado de una discusión que tuvimos en la Universidad, en la cual definimos despues de varias cervezas, que los empresarios chilenos son flojos y de ganancia facil. Llamemos empresarios a aquellos que tienen capitales de miles de millones de dolares y no a aquellos Pymes que apenas venden 500 millones al año.

- Industria: Solo venden materias primas, cero aporte al desarrollo de productos e inventos, normalmente los ingeniosos terminan trabajando en empresas afuera de capitales foraneos. El cobre, aluminio, litio, acero, estaño, molibdeno, uva, fruta, pescado, turismo, etc, es cero agregado, todo se va en bruto.
- Principalmente sus ganancias vienen de endeudar a otros, te venden un fosforo y esperan que todo sea a crédito y que no pagues para cobrarte más.
- Capitales de riesgo: No existen, aca los mal llamados capitales de riesgo son en realidad Inversionistas que esperar ganar mas que el inventor al primer año.

Etc.

No creo que la mayoría haya comenzado a ser empresario manejando la ganancia fácil. Los que ahora tienen capitales de miles de millones de dólares dudo que hayan partido con las mismas cantidades y para llegar a ellas no creo que se hayan tirado las bolas, sin duda tuvieron que trabajar y si yo fuera uno de ellos, seguramente estaría dentro de los "flojos" como le llamas porque ya pasó el tiempo para sacarse la cresta y ya es hora de descansar para que otros trabajen por uno.

En base a otros post, me he acordado de una discusión que tuvimos en la Universidad, en la cual definimos despues de varias cervezas, que los empresarios chilenos son flojos y de ganancia facil. Llamemos empresarios a aquellos que tienen capitales de miles de millones de dolares y no a aquellos Pymes que apenas venden 500 millones al año.

- Industria: Solo venden materias primas, cero aporte al desarrollo de productos e inventos, normalmente los ingeniosos terminan trabajando en empresas afuera de capitales foraneos. El cobre, aluminio, litio, acero, estaño, molibdeno, uva, fruta, pescado, turismo, etc, es cero agregado, todo se va en bruto.
- Principalmente sus ganancias vienen de endeudar a otros, te venden un fosforo y esperan que todo sea a crédito y que no pagues para cobrarte más.
- Capitales de riesgo: No existen, aca los mal llamados capitales de riesgo son en realidad Inversionistas que esperar ganar mas que el inventor al primer año.

Etc.

Puede haber algo de eso (flojera), pero yo creo que lo principal es que el producto importado muchas veces cuesta menos que producirlo en Chile y te ahorras la fábrica.

Ejemplos hay varios.... en Chile "hemos" armado autos, televisores, lavadoras, refrigeradores, estufas, zapatos, ropa en gral y un variaté de otros productos.... peeero lamentablemente el efecto globalización termina por influir en la industria nacional y comienza la importación.

El otro extremo es Argentina, donde se arma de todo pero en ese país existen restricciones a la importación, por lo tanto se obliga a la gente a consumir producto nacional. Lo malo es que por ejemplo ellos pagan el doble por un televisor armado en argentina con tecnología anticuada de lo que cuesta aquí uno importado de última generación


En fin.... cosas del mercado.

No creo que sean flojos, la mayoría se ha tenido que sacar la cresta para mantener una empresa que no es para nada fácil.

* Creo como dice Dynamo que hay más aversión al riesgo que nada. Básicamente si estás generando lucas para tener tus "parcelas de 5000 mt2", para qué arriesgarte más y perder una posición donde ordeñas pocas vacas, pero te alcanza la leche.

* Creo como dice Patagonia que si hay flojera, va por el lado de la inversión en investigación y desarrollo. Está claro que si dependemos mayormente de recursos naturales, estamos demasiado anclados a los vaivenes de la economía global. Podríamos mejorar en ese aspecto, con por ejemplo un aumento de impuestos sobre la minería; o licitando el litio que no nos sirve de nada tirado en el sueldo. Ese diferencial de impuestos, y parte de la ganancia del litio, directo hacia I&D.

* Me alineo con Rommel en el sentido que luego de sacarte la cresta, viene el tiempo de descanso y que otros trabajen por tí. Sino, qué sentido tiene.

* Para lograr lo que tienen, quizás muchos han bordeado lo legal, y se habrán pasado más de una vez. Es complejo el análisis porque uno podría inmediatamente tildarlos de sinvergüenzas, sin estar en sus zapatos. Yo creo que uno debe cumplir compromisos y mitigar el riesgo no a costa de de otros, lo seguiré creyendo. Pero seamos sinceros: muchas empresas que hoy en día nos dan trabajo y sueldo, no lo podrían hacer si no fueran un poco "sinvergüenzas", por lo que al menos creería que somos cómplices. Es complejo.

* Me alineo con Rommel

siempre lo supe 

* Para lograr lo que tienen, quizás muchos han bordeado lo legal, y se habrán pasado más de una vez. Es complejo el análisis porque uno podría inmediatamente tildarlos de sinvergüenzas, sin estar en sus zapatos. Yo creo que uno debe cumplir compromisos y mitigar el riesgo no a costa de de otros, lo seguiré creyendo. Pero seamos sinceros: muchas empresas que hoy en día nos dan trabajo y sueldo, no lo podrían hacer si no fueran un poco "sinvergüenzas", por lo que al menos creería que somos cómplices. Es complejo.

Al fin lo dijiste  Yo creo que para empezar está bien ser un poco "frescos" como un impulso inicial, pero despues ya no se justifica.  A estas alturas algunas cosas en Chile son anacronicas, como las mundialmente altas tasas de interés del sistema financiero, especialmente retail.

Yo creo, dentro de mi humilde ignorancia en el tema, que las utilidades, vs el nivel de impago y el endeudamiento no cuadran. Estan ganando demasiado, lo cual podría ser un sintoma de que las tasas son exageradamente altas. No creo que haya que bajarlas a cero, ni menos que tengamos una tasa plana... pero están ponderando el riesgo y subsidiando a los frescos con los cumplidores.

Pero ojo que con esas tasas tienes un sistema que crece y que además no sufre tanto los vaivenes mundiales, como otros países. No bajemos los spread de riesgo antes de analizar si con la indio-sincracia nacional es factible.

Recuerda que los compradores no son precisamente blancas palomas, y que a la primera quieren que les condonen todo luego de haber disfrutado de los bienes materiales.

No me interesa tener un crédito con tasa cero por decir algo, si con eso en dos años más tenemos un costalazo bíblico por falta de liquidez en la banca.

lo mas grave es la colusión de precios
3 monopolios se ponen de acuerdo y espolean a los 17 millones de jiles

- Industria: Solo venden materias primas
- Principalmente sus ganancias vienen de endeudar a otros
- Capitales de riesgo: No existen

desde la ignorancia yo opino

- creo que es por proteccionismo de los propios mercados, entiendo que no se puede vender mucho elaborado a la unión europea por ejemplo, en donde se pueden mandar todas las manzanas que se quieran, pero jamás jugo de manzana (lo hacen ellos, para mantener su industria). pasó lo mismo con los autos asiáticos más fiables y baratos, los llenaron de trabajas arancelarias. qué hicieron coreanos y japonenes? instalaron fábricas dentro de europa. entonces que no se hagan muchos productos con valor agregado en chile no es sólo por que no se quiera, quizá no tiene sentido.

- sí, concuerdo. el retail por ejemplo en 20-25 años su negocio cambió, la principal ganancia no viene de la venta de sus productos, sino de sus instrumentos de crédito, que tenían -y tienen- una forma de operar mas libre que la banca tradicional (antes intereses que hasta un usurero le daría verguenza cobrar. hoy, cualquiera con un carnet puede tener tarjeta de casa comercial sin ningún requisito). al retail no le conviene a largo plazo que los visites compres una tele y vayas: les conviene que firmes con ellos la emisión de su plástico.

- cero conocimiento del tercer punto. pero supongo que un capital de riesgo grandote, es más atractivo para ellos ponerlo afuera que en chile.

sobre la flojera empresarial pienso que es relativo. el pyme y mediana empresa, la mayoría se saca la mugre con sus trabajadores para mantener el buque navegando. el de miles de millones de dólares tal vez no es flojo, sino que apático, tiene un ejército de gente que genera el dinero por él.

de estos últimos hay algunos de supermercado/grandes tiendas que se creen muy muy, siendo que lo único que hacen es compro-barato-vendo-caro, algo que el humano hace desde 4 mil años atrás, cero I+D.

Como dije en otro tema, nos falta Know how... y no es porque los empresarios sean flojos, sino que en un pais en vias de desarrollo es tremandamente dificil conseguirlo y solo se logrará con el tiempo.

Los japoneses y los alemanes no nacieron siendo bacanes, pasaron por el mismo periodo que estamos viviendo. Es cosa de tiempo, pero para allá vamos. Ellos subieron todos los peldaños de la escalera, nosotros no podemos pretender subir de dos peldaños por vez.

Influyen tantos factores (educación, tecnologia, etc etc etc etc) que si comienzas a tomar medidas hoy, los resultados los podrías comenzar a ver en 10 o 20 años, es un tema de largo plazo.

Marcelo: Chile no produce ni aluminio ni estaño.

Respecto al tema de fondo, ¿por que habría que esperar que los grandes empresarios sean los innovadores?. Si ya están ganado harto, ¿para qué arriesgarse?.
De hecho, las grandes innovaciones parten de tipos que no tenían originalmente grandes fortunas (algo así como Gates y Jobs, por ejemplo).
De ahí que lo que falta son mas pequeños proyectos de innovación. Los hay y son muchos. De hecho, hace poco salió un artículo en The Economist que tiraba puras flores al gobierno con su programa Corfo de apoyo a la innovación (el texto decía incluso que lo que estaba haciendo Chile era un ejemplo para países como EEUU ya que para adjudicar los $ no distinguía si el autor del proyecto era chileno o no).

Otra pregunta que hay que hacerse es ¿cuánto necesita Chile de todo esto?.
Porque ¿cuál es el aporte tecnológico de Nueva Zelanda o de Noruega?. No es mucho lo que ellos aportan y no necesitan mas debido a su tamaño. Lo mismo para Chile, quizá queremos ser como Japón o Corea cuando en realidad bastaría llegar a ser como Nueva Zelanda para andar bien.

Alfredo, realmente si supieras la cantidad de aluminio que se exporta desde chile, te sorprenderia, los chatarreros exportan muchas toneladas de aluminio de desecho, son cientos de contenedores al año. No seremos productores de aluminio, pero el desecho de aluminio se va casi en su totalidad de chile.

Yo me refiero en general a las fortunas faciles de los grandes grupos, sacan cobre y lo exportan, ni siquiera alambre se hace aca.