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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: AlfredoVregion en Enero 19, 2011, 12:51:17 pm
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Eventualmente hoy salga humo blanco. El protocolo de acuerdo, entre otras cosas, echo para atras la reduccion de horas de Historia. Pero lo mas interesante es que hay varias medidas que seran un gran aporte a la educacion en los proximos años. En particular, me gusto mucho la idea de extender la subvencion preferencial hasta IV Medio.
Aca se señala algo (pero en realidad, los cambios son muchos mas)
http://diario.elmercurio.com/2011/01/19/nacional/politica/noticias/3BBEE00B-4F0C-4275-8BE1-F9757557CF3C.htm?id={3BBEE00B-4F0C-4275-8BE1-F9757557CF3C} (http://diario.elmercurio.com/2011/01/19/nacional/politica/noticias/3BBEE00B-4F0C-4275-8BE1-F9757557CF3C.htm?id={3BBEE00B-4F0C-4275-8BE1-F9757557CF3C})
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En particular, me gusto mucho la idea de extender la subvencion preferencial hasta IV Medio.
Eso estaba en carpeta dentro del proyecto SEP, hacerlo gradualmente desde la básica a la media. Debieran haberlo extendido también a la educación pre-escolar yo creo.
Igual hay que observar que sucede, porque si bien es bueno tener más recursos, sabemos que esto cambiará la estructura de la competencia entre escuelas privadas (particulares subvencionadas), que ahora en vez de seleccionar a los alumnos por rendimiento, los seleccionará por.... ¿ser más pobres?.
Por otra parte, el proyecto mantiene la posibilidad de que los directores puedan despedir anualmente al 5% de los docentes, pero aclara que siempre se debe partir por los calificados como insatisfactorios en la Evaluación Docente.
Mmm... es complejo este punto porque suena un poco contradictorio, ya que se le da autonomía a los directores de despedir a los profesores, sin embargo lo amarra a Evaluación Docente (que sabemos que tiene falencias importantes). Sabemos que un director probablemente sepa más sobre qué docentes sacar del colegio que lo que puede decir la Evaluación Docente.
Se viene interesante el escenario para este año.
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puro bla bla... si no hacen la reforma en febrero no va a pasar nada con ella; en marzo mencionan reforma, hay paro de pingüinos, el gobierno tira pa'colina y quedamos en las mismas....
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lo primero es derogar el estatuto docente y que los flojosores trabajen bajo código del trabajo, como cualquier mortal. Además, que sus contratos queden sujetos a resultados. Mientras esto no se haga, seguirá el desperdicio en educación :cop2:.
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Me gustan la idea de que HECHEN a los malos profes... :zipynana: :zipynana:
Y que porfin se contemplan los "ayudantes de profesores"... para que los profesores tengan tiempo de preparar sus clases.
Sin ese tiempo, es llegar y tirar lo que se pueda... ojala resulte eso.. ;)
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Me gustan la idea de que HECHEN a los malos profes...
:cop2:
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:cop2:
Es que llo estudie en colejio munipal y tuve puros profezores malos... pero como son intocables... no havia caso, seguian dando claces...
:pozozipy: :pozozipy:
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-33 :pitbull: para los fachos por sobreutilizar el emoticon :cop2:
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Es que llo estudie en colejio munipal y tuve puros profezores malos... pero como son intocables... no havia caso, seguian dando claces...
:pozozipy: :pozozipy:
jajajajaja...excelente explicación.... :risa2: :risa2: :risa2:
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para los fachos por sobreutilizar el emoticon :cop2:
Te picaste porque se usa más que el :pitbull: , :risa2:
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Estimado Alfredo, disculpas por chacrearle el tema.
Al respecto me surgen varias dudas sobre esta reforma. No en el contenido que puedo leer, sino en el real beneficio que tendrá sobre el sistema educativo.
Me parece correcto que se incentive a ejercer una buena labor docente, a través de mayor control de los directores de los colegios. Y también más recursos para la gestión y operación.
Pero no veo cómo se mejora en paralelo, el nivel actual de aquellos profesores que por ABC motivos, no dejarán de ejercer el método a como lo han venido haciendo hasta ahora.
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Es un gran paso dar el poder de despedir a los profesores que no cumplen con el rendimiento.
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Es fácil hablar pavadas cuando se trabaja en una oficina ::).
Es que llo estudie en colejio munipal y tuve puros profezores malos... pero como son intocables... no havia caso, seguian dando claces...
:pozozipy: :pozozipy:
Si? En qué colegio estudiaste? Porque en el mío, bastante de medio pelo, los profes se dedicaban harto para educarnos bien.
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Es fácil hablar pavadas cuando se trabaja en una oficina ::).
Si? En qué colegio estudiaste? Porque en el mío, bastante de medio pelo, los profes se dedicaban harto para educarnos bien.
Estudie en uno particular subvencionado, del grupo Matte... :pozozipy:
Y de un un hecho particular no se puede generalizar... asi que, no lo hagas en este caso..
Y si, hablo pavadas por que trabajo en una oficina... :boxeo:
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Estudie en uno particular subvencionado, del grupo Matte... :pozozipy:
Y de un un hecho particular no se puede generalizar... asi que, no lo hagas en este caso..
Y si, hablo pavadas por que trabajo en una oficina... :boxeo:
Esos Matte, uff, jaja.
Oye, y no lo decía por ti, sino que lo decía por los que decían que los profes flojos y no se que... qué saben!
Aunque bueno, si te queda el poncho, jajaja, adelante :pitbull:.
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Oye, y no lo decía por ti, sino que lo decía por los que decían que los profes flojos y no se que... qué saben!
Aunque bueno, si te queda el poncho, jajaja, adelante :pitbull:.
:flaite:
En serio,
Ayer conversaba con 2 profes (historia y mate).. y lo que mas quieren es TIEMPO... tiempo para preparar sus clases, revisar trabajos y pruebas, y poder hacer talleres y esas cosas...
Ojala con eso de los "ayudantes de profesores", que van a ser alumnos de ultimo año de la carrera, mejore ese punto super importante...
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n serio,
Ayer conversaba con 2 profes (historia y mate).. y lo que mas quieren es TIEMPO... tiempo para preparar sus clases, revisar trabajos y pruebas, y poder hacer talleres y esas cosas...
tiempo para tomar café, pelar, revisar facebook, postear en el foro, etc :velhopozo:(pongo este emoticón mejor para que che no se enoje)
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tiempo para tomar café, pelar, revisar facebook, postear en el foro, etc :velhopozo:(pongo este emoticón mejor para que che no se enoje)
la ignorancia es dicha.
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tiempo para tomar café, pelar, revisar facebook, postear en el foro, etc :velhopozo:(pongo este emoticón mejor para que che no se enoje)
¿Lo que hacen los oficinistas mientras los profes hacen clases dices tu? :lero:
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tiempo para tomar café, pelar, revisar facebook, postear en el foro, etc :velhopozo:(pongo este emoticón mejor para que che no se enoje)
Eso si que fue una PAVADA de comentario... :golpe:
A veces paso a tomarme una cerveza donde mi amigo, y le ayudo a revisar pruebas... y ni la mejor cerveza artesanal del mundo, vale ese tiempo y el desgaste en corregir tanto trabajo...
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Que manera algunos de escribir imbecilidades del porte de un buque, ya quisiera mi viejo tener tiempo de dedicarle a la casa, de hacer talleres, de compartir más con la familia, hasta salir a compartir un asado con los colegas y no estar preocupado de los horarios, los trabajos, las pruebas, correcciones, la jefatura, los reemplazos y toda esas pavadas que segun algunos valen hongo (claro, todos creen que hacer docencia es pararse en un aula y hablar webadas para que tomen apunte...horrible e ignorante concepto de lo que es la docencia)
- :pitbull: :pitbull: :pitbull: :pitbull: :pitbull: :pitbull: :pitbull: :pitbull: a los fascistas que juran de cubito abdominal que todos los profesores son flojos o pasan mas tiempo en la casa, tomando café o metidos en internet que en el trabajo :silla: :silla: :silla: :silla: dediquense a otras cosas, la crítica liviana no sirve de nada, menos sirven las reformas que no reparan los fallos del sistema educacional. Echando 10 profesores no terminas con la desigualdad educacional, tampoco terminas con los cursos de 45 alumnos, tampoco entregas más herramientas ni mejoras los programas educativos.
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tiempo para tomar café, pelar, revisar facebook, postear en el foro, etc :velhopozo:(pongo este emoticón mejor para que che no se enoje)
No sé si es una pavada o una joda, porque me parece de muy mal gusto (ése es el perfil de un funcionario público de oficina, pero dista demasiado de la realidad de un profe)
Lo veo desde dos perspectivas: mi tío, donde yo vivo en Temuco, es profe de matemática desde hace 34 años, y anda prácticamente llevando el trabajo a la casa, y con suerte en vacaciones, tiene tiempo para él, mi tía y mis primos. Y la otra perspectiva, yo, como futuro profe. Siento que, como muchos futuros profesores jóvenes que estudiamos por VOCACIÓN y no porque no nos dio más por el puntaje o "es lo que hay", tenemos mucho que aportar en la educación. Así como en las oficinas públicas hay mucho "funcionario público apernado", en las escuelas también, y eso perjudica directamente a los alumnos, ya que, especialmente los profes más vejetes (el caso de mi tío, sí ha tenido un buen desempeño, y ha ido innovando; incluso inventó un sistema para enseñar matemáticas a ciegos y se le ha reconocido por ello) se resisten al cambio en cuanto a modelo educativo se refiere. Así como hay avances en muchas ciencias, en la pedagogía también las hay.
Espero que, en ese aspecto, se logre terminar con los malos elementos
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tiempo para tomar café, pelar, revisar facebook, postear en el foro, etc (pongo este emoticón mejor para que che no se enoje)
jajajajaj,
no se molesten, era un comentario un poco en broma, porque es claramente lo que yo hacía mientras lo escribía.
Ahora, yendo al tema. Cuando comento sobre esta situación no lo hago desde la ignorancia (pertenezco a una corporación que maneja colegios y además tengo una consultora de asesoría educacional).
Hay un concepto que los profesores no acuñan y es el de productividad. Los docentes son contratados por horas cronológicas, pero trabajan por horas pedagógicas, es decir, por cada hora de contrato trabajan 0,75 horas. El resto es para que planifiquen, escriban en el libro, revisen pruebas, etc.
Si calculamos el caso de un profesor que trabaja 8 horas al día en un colegio, sus horas efectivas de trabajo son 6 y las otras 2 están destinadas a dichas funciones. El problema es que esas horas se desperdician haciendo cualquier cosa (y se ha constatado en inspecciones). Entonces, se llevan trabajo para la casa, el que se termina haciendo de mala manera.
En el sistema municipal todo es más extremo, ya que si el profe es malo o no cumple con los objetivos no lo puedes despedir, y, bueno, la evaluación docente es un chiste, ya que no considera los objetivos como una variable conducente a resultado. Es decir, un profesor puede salir "destacado" sin haber logrado nngún objetivo. Por otro lado dicha evaluación no contempla ningún criterio de productividad ni deja entrar a ningún enfoque externo (psicología, fonoaudiología, ingeniería, etc)
Caso muy distinto son otros profesionales que trabajan en educación, por dar un ejemplo los psicólogos. Los tipos están trabajando a la hora que vayas a verlos, tienen sólo 15 días de vacaciones al año (se contratan por código del trabajo) y las pocas veces que no tienen nada que hacer, inventan actividades.
Es comprensible el inmenso poder político que tienen los profesores, ya que son muchos, y entre ellos y sus familiares hacen una masa votante importante, pero, sin duda son personas que hoy por hoy tienen beneficios sociales que ningún otro profesional tiene.
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jajajajaj,
no se molesten, era un comentario un poco en broma, porque es claramente lo que yo hacía mientras lo escribía.
Ahora, yendo al tema. Cuando comento sobre esta situación no lo hago desde la ignorancia (pertenezco a una corporación que maneja colegios y además tengo una consultora de asesoría educacional).
Hay un concepto que los profesores no acuñan y es el de productividad. Los docentes son contratados por horas cronológicas, pero trabajan por horas pedagógicas, es decir, por cada hora de contrato trabajan 0,75 horas. El resto es para que planifiquen, escriban en el libro, revisen pruebas, etc.
Si calculamos el caso de un profesor que trabaja 8 horas al día en un colegio, sus horas efectivas de trabajo son 6 y las otras 2 están destinadas a dichas funciones. El problema es que esas horas se desperdician haciendo cualquier cosa (y se ha constatado en inspecciones). Entonces, se llevan trabajo para la casa, el que se termina haciendo de mala manera.
Si trabajas en educación parece que te hace falta ir más a tus colegios porque en el 90% de los casos lo que planteas no es cierto. Lo que menos tienen los profesores es tiempo para poder planificar y corregir.
Sobre lo que dices de las horas cronológicas y pedagógicas, eso tampoco es preciso, porque en Chile los profesores ocupan como horas lectivas cerca del 90% de su tiempo de contrato. Es a hacer o es absolutamente fuera de la norma de otros países, donde no superan el 75%. En la práctica, las horas semanaes para planificar y preparar material son.... digo, es... 1 hora?. En general no es más que eso, o sea, un chiste con respecto a la demanda de tiempo real.
Bueno, y también te lo digo desde lo que veo todos los días acá, vieras a que llega mi papá que hace clases en colegio a la casa ::).... a corregir pruebas y planificar. Seguramente es porque se toma el café en la pega.
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Me sumo a lo que dice Iscariot: eso de tener 15' por cada hora de clases realizada es una fantasia que solo esta en el papel.
De ese tiempo se descuentan una serie de cosas. Por ejemplo, si alguien tiene 40 horas de contrato, tiene 6 horas/semana a su haber, pero:
...a esas 6 horas se le restan los recreos, que pueden ser unos 45' diarios. AHi ya tenemos 3 horas y 45'/semana menos.
...cuando es profesore jefe debe dedicar: 60 minutos para entrevistar padres/alumnos y 30' semanales para reunion de apoderados (que se hace una vez al mes pero se suma el tiempo de 4 semanas).
...luego se dedica 1 hora y 30' a consejo de profesores y otra hora y media a consejo de ciclo
A menos que tenga horas de 70 minutos, no me queda nada de tiempo ni para preparar clases ni para revisar evaluaciones.
Lo anterior es valido para mi situacion en un colegio particular subvencionado, pero no es muy distinta a la de otros colegios similares.
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La pega del profe es como la de los Carabineros, mucha y mal remunerada :ouch2:
Mi mamá era profe, trabajaba en un colegio particular y su remuneración era muy buena... pero trabajaba cualquier cantidad de horas en casa, corrigiendo pruebas, tareas, poniendo notas, haciendo planillas, certificados, etc, etc. :cop2:
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los profe a la máquina de moler carne y transformarlos en galletas para perro.
con las ganancias de la venta de galletas, comprar un notebook a cada niño y listo.
basta de enseñar basura lavacerebros sin utilidad en el presente.
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Te pasaste!!!! :??
Qué crees tu que hace el 98% de los cabros con acceso a Internet!!! Hueve_n... o tu crees que estudian... si fuera por comprarles cosas comprales libros... les puedes regalar la Enciclopedia Británica e igual no van a cachar nada :ouch2:. El profe es clave en la educación :jumbito: La clave es tener buenos profes :jumbito:
Yo soy universitario, con postgrado, y te puedo decir que agradezco hasta el día de hoy a los profes que tuve, que cruzo la calle pa saludarlos... puchas hasta el viejo de matemáticas :paranoico: le doy las gracias y eso que hace 20 años que no veo una ecuasión!!!! :lero:
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Te pasaste!!!! :??
Qué crees tu que hace el 98% de los cabros con acceso a Internet!!! Hueve_n... o tu crees que estudian... si fuera por comprarles cosas comprales libros... les puedes regalar la Enciclopedia Británica e igual no van a cachar nada :ouch2:. El profe es clave en la educación :jumbito: La clave es tener buenos profes :jumbito:
Yo soy universitario, con postgrado, y te puedo decir que agradezco hasta el día de hoy a los profes que tuve, que cruzo la calle pa saludarlos... puchas hasta el viejo de matemáticas :paranoico: le doy las gracias y eso que hace 20 años que no veo una ecuasión!!!! :lero:
Ahi nomas el de castellano :risa2:
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Ahi nomas el de castellano :risa2:
El tuyo también.... :risa2: :risa2: :risa2:
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bueno, nuestra vida quizás se entiende de acuerdo a nuestra percepción única de nuestras experiencias por lo tanto todo punto de vista es válido. tu gratitud demuestra que se enseñó con amor por lo tanto, para su caso particular, le concedo la demanda.