Autor Tema: Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones  (Leído 4372 veces)

Desconectado malopro

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #20 en: Octubre 23, 2014, 11:02:55 am »
Es un clásico de la AFPs ...
Privatizan las ganancias y socializan las pérdidas .... la banca tiene la misma costumbre ... los Gobiernos tienen que salvarlas en caso de desastre !!

Saludos
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Desconectado Opus_Popular

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #21 en: Octubre 23, 2014, 11:49:33 am »
Es un clásico de la AFPs ...
Privatizan las ganancias y socializan las pérdidas .... la banca tiene la misma costumbre ... los Gobiernos tienen que salvarlas en caso de desastre !!

Saludos

Mentira... yo tengo mas de lo que he puesto asi que si he ganado... y asi la mayoria que lleva sus cotizaciones al día y lleva ciertos años cotizando.

La vejez es una etapa de la vida donde se gasta más, pero la mayoria prefiere el bienestar a corto plazo y no hacerse cargo, lo más facil es echarle la culpa a la AFP de mi propia falta de preocupación POR MI FUTURO.

Desconectado Patagonia

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #22 en: Octubre 23, 2014, 11:52:08 am »
Es un clásico de la AFPs ...
Privatizan las ganancias y socializan las pérdidas .... la banca tiene la misma costumbre ... los Gobiernos tienen que salvarlas en caso de desastre !!

Saludos

? Puedes explicar como cambian las ganancias de las afp dependiendo si los fondos ganan o pierden?

Desconectado malopro

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #23 en: Octubre 23, 2014, 11:55:05 am »
Mentira... yo tengo mas de lo que he puesto asi que si he ganado... y asi la mayoria que lleva sus cotizaciones al día y lleva ciertos años cotizando.

La vejez es una etapa de la vida donde se gasta más, pero la mayoria prefiere el bienestar a corto plazo y no hacerse cargo, lo más facil es echarle la culpa a la AFP de mi propia falta de preocupación POR MI FUTURO.

Sabes a lo que me refiero Opus no me vengas con perogrulladas !!
Cuando reventó la crisis sub-prime yo perdí 5 millones de mis fondos de pensión; me siguieron cobrando igual las comisiones y las AFPs no reportaron pérdidas de ningún tipo ... sólo los Fondos de Pensiones sufrieron .... eso se llama socializar las pérdidas.
Las pérdidas se pagan entre todos, las utilidades de las AFPs son sólo de los accionistas ... o te han repartido a tu fondo parte de las utilidades ??

Saludos
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Desconectado Peter-Bilt

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #24 en: Octubre 23, 2014, 12:07:27 pm »
Me gustaría sólo imaginar como sería con una AFP estatal, o un sistema de repartijas, ahí si el estado comete uno de sus tantos errores, cuanto perdemos?

Lo otro: para poder repartir hay que tener recursos o bien la capacidad de generarlos, tendremos eso?
Digo yo, es una duda válida.
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Desconectado Opus_Popular

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #25 en: Octubre 23, 2014, 13:28:24 pm »
Sabes a lo que me refiero Opus no me vengas con perogrulladas !!
Cuando reventó la crisis sub-prime yo perdí 5 millones de mis fondos de pensión; me siguieron cobrando igual las comisiones y las AFPs no reportaron pérdidas de ningún tipo ... sólo los Fondos de Pensiones sufrieron .... eso se llama socializar las pérdidas.
Las pérdidas se pagan entre todos, las utilidades de las AFPs son sólo de los accionistas ... o te han repartido a tu fondo parte de las utilidades ??

Saludos

¿El servicio sigue operando igual, si no te cobran como financian la operacion?

Las AFP no orquestaron el fraude de la crisis subprime, y el afiliado es dueño de sus fondos no de la AFP, quizá sería bueno que los afiliados fueran dueños y pusieran a Tellier a administrar y tomar decisiones, para que vean lo que pasa cuando el pueblo mete las manos en cosas que no conoce.

No vi a nadie reclamando cuando los fondos subian como la espuma antes de la subprime, es un hecho que eso no es sustentable en el largo plazo.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #26 en: Octubre 23, 2014, 14:41:31 pm »
La discusión se fue para otro lado, ¿qué tienen que ver las AFPs con el fraude que otros hcieron?.

Cascadas debe servir de experiencia, no para las AFPs sino para la SVS; en el intertanto perdí menos de 5 lucas de mis fondos (que en total son un poco mas de 30 millones).
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado malopro

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #27 en: Octubre 24, 2014, 10:17:16 am »
¿El servicio sigue operando igual, si no te cobran como financian la operacion?

Las AFP no orquestaron el fraude de la crisis subprime, y el afiliado es dueño de sus fondos no de la AFP, quizá sería bueno que los afiliados fueran dueños y pusieran a Tellier a administrar y tomar decisiones, para que vean lo que pasa cuando el pueblo mete las manos en cosas que no conoce.

No vi a nadie reclamando cuando los fondos subian como la espuma antes de la subprime, es un hecho que eso no es sustentable en el largo plazo.

Cómo financian su operación ??
Con los intereses que les reporta prestar la plata de los fondos a la banca para que a su vez se la presten a la gente con intereses francamente inmorales ... por ejemplo !!
El pueblo no conoce de manejo financiero ?? ... parece que ellos tampoco ... todo el mundo en la industria financiera sabía que el tema sub-prime era una burbuja insostenible; estaba lleno de señales de alerta, advertencias y avisos ... pero los "expertos" que defiendes igual jugaron el juego; porque sabían que a la hora de la verdad no serían sus utilidades o patrimonio los que sufrirían ... serían los fondos de los cotizantes !!
En todo caso es inútil argumentar contigo ... eres un enanorado del sistema y crees a pies juntillas de que se autoregula; aunque los ejemplos en contra abundan y son por todos conocidos !!

Saludos
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Desconectado Opus_Popular

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #28 en: Octubre 24, 2014, 10:33:16 am »
Cómo financian su operación ??
Con los intereses que les reporta prestar la plata de los fondos a la banca para que a su vez se la presten a la gente con intereses francamente inmorales ... por ejemplo !!

Esos intereses son la ganancia... que va a los fondo de pensiones, es plata aparte de las comisiones que son de ellos y las pueden invertir en lo que les plazca, al igual que tu gastas tu sueldo.

El banco recibe la plata digamos a un 6% y los deudores a un 12% (tasa anual)... es logico no? si se hace una evaluacion de riesgo entre una persona y un banco hay mucha diferencia.

El pueblo no conoce de manejo financiero ?? ... parece que ellos tampoco ... todo el mundo en la industria financiera sabía que el tema sub-prime era una burbuja insostenible; estaba lleno de señales de alerta, advertencias y avisos ... pero los "expertos" que defiendes igual jugaron el juego; porque sabían que a la hora de la verdad no serían sus utilidades o patrimonio los que sufrirían ... serían los fondos de los cotizantes !!

Y que se supone que tenian que hacer? Vender todo? Sabes cuanta plata es? No es llegar y liquidar una gran cantidad de activos financieros, la cagada iba a quedar igual aunque todos supieramos que habia que cambiarse al Fondo E... es un asunto que está fuera del alcance de los administradores.

En todo caso es inútil argumentar contigo ... eres un enanorado del sistema y crees a pies juntillas de que se autoregula; aunque los ejemplos en contra abundan y son por todos conocidos !!

Saludos

Es bueno profundizar en el análisis y no quedarse con la propaganda en contra... esa propaganda viene de gente que no entiende nada, te cuento que solo el 30% del fondo es cotizacion, el resto son utilidades obtenidas por esos malvados e incomeptentes de las AFP.

Solo para pagar las malas pensiones que tenemos el estado tendría un forado fiscal del tamaño de un Iceberg, imaginate si te descontaran el 20% sin invertir nada(sistema de reparto) y ademas el estado tuviera que cubrir la diferencia, el país estaría quebrado.

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #29 en: Octubre 24, 2014, 11:03:15 am »
¿El servicio sigue operando igual, si no te cobran como financian la operacion?

Las AFP no orquestaron el fraude de la crisis subprime, y el afiliado es dueño de sus fondos no de la AFP, quizá sería bueno que los afiliados fueran dueños y pusieran a Tellier a administrar y tomar decisiones, para que vean lo que pasa cuando el pueblo mete las manos en cosas que no conoce.

No vi a nadie reclamando cuando los fondos subian como la espuma antes de la subprime, es un hecho que eso no es sustentable en el largo plazo.


Recuerdo cuando hace un par de años yo decía que las comisiones de las AFP's eran bajas y tu reclamabas que eran altas porque era un 20% de lo que aportabas al fondo... si hasta me convenciste en esa oportunidad  :poker:



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado Patagonia

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #30 en: Octubre 24, 2014, 11:16:07 am »
Cómo financian su operación ??
Con los intereses que les reporta prestar la plata de los fondos a la banca para que a su vez se la presten a la gente con intereses francamente inmorales ... por ejemplo !!
El pueblo no conoce de manejo financiero ?? ... parece que ellos tampoco ... todo el mundo en la industria financiera sabía que el tema sub-prime era una burbuja insostenible; estaba lleno de señales de alerta, advertencias y avisos ... pero los "expertos" que defiendes igual jugaron el juego; porque sabían que a la hora de la verdad no serían sus utilidades o patrimonio los que sufrirían ... serían los fondos de los cotizantes !!
En todo caso es inútil argumentar contigo ... eres un enanorado del sistema y crees a pies juntillas de que se autoregula; aunque los ejemplos en contra abundan y son por todos conocidos !!

Saludos

Las AFP no ganan plata con el uso de los fondos, solo los administran la plata es de cada cotizante -individual- ese es uno de los fundamentos básicos del sistema, dale una revisada a como funciona entenderlo y así puedas hacerte una idea mejor de que cosa te gustaría cambiarle.

Por otro lado, las AFP están obligadas a invertir la plata en los fondos donde cada afiliado indica, es decir están obligados a invertir en acciones por ejemplo. Además por los enormes montos que manejan sacar toda la plata del mercado hubiese provocado una pérdida muchísimo mayor que la que ocurrió realmente, ahí el sistema fue "solidario" ya que si una persona sacaba su plata por supuesto que podría haber salvado de más pérdidas pero no se puede hacer con un grupo grande de gente...entonces queremos un sistema más solidario o no?

Con eso ves un problema más de fondo, nuestra plata se invierte en instrumentos con riesgo y no se puede desacoplar de los movimientos de la economía, cuál podría ser la solución a ello? no invertirla en instrumentos de riesgo por ejemplo? no es carta porque si no la inviertes entonces la plata en 30-40 años más no va a valer nada, algo tienes que hacer con ella, la única otra solución es que "alguien" más ponga la plata, es decir el estado y de donde la saca? volvemos a lo mismo el estado obtiene su plata de nosotros mismos. Personalmente no me gusta el sistema de AFP, preferiría poder manejar mis ahorros en forma independiente pero creo que prefiero que esa plata esté en una AFP donde vo vea y pueda influir como se invierte a pasársela al estado para que la gaste en quizás qué cosa.

« Última modificación: Octubre 24, 2014, 11:18:56 am por Patagonia »

Desconectado Opus_Popular

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Re:Pérdidas de los fondos de pensiones podrían llegar a mas de US$ 44 millones
« Respuesta #31 en: Octubre 24, 2014, 11:20:15 am »

Recuerdo cuando hace un par de años yo decía que las comisiones de las AFP's eran bajas y tu reclamabas que eran altas porque era un 20% de lo que aportabas al fondo... si hasta me convenciste en esa oportunidad  :poker:



Dejando de lado a Modelo y Planvital creo que son altas.

Lo que pasa es que a estas alturas (en mi caso al menos) la comision no es tema porque llevo cierto tiempo cotizando... pero si hace 5 años hubiera habido alternativas me hubiera cambiado.

Ademas creo que esas cifras de utilidad, aunque sean legitimas y no un robo como dicen los afiebrados... se ven mal, considerando los montos de las pensiones, se ve feo que ganen tanto en el escenario actual.

Yo creo que si las AFP no despiertan y hacen algo por mejorar su imagen van a desaparecer, la presion social será cada vez más fuerte y los politicos que representan a los afiebrados cada vez adquieren mas poder.

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