Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: crucero en Mayo 04, 2012, 14:04:19 pm
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Paulmann: el chantaje en la ciudad
GENARO CUADROS
Arquitecto y master en Ciencias Aplicadas de la Universidad Católica de Lovaina, Bélgica. Director del Laboratorio Ciudad y Territorio UDP.
La comparación recientemente hecha por el señor Horst Paulmann, dueño del Costanera Center, quien afirmó: “Cuando en Francia se construyó la Torre Eiffel, todo el mundo estaba en contra. Hoy es el orgullo de París. Eso va a pasar con Costanera”, es claramente una de esas frases que grafican el momento en que nos encontramos. Lo único que tienen en común la Torre Eiffel y el Costanera Center, es que ambos son monumentos, pero en nuestro caso, de cómo no hacer ciudad. Un privado poderoso decide hacer su negocio y todos nosotros pagamos sus externalidades negativas. Y si alguien plantea reparos nos chantajea con la inversión y el empleo, y luego, enfrentado a sus errores en vez de proponernos aprendizaje, nos sugiere conformismo.
http://www.elmostrador.cl/opinion/2012/05/04/paulmann-el-chantaje-en-la-ciudad/ (http://www.elmostrador.cl/opinion/2012/05/04/paulmann-el-chantaje-en-la-ciudad/)
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"Todos nosotros pagamos" ... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Peor que un "poderoso" haciendo de las suyas, es un tipo que cree que Sanhattan es Chile :risa2:
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Me quedo con este párrafo.
Mientras tanto, a los demás sólo nos está reservado lo mismo que al crítico de la Torre Eiffel, Guy de Maupassant, al que aludió Paulmann: ir a tomarnos un café todos los días en el Costanera Center para no tener que verlo.
Aunque comparto en parte lo dicho en la columna, no tiene sentido, ni hacerse mala sangre por algo que ya esta hecho, ni menos empezar a joder ahora, ya que este adefecio se planificó y empezó a construirse hace sus buenos años. No lo van a derrumbar ahora.
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El típico chaqueteo del shileno, nada mas
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Viva el Costanera Center :zipynana: :yahoo:
Total está en Santiago, a mi no me molesta :lero:
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Viva el Costanera Center :zipynana: :yahoo:
Total está en Santiago, a mi no me molesta :lero:
Patron de fundo que no sale de su finca detected :risa2:
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El típico chaqueteo del shileno, nada mas
solo de algunos, de los pagados y resentidos principalmente.
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Yo lo veo desde mi amplio jardín y no me molesta en absoluto, es parte del skyline de santiago y tarde o temprano será una obra referente así como es polémica hoy. El famoso caos es un artilugio armado para joder a todo aquel que se pueda salpicar con la "orinada". Qué paulmann haya dicho que era como la torre eiffel qué tiene de raro, si es el dueño, acaso el verdulero te dirá que las papas en efecto se deshacen?. lo raro sería qué hubiese dicho que era feo o un despropósito.
Por lo mismo piñera no va. Lagos puso la primera piedra, la bachelet lo relanzó y piñera va a ir a cortar la cinta y le van a endosar el 100% de la culpa de la virtual congestión. Cobarde en todo caso el presi porque como obra fue símbolo de la reactivación y ha consumido más mano de obra que cualquier otra obra de este tiempo. Eso no es menor.
El transantiago el primer día un caos. inauguración de la nueva línea del metro, caos. se lanza una nuvea obra y caos. Esto no va a ser la excepción. Pero pasará a la semana porque los inteligentes conductores van a ajustar sus horarios y calles y el taco será el mismo de siempre.
El que más alega es el loquito J2010 y no pasa ni cerca... por joder.
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Yo vengo reclamando por la destrucción de la ciudad desde los tiempos en que empezaron a aparecer los "lustrines" y lo voy a seguir haciendo...somos pocos pero cada día más. Yo creo que a la mayoría le molestan estas cosas pero la característica egoista que tenemos los chilenos puede más y mientras no nos afecte directamente nos importa un pepino...y hasta se cree que eso está bien y que lo malo es reclamar por algo que no te afecta directamente, por ejemplo descalificando a los fuerinos que reclaman por el mall de Castro...esos mismos después son los que claman por ayuda del prójimo cuando algo los afecta a ellos, insólito!
En todos lados, incluído el foro, cada vez que se habla del loco de City Tour le tiran puras flores y encuentran que tiene razón en todo...pero a la hora de los quiubos nos quedamos rascando la guata.
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...pero la característica egoista que tenemos los chilenos puede más y mientras no nos afecte directamente nos importa un pepino...
Viva el Costanera Center :zipynana: :yahoo:
Total está en Santiago, a mi no me molesta :lero:
:palo:
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Todo lo que es planificación territorial en este pais es tierra de nadie, los poderosos hacen lo que quieren movidos por su egolatria, tienen dinero para comprar autoridades, chantajear, etc. Lo mismo pasa en el tema ambiental y energético, Chile no tiene políticas claras y de largo plazo al respecto, las leyes son ambiguas. Por que las autoridades no regulan todo esto?
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Opiniones histéricas y rimbombantes aparte, lo cierto es que Santiago es una ciudad bastante decente. No es ni sobredimensionada ni caótica como a algunos les gusta decir. Y lo mejor es que va consistentemente reparando todos sus problemas.
Siempre recuerdo el capítulo de Tomás Moulian respecto a Santiago en "Chile, anatomía de un mito". Despotrica y despluma de capitán a paje; incluso hace aseveraciones como que Stgo es más grande que BAires o París y con menos gente. Su tesis, es que el mercado (por definición, "perverso" desde su tribuna marxista) ha hecho de la capital un lugar invivible donde el individualismo de la gente que prefuiere vivir en casas "con patio y antejardín" redunda en una ciudad sobredimensionada.
Pero después apareció el trabajo hecho por un equipo de profesionales encabezados por Alexander Galetovich que, en un estudio profundo y lleno de datos objetivos, echa por tierra todas las aseveraciones de Moulian -y otros-, demostrando que la densidad santiaguina es mayor a la de las ciudades que se usan como referencia y que los otros problemas que se le suelen achacar (congestión, contaminación, etc) no son mayores a lo que corresponde a una urbe de 6 millones de personas.
Hasta ese momento le compraba la pescá a Mouilian (después de todo escribe y argumenta bien), el problema (que se repite en otros 'cientistas sociales') es que usa como 'evidencia' opiniones subjetivas y no verificadas. Al final resulta ser un chanta que escribe bien.
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Los mismos que antes decían que los malls eran webonódromos, ahora lo aplauden de pié.
Que ironía.
Enviado desde mi GT-S5830L usando Tapatalk 2
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Los mismos que antes decían que los malls eran webonódromos, ahora lo aplauden de pié.
Que ironía.
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Siempre hay inconsecuentes. Por mi parte, si bien no los considero webonódromos y tampoco soy muy asiduo a ellos, muchas veces me han servido para "hacer hora" y entretenerme con un buen café o vitrineando (en realidad sufriendo) ;D y es increíble como el tiempo se pasa volando.
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Viva el Costanera Center :zipynana: :yahoo:
Total está en Santiago, a mi no me molesta :lero:
es que este no conoce mas que el "centro el belloto"
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Hablando en serio, a los que defienden el proyecto acá.
¿No les parece mal la planificación urbana para llegar a tal nivel de colapso?.
Es que esto es más de lo mismo: véase ejemplos de construcción de autopistas y la prostitución del plano regulador en Ñuñoa. Pan para hoy hambre para mañana, cero cuidado del entorno e incluso la forma de acceder a estos lugares.
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Hablando en serio, a los que defienden el proyecto acá.
¿No les parece mal la planificación urbana para llegar a tal nivel de colapso?.
Es que esto es más de lo mismo: véase ejemplos de construcción de autopistas y la prostitución del plano regulador en Ñuñoa. Pan para hoy hambre para mañana, cero cuidado del entorno e incluso la forma de acceder a estos lugares.
yo creo que de la mala planificación nadie duda que es pesima y nula.
Lo que se ha hecho acá es una modernización a la chilena. Vino por ejemplo el auge inmobiliario y todos aplaudían lasconstrucciones pero no reparaban por ejemplo en el estado de los accesos viales ni de la calidad de las construcciones. Alguien mencionó ya lo de los edificios lustrines... nos llenamos de autopistas y por largos kilómetros avanzamos raudos hasta llegar a una salida que tiene taco porque la calle no da abasto para el flujo de autos que fluye por la mentada autopista...
quiénes hayan visto el empalme a Vitacura de la autopista de los libertadores coincidirá en que es una burrada de diseño. estrecho, oscuro, peligrosso, que no se puede hacer a más de 40 por lo cerrado de la curva.
Se hacen las cosas pero sin criterio de urbe.
Lo mismo el costanera center... estando a punto de terminarlo se dieron cuenta que iba a ser un casos vial... y la obra se autorizó el ¿2005?
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Hablando en serio, a los que defienden el proyecto acá.
¿No les parece mal la planificación urbana para llegar a tal nivel de colapso?.
Es que esto es más de lo mismo: véase ejemplos de construcción de autopistas y la prostitución del plano regulador en Ñuñoa. Pan para hoy hambre para mañana, cero cuidado del entorno e incluso la forma de acceder a estos lugares.
Aquí se da el curioso fenómeno de comenzar las obras antes de tener el permiso.
Lo de Ñuñoa es triste, de ser una comuna tranquila ahora esta llena de tacos, por av grecia, irarrazabal, duble almeyda, ya casi no se puede transitar en las horas peak, todo gracias al sr sabat que colmo de edificios de 20 pisos todo el sector destruyendo ademas el estilo arquitectónico de la comuna.
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Siempre hay inconsecuentes. Por mi parte, si bien no los considero webonódromos y tampoco soy muy asiduo a ellos, muchas veces me han servido para "hacer hora" y entretenerme con un buen café o vitrineando (en realidad sufriendo) ;D y es increíble como el tiempo se pasa volando.
Yo igual voy a un mall de paulmann, el florida center. Me acomoda porque va menos gente que otros malls.
Si voy al cine, voy a ese mall, compro ahí, etc. Y no tengo ningún problema con ese mall que es propiedad del tatita horst. Lo único malo son las salidas. Pero es un detalle.
Sin embargo, creo que el mall costanera tiene otro impacto y efectivamente hay que aprender las lecciones. Pero más allá de un edificio (de los que hay muchos en stgo) el tema es la exagerada centralización en Chile. A estos empresario les sale barato saturar santiago, dado que hay pocos incentivos para crear inversión en regiones. Creo que a eso debemos apuntar.
No tengo nada en contra de Paullmann, ni envidia, ni resentimientos,......, ni me quiero comer una guagua, etc, etc como a algunos les encanta pintar el cuento. Pero eso no quita que uno no pueda ser crítico a este tipo de "progreso".
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última hora: se anuncia un nuevo mall con dos torres de 40 pisos en la rotonda pérez zujovic
el permiso , lo pedirán 10 minutos antes de la inauguración. obras de mitigación dicen que no son necesarias.
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Sin embargo, creo que el mall costanera tiene otro impacto y efectivamente hay que aprender las lecciones. Pero más allá de un edificio (de los que hay muchos en stgo) el tema es la exagerada centralización en Chile. A estos empresario les sale barato saturar santiago, dado que hay pocos incentivos para crear inversión en regiones. Creo que a eso debemos apuntar.
No tengo nada en contra de Paullmann, ni envidia, ni resentimientos,......, ni me quiero comer una guagua, etc, etc como a algunos les encanta pintar el cuento. Pero eso no quita que uno no pueda ser crítico a este tipo de "progreso".
Eso mismo, la única solución real al crecimiento inorgánico de Santiago es la descentralización o eliminar al wachiturraje para reorganizar la ciudad, pero el chileno es cómodo y le importa un rábano las regiones, si por algo Santiago siempre la ha llevado :enojao2: Yo por lo menos me voy a región apenas tenga la posibilidad ^-^
A generar progreso en regiones!!!
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Eso mismo, la única solución real al crecimiento inorgánico de Santiago es la descentralización o eliminar a los rotos para embellecer la ciudad :diablo: Yo por lo menos me voy a estudiar un Master en Economia a Boston Masachussets apenas tenga la posibilidad ^-^
A formar parte del 1% mas rico de EEUU!!!
:chan: >:D O0 :zipynana:
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:chan: >:D O0 :zipynana:
<El_Che>No me importa, posom, yo me iré a mi nueva oficina en el Costanera Center en helicóptero, posom, y así no circulo con el pueblo por las calles, posom. Lo dejo estacionado a 4 helicópteros del de Horst, posom. Acá en La Dehesa hay más helicópteros que autos, posom, por lo mismo. Qué roteque circular por las calles, posom, llenas de autos rascas y casi ninguno como los nuestros, posom: Mercedes Clase S, BMW Serie 7, Rolls Phantom, Bentley Continental Flying Spur y GT, Porsche Panamera, Jaguar XJ, Range Rover y cuando mucho un Mercedes Clase E, posom, cuando mucho. Por supuesto, todos mínimo 2012, qué atroz andar en un vejestorio año 2011, posom.<El_Che>
Qué cuico, la cagó :risa2:
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Eso mismo, la única solución real al crecimiento inorgánico de Santiago es la descentralización o eliminar al wachiturraje para reorganizar la ciudad, pero el chileno es cómodo y le importa un rábano las regiones, si por algo Santiago siempre la ha llevado :enojao2: Yo por lo menos me voy a región apenas tenga la posibilidad ^-^
A generar progreso en regiones!!!
Idem, apenas pueda me largo a serena, viña o valdivia :P (las mas parecido a stgo jajaja)
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última hora: se anuncia un nuevo mall con dos torres de 40 pisos en la rotonda pérez zujovic
el permiso , lo pedirán 10 minutos antes de la inauguración. obras de mitigación dicen que no son necesarias.
Esa es la onda, solo se necesita ser millonario. Y dicen que Chile es uno de los países menos corruptos del mundo :risa2: Es que aquí la corrupción tiene otro nombre, por ej lobby, favores políticos, donaciones privadas para campañas electorales, etc.
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Aparte de todos los considerandos viales , de congestión vehicular, a mi me impresiona también lo horrible que es la arquitectura de esta mole de cemento, si bien es innegable que tiene un espectacular "lejos", por contraparte , de cerca , surge del pavimento con cero armonía con su entorno, cero áreas verdes exteriores, cero árboles, más allá de alguna clásica palmera "de mall" ,en su afán de aprovechar hasta el último centímetro comercial casi no hay un espacio público tipo antejardín , algo que tengo entendido, se les exige a ciertas construcciones públicas de envergadura mayor, algo que resulta lógico por seguridad, ante la caida de ventanales , objetos e incluso de personas eventualmente.
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(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/546467_3945654116848_1144873706_3681455_991945049_n.jpg)
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Me conmueve tanto la solidaridad del shileno tan preocupado por las personas que viven o trabajan en ese sector......o me van a decir que todos los que opinan y tiran mierda viven/trabajan en Sanhattan?.... :velhopozo:
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Me conmueve tanto la solidaridad del shileno tan preocupado por las personas que viven o trabajan en ese sector......o me van a decir que todos los que opinan y tiran mierda viven/trabajan en Sanhattan?.... :velhopozo:
No, ya que justamente para que un país surja tenemos que dejar de pensar sólo en nuestras necesidades individuales y mirar las cosas con altura de miras. Creo que este es un proyecto mal hecho y las cosas hechas a la chilena y a la mala no me parecen, independientemente a quién le afecte.
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No, ya que justamente para que un país surja tenemos que dejar de pensar sólo en nuestras necesidades individuales y mirar las cosas con altura de miras. Creo que este es un proyecto mal hecho y las cosas hechas a la chilena y a la mala no me parecen, independientemente a quién le afecte.
Si fuese así,debería ver muchos temas relacionados con los campamentos, con la gente que aún no tiene casa en el sur después del terremoto, con la gente que vive en la calle........no veo ninguno, sorry, para mí esto es farándula barata y chaqueteo.
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Me conmueve tanto la solidaridad del shileno tan preocupado por las personas que viven o trabajan en ese sector......o me van a decir que todos los que opinan y tiran mierda viven/trabajan en Sanhattan?.... :velhopozo:
Yo si. De hecho, me afecta la saturación del sector. Pero aún cuando no me afectara, no me quita el derecho a opinar en contra del proyecto.
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Está claro que en el común del colectivo, solo existe el sector Oriente de Santiago.
Si les gusta usar auto, aprendan a vivir con los tacos :lero: >:D
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Se acaba de producir la recepción final del costanera center por parte de la municpalidad de providencia :clap: :clap: :clap:
Apocalipsis Now :diablo:
total como yo camino me importa una .... :thumbsup:
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El chantaje en la ciudad o el capricho de un multimillonario podría haberse llamado el reportaje.
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gracias costanera center :reverencia: :reverencia: :reverencia:
ayer daba gusto ir en metro, tobalaba super expedito, hasta me fui sentado :risa2:
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El chantaje en la ciudad o el capricho de un multimillonario podría haberse llamado el reportaje.
en el tema del "curarse solo" está la discusión de resentidos sociales by rommel :risa2: