Autor Tema: Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...  (Leído 6906 veces)

Desconectado Comufacho

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Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« en: Enero 25, 2011, 10:13:16 am »
Unos dicen que si, otros dicen que no...

http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/01/25/hay-que-hacerse-cargo-de-lo-que-la-gente-entendio/

Veamos que pasa con este tema en el congreso.

Desconectado RacerU2

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #1 en: Enero 25, 2011, 14:18:06 pm »
Ya es segunda o tercera cosa de la que "Los electores entendimos mal el programa"

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Desconectado batuseiken

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #2 en: Enero 25, 2011, 15:17:44 pm »





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El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #3 en: Enero 25, 2011, 18:32:56 pm »
Yo lo que tenia entendio que simepre se hablo de postnatal de 6 meses integro pero hace algun tiempo atras se comenzo a pensar mejor , como por ejemplo , creen que a las empresas les conviene contratar mujeres a sabiendas que si llegan a quedar embarazada tendran que mantenerlas por casi un año y ademas pagar a un reemplazante y no es por defender a las empresas pero es algo logico, el dueño de la s empresas preferira hombres que mujeres aunque digan que  el postnatal puede ser para que amos padres compartan el tiempo , pero hay madres solteras tambien y de padre desconocido o que arranco olimpicamente

Desconectado batuseiken

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #4 en: Enero 25, 2011, 18:48:01 pm »
Citar
reen que a las empresas les conviene contratar mujeres a sabiendas que si llegan a quedar embarazada tendran que mantenerlas por casi un año

Gladiador, parece que no te han informado que el Subsidio maternal en Chile lo PAGA EL ESTADO. Las empresas no mantienen a ninguna mujer sin trabajar...Deben contratar un reemplazo, evidente, pero el problema en Chile es de cultura. Los empresaurios creen que porque pagan un sueldo a sus empleadas, éstas no deberían embarazarse por el sólo hecho de atentar contra la continuidad de sus labores, no porque tengan que pagar dos sueldos...Por qué no lo hacen!!! 
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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #5 en: Enero 25, 2011, 18:49:51 pm »
Citar
creen que a las empresas les conviene contratar mujeres a sabiendas que si llegan a quedar embarazada tendran que mantenerlas por casi un año
Quién te dijo que las empresas le siguen pagando a las mujeres las licencias.  :??
Ese sueldo se cobra igual que cualquier licencia, o sea, por isapre o caja de compensación. No sé si existe alguna otra alternativa, pero la empresa no le paga ni uno.

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #6 en: Enero 25, 2011, 20:58:41 pm »
mmmm pus puede ser, pero dicen entonces que a las empresas les acomoda ponder reemplazos???
si pagan las isapres u otras entidades tampoco les gustara pagar por mas tiempo por loque podrian subir sus convenios ...

en todo caso  si me declaro ignorante  del tema ya que no es untema que me toca o me ha tocado, pero me gusta enterarme  ;D
« Última modificación: Enero 25, 2011, 21:01:38 pm por Gladiador »

Desconectado arcobaleno

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #7 en: Enero 25, 2011, 21:02:18 pm »

Desconectado DON QUELO

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #8 en: Enero 25, 2011, 21:14:38 pm »
mmm

No es cosa de llegar y reemplazar a una mujer que queda embarazada, ni siquiera es cosa de entrenamiento. Estoy hablando a la altura de cargos estrategicos (ni siquiera jefaturas o gerenciales), los cuales requieren conocimiento del negocio, experiencia de trabajo, aptitudes particulares personales. los buenos empleados no son peones de ajedrez

Por otro lado.. cuantos casos cercanos conocemos de señora, amigas, parientes, compañeras de trabajo etc, que tienen al bebe y por lo menos se toman un mes mas de licencia apelando al tan manoseado y desvirtuado "reflujo", entonces cual es una de las aprehensiones para los 6 meses de post natal, la las "vivitas" no terminen tomandose 7 u 8 meses de licencia.

El problema es que siempre la "picardia del shileno" termina echando a perder una idea, tal vez buena

si yo fuera empresario... uf pensaria mucho en contratar a mujeres por lo mismo
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #9 en: Enero 25, 2011, 21:26:53 pm »
mmm

No es cosa de llegar y reemplazar a una mujer que queda embarazada, ni siquiera es cosa de entrenamiento. Estoy hablando a la altura de cargos estrategicos (ni siquiera jefaturas o gerenciales), los cuales requieren conocimiento del negocio, experiencia de trabajo, aptitudes particulares personales. los buenos empleados no son peones de ajedrez

Por otro lado.. cuantos casos cercanos conocemos de señora, amigas, parientes, compañeras de trabajo etc, que tienen al bebe y por lo menos se toman un mes mas de licencia apelando al tan manoseado y desvirtuado "reflujo", entonces cual es una de las aprehensiones para los 6 meses de post natal, la las "vivitas" no terminen tomandose 7 u 8 meses de licencia.

El problema es que siempre la "picardia del shileno" termina echando a perder una idea, tal vez buena

si yo fuera empresario... uf pensaria mucho en contratar a mujeres por lo mismo


Pero al Post tambien hay que sumarle el PRE

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #10 en: Enero 25, 2011, 22:05:49 pm »
Hay bastantes costos que se duplican: Devengamiento de vacaciones, seguros de vida/salud/catastrófico, entrenamiento, gastos de finiquito, ni hablar de los costos de empleadas mas estratégicas. Así y todo creo que es necesario mínimo 6 meses reales de post natal, hoy muchas mujeres toman 6 o mas meses (conozco un caso que alargó el post natal 2 años) tirando licencias mulas, lo que a la larga hace que las isapres castiguen a todas las mujeres.

Y un mes de post natal para el padre!!!!!!...mal que mal hacemos la mitad de la pega y el bebé también necesita de su padre a su lado
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
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Desconectado Iscariot

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #11 en: Enero 25, 2011, 22:13:55 pm »
Está bueno de que todas las veces terminen mirando desde la perspectiva del bolsillo de los empresarios. Con el nivel de utilidades que reciben y con unas condiciones de trabajo cada vez más flexibles, creo que es lo mínimo que se avance en esta materia dando una solución real al tema del pre/postnatal, considerando que debiera ser un derecho adquirido. Al fin de cuentas al criar también se está produciendo más mano de obra para el sistema, así que creo que es mucho esto de tratar de asegurarles las utilidades a las empresas a toda costa.

El costo de las licencias las paga el Estado, y el costo que pagan las empresas es simplemente el costo de trabajar con personas (y el valor agregado que eso trae) en vez de trabajar con robots.

Saludos.
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Desconectado batuseiken

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #12 en: Enero 25, 2011, 22:54:41 pm »
Agreguémosle a los argumentos antes señalados que la tasa de natalidad en Chile va a la baja sostenidamente, casi a niveles de algunos países europeos al punto que demográficamente nos estamos volviendo un país de gente vieja.

Otra razón para incentivar la natalidad y por ende, beneficiar y subsidiar la maternidad. Poderosa razón creo yo!
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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #13 en: Enero 26, 2011, 07:25:16 am »
Hay bastantes costos que se duplican: Devengamiento de vacaciones, seguros de vida/salud/catastrófico, entrenamiento, gastos de finiquito, ni hablar de los costos de empleadas mas estratégicas. Así y todo creo que es necesario mínimo 6 meses reales de post natal, hoy muchas mujeres toman 6 o mas meses (conozco un caso que alargó el post natal 2 años) tirando licencias mulas, lo que a la larga hace que las isapres castiguen a todas las mujeres.

Y un mes de post natal para el padre!!!!!!...mal que mal hacemos la mitad de la pega y el bebé también necesita de su padre a su lado

Yo creo tambien que es necesario, PERO tambien creo que a muchos no les conviene por lo que aunque se de esto, el empelo de mujeres podria disminuri considerablemente

Citar
Está bueno de que todas las veces terminen mirando desde la perspectiva del bolsillo de los empresarios. Con el nivel de utilidades que reciben y con unas condiciones de trabajo cada vez más flexibles, creo que es lo mínimo que se avance en esta materia dando una solución real al tema del pre/postnatal, considerando que debiera ser un derecho adquirido. Al fin de cuentas al criar también se está produciendo más mano de obra para el sistema, así que creo que es mucho esto de tratar de asegurarles las utilidades a las empresas a toda costa.

El costo de las licencias las paga el Estado, y el costo que pagan las empresas es simplemente el costo de trabajar con personas (y el valor agregado que eso trae) en vez de trabajar con robots.


de acuerdo creo que en las criticas contra los empresarios todos estamos de acuerdo , pero el derecho de contratar a quien les convenga mejor es de ellos  y la discriminacion la pueden hacer pasar piola

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #14 en: Enero 26, 2011, 07:59:21 am »
de acuerdo creo que en las criticas contra los empresarios todos estamos de acuerdo , pero el derecho de contratar a quien les convenga mejor es de ellos  y la discriminacion la pueden hacer pasar piola

Por lo mismo, al final es igualar para arriba. Ni los empresarios podrán prescindir de las mujeres como masa laboral, ya que si sólo contratan hombres la mano de obra no daría abasto con respecto a las necesidades del sistema productivo. Si esto se complementa con medidas que promuevan igualdad de condiciones frente al trabajo y sueldos a igual labor entre hombres y mujeres, creo que andará bien.

No podemos quedarnos sin avanzar en temas sociales de importancia por el miedo a que los empresarios no contraten a la gente, debemos estar concientes que a fin de cuentas los empresarios necesitan a los trabajadores para producir, lo quieran o no.

Y sobre la discriminación estimado, recordemos que actualmente también se discrimina (por género, por "pinta", por apellido) y también pasa piola, así que no es nada nuevo.
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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #15 en: Enero 26, 2011, 09:21:37 am »
Por lo mismo, al final es igualar para arriba. Ni los empresarios podrán prescindir de las mujeres como masa laboral, ya que si sólo contratan hombres la mano de obra no daría abasto con respecto a las necesidades del sistema productivo. Si esto se complementa con medidas que promuevan igualdad de condiciones frente al trabajo y sueldos a igual labor entre hombres y mujeres, creo que andará bien.

No podemos quedarnos sin avanzar en temas sociales de importancia por el miedo a que los empresarios no contraten a la gente, debemos estar concientes que a fin de cuentas los empresarios necesitan a los trabajadores para producir, lo quieran o no.

Y sobre la discriminación estimado, recordemos que actualmente también se discrimina (por género, por "pinta", por apellido) y también pasa piola, así que no es nada nuevo.


ooh si pero los empresarios necesitan gente  obvio pero pueden usar mas hombres que mujeres , no digo que no habran mujeres trabajando ., solo que podran haber menos o les sera aun mas dificil , es cosa de mirar el asunto  por el otro lado osea ver con los ojos de un empresario ,  si tu tienes una empresa no la tienes para un bien social  por lo que siempre veras lo que mas convenga a la empresa, si yuo como emprasrio (que no soy) llamo a postular para un cargo X, se presentan mas de 100 personas  80 mujeres el resto hombres ,  puedo  quedarme con puros hombres  y simplemente decir que el resto no cumple con requerido por ahi va mi punto bien por la parte social pero hay que ver cuales son las repercusiones

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #16 en: Enero 26, 2011, 09:25:00 am »

ooh si pero los empresarios necesitan gente  obvio pero pueden usar mas hombres que mujeres , no digo que no habran mujeres trabajando ., solo que podran haber menos o les sera aun mas dificil , es cosa de mirar el asunto  por el otro lado osea ver con los ojos de un empresario ,  si tu tienes una empresa no la tienes para un bien social  por lo que siempre veras lo que mas convenga a la empresa, si yuo como emprasrio (que no soy) llamo a postular para un cargo X, se presentan mas de 100 personas  80 mujeres el resto hombres ,  puedo  quedarme con puros hombres  y simplemente decir que el resto no cumple con requerido por ahi va mi punto bien por la parte social pero hay que ver cuales son las repercusiones

Hacer promesas electorales en vano tambien tiene repercusiones.

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #17 en: Enero 26, 2011, 09:54:54 am »
Como me dedico al tema de los RRHH (Reclutamiento y Selección, Outsourcing, Servicios Transitorios y Payroll) les puedo asegurar que las empresas se cuidarán de contratar mujeres.
Es cierto que el costo de las licencias médicas corre por cuenta de la ISAPRE o del Gobierno si está en FONASA.
Pero el empresario asume el costo de la Sala Cuna y queda amarrado a un fuero por mucho tiempo.

Lamentablemente he visto que en la gran mayoria de las mujeres hacen mal uso del sistema por lo rancio que es. Otorga muy poco tiempo de descanso. Deberían ser los 6 meses garantizados y que la ISAPRE no te webee rechazandote licencias de Post Natal, es ridiculo.
Aca tengo una mina que estaba contratada a plazo fijo hasta Diciembre... cuando le tenía listo el finiquito y la carta de aviso, me sale con que estaba embarazada y no pude despedirla. Ahora estamos amarrados, nos presenta licencias a cada rato por la wea mas tonta.. si le duele el pelo, toma sus cosas y se va.. falta cuando quiere. Ahora tenemos que provisionar el costo de la sala cuna y tenerla hasta que termine el fuero para despedirla, lo que obviamente hará aumentar su finiquito. Se nos fue a la cresta el negocio.

Despues de este chiste, que resulta ser un abuso por parte de esta mina, no contrato a ninguna más si tiene hijos menores a 2 años y los primeros contratos serán por Servicios Transitorios (antes de pasar a planta) porque con este sistema se termina el contrato y se termina el fuero.

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« Última modificación: Enero 26, 2011, 09:57:10 am por CristianMK1 »
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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #18 en: Enero 26, 2011, 09:58:58 am »
Como me dedico al tema de los RRHH (Reclutamiento y Selección, Outsourcing, Servicios Transitorios y Payroll) les puedo asegurar que las empresas se cuidarán de contratar mujeres.
Es cierto que el costo de las licencias médicas corre por cuenta de la ISAPRE o del Gobierno si está en FONASA.
Pero el empresario asume el costo de la Sala Cuna y queda amarrado a un fuero por mucho tiempo.

Lamentablemente he visto que en la gran mayoria de las mujeres hacen mal uso del sistema por lo rancio que es. Otorga muy poco tiempo de descanso. Deberían ser los 6 meses garantizados y que la ISAPRE no te webee rechazandote licencias de Post Natal, es ridiculo.
Aca tengo una mina que estaba contratada a plazo fijo hasta Diciembre... cuando le tenía listo el finiquito y la carta de aviso, me sale con que estaba embarazada y no pude despedirla. Ahora estamos amarrados, nos presenta licencias a cada rato por la wea mas tonta.. si le duele el pelo, toma sus cosas y se va.. falta cuando quiere. Ahora tenemos que provisionar el costo de la sala cuna y tenerla hasta que termine el fuero para despedirla, lo que obviamente hará aumentar su finiquito.

Despues de este chiste, que resulta ser un abuso por parte de esta mia, no contrato a ninguna más si tiene hijos menores a 2 años y los primeros contratos serán por Servicios Transitorios (antes de pasar a planta) porque con este sistema se termina el contrato y se termina el fuero.

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No me gustaría tener tu trabajo y estar sometido a ese tipo de dilemas éticos... igual entiendo tu posición porque si no cuidas los recursos te vas de patada en la raja porsupuesto  :sconf:

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #19 en: Enero 26, 2011, 10:07:02 am »
No me gustaría tener tu trabajo y estar sometido a ese tipo de dilemas éticos... igual entiendo tu posición porque si no cuidas los recursos te vas de patada en la raja porsupuesto  :sconf:

Antes me hacía dramas... la primera vez que me tocó despedir a un trabajadora se puso a llorar  :?? :-X
Me dejó cagado como 1 semana la wea.

Pero despues te pones cuero de chancho... no me cuesta nada sacar la espada de Highlander y cortar cabezas.
Obviamente lo hago de la manera mas humana posible...
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