Autor Tema: Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???  (Leído 9242 veces)

Desconectado ROMMEL

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #20 en: Enero 28, 2011, 08:18:41 am »
Te diría que si, pero me parece que, a propósito, te olvidaste de la teta que estaban chupando los militares, los cuales están siendo desenmascarados  :cop2: no te veo reclamar por eso, Como se llama eso, ¿parcialidad?

¿Puse límite en el tiempo? :palo:

Asumiste solo que la teta duró "20 años" nomás :risa2:
« Última modificación: Enero 28, 2011, 08:20:28 am por ROMMEL »
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado Comufacho

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #21 en: Enero 28, 2011, 08:19:49 am »
¿Puse límite en el tiempo? :palo:

Asumiste solo que la teta  solo era por 20 años :risa2:

Me pareció sentir un sesgo antiizquierdista en tu post, sabemos para donde tiran los militares en Chile, cierto?

Desconectado ROMMEL

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #22 en: Enero 28, 2011, 08:21:36 am »
Me pareció sentir un sesgo antiizquierdista en tu post, sabemos para donde tiran los militares en Chile, cierto?

¿Sesgo anti izquierdista? ¿ Moi ? ::)       >:D
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #23 en: Enero 28, 2011, 09:50:59 am »
Que weona la pregunta.
Lo es porque invita a debatir en torno a dos conceptos tan ambiguos como obsoletos: "intelectual" y "de derecha". Cada uno va a entender lo que quiera de esos conceptos y va a disparar pensando en ello; mientras tanto, los demas, tendran su particular vision de cada uno y al final el 'debte' se transforma en una cacofonia donde todos hablan cosas distintas.

Ahora, si nos basamos en las acepciones mas tipicas de los conceptos la pregunta sigue mal. Da por hecho algo que no es cierto: si hay intelectuales de 'derecha'; entonces la pregunta viene ya cargada hacia un lado. En la U tuve dos connotados profesores de 'derecha' y ni un problema con ellos; hasta los bolcheviques de la carrera sabian reconocer sus virtudes.

Finalmente creo ver mas 'intelectuales' de 'izquierda' en las ciencias sociales que en otras areas. Pero la verdad, hay muchos de ellos que son bastante charlatanes. Un caso: Tomas Moulian. En "Chile, anatomia de un mito..." este señor hace una serie de afirmaciones respecto a Stgo y su calidad de vida. Hace un par de años, un equipo multidisciplinario encabezados por Alexander Galetovich hicieron un estudio respecto a Stgo que DESTROZA los argumentos de Moulian con evidencia (cosa que este ultimo nunca presento).
Asi tambien veo a 'intelectuales' de 'izquierda' mucho mas integristas que sus pares. A falta de argumentacion presentan su ideas descalificando a los de la vereda de enfrente.
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Desconectado Matador

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #24 en: Enero 28, 2011, 10:33:30 am »
Que weona la pregunta.
Lo es porque invita a debatir en torno a dos conceptos tan ambiguos como obsoletos: "intelectual" y "de derecha". Cada uno va a entender lo que quiera de esos conceptos y va a disparar pensando en ello; mientras tanto, los demas, tendran su particular vision de cada uno y al final el 'debte' se transforma en una cacofonia donde todos hablan cosas distintas.

Ahora, si nos basamos en las acepciones mas tipicas de los conceptos la pregunta sigue mal. Da por hecho algo que no es cierto: si hay intelectuales de 'derecha'; entonces la pregunta viene ya cargada hacia un lado. En la U tuve dos connotados profesores de 'derecha' y ni un problema con ellos; hasta los bolcheviques de la carrera sabian reconocer sus virtudes.

Finalmente creo ver mas 'intelectuales' de 'izquierda' en las ciencias sociales que en otras areas. Pero la verdad, hay muchos de ellos que son bastante charlatanes. Un caso: Tomas Moulian. En "Chile, anatomia de un mito..." este señor hace una serie de afirmaciones respecto a Stgo y su calidad de vida. Hace un par de años, un equipo multidisciplinario encabezados por Alexander Galetovich hicieron un estudio respecto a Stgo que DESTROZA los argumentos de Moulian con evidencia (cosa que este ultimo nunca presento).
Asi tambien veo a 'intelectuales' de 'izquierda' mucho mas integristas que sus pares. A falta de argumentacion presentan su ideas descalificando a los de la vereda de enfrente.

Bah, parece que no es tan consecuente  ::). Usted insulta al tema tratándolo de que es "weon" (con esto al creador del tema de pasado), recuerdo que no hace mucho usted hizo un tema y yo postié que no me parecía un tema inteligente de hacer y responder (pese a que no utilicé garabatos y ni descalificación personal), luego usted respondió con virulencia que si no me parecía el tema, que no posteara en él. Quizá sólo se aplica a los creados por usted  :pozozipy:
« Última modificación: Enero 28, 2011, 10:51:51 am por Matador »
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #25 en: Enero 28, 2011, 10:33:38 am »
Citar
A falta de argumentacion presentan su ideas descalificando a los de la vereda de enfrente.

Chuatas, entonces el foro esta lleno de "intelectuales de Izquierda" parece...  :pozozipy: :paranoico:
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #26 en: Enero 28, 2011, 10:41:39 am »
Dice la pregunta Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???

Yo me pregunto, ¿Y quienes serían los intelectuales de izquierda?, den nombres porfi.  :uy:



 :pozozipy:
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Desconectado Tandersan

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #27 en: Enero 28, 2011, 12:10:10 pm »
Citar
Yo creo que vas por buen camino para ser un intelectual liberal serio, solo te falta dejar de justificar el dumping, entre otras gracias de tus cardenales.

Es que no quiero ser intelectual ni menos serio. Se pondría muy fome la vida. Ya pasé por una época de lectura y cuestionamiento a un nivel que no era sano. Y eso, en mi experiencia, no es ser intelectual, ni trae más sabiduría, si no eres capaz de incorporarlo a tu desarrollo como persona.

De ahí que repruebo aquellos que leen, pero no aprenden; y para justificar sus actos, necesariamente deben citar a otra persona que lo pensó antes. Uno debe ser uno mismo, y aprender de la experiencia de otros; no copiarla o recitarla.

Por otro lado, que no se puede seguir pensando que arte, cultura o intelecto, está asociado a revolución y cuestionamiento; porque no es así. Son ramas, variantes, pero no son el todo.

Para finalizar, yo soy de los que cree que una persona no se define por lo que piensa, sino por lo que hace.
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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #28 en: Enero 28, 2011, 13:40:01 pm »
Para finalizar, yo soy de los que cree que una persona no se define por lo que piensa, sino por lo que hace.

Exacto, has dado en el clavo.  :cop2:

Los liberales españoles de derecha, que cobran su pensión(pagada por el estado) en realidad son unos comunistas camuflados.

Análogamente, los chilenos que se dicen de izquierda y están atentos a la evolución de sus fondos previsionales en realidad son fachos reprimidos.


Desconectado arcobaleno

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #29 en: Enero 28, 2011, 18:50:32 pm »
más intelectual que einstein no se me ocurre y aunque principalmente pacifista, apoyaba el socialismo:

La anarquía económica de la sociedad capitalista tal como existe hoy es, en mi opinión, la verdadera fuente del mal. (...)
El capital privado tiende a concentrarse en pocas manos, en parte debido a la competencia entre los capitalistas, y en parte porque el desarrollo tecnológico y el aumento de la división del trabajo animan la formación de unidades de producción más grandes a expensas de las más pequeñas. El resultado de este proceso es una oligarquía del capital privado cuyo enorme poder no se puede controlar con eficacia incluso en una sociedad organizada políticamente de forma democrática. Esto es así porque los miembros de los cuerpos legislativos son seleccionados por los partidos políticos, financiados en gran parte o influidos de otra manera por los capitalistas privados quienes, para todos los propósitos prácticos, separan al electorado de la legislatura. La consecuencia es que los representantes del pueblo de hecho no protegen suficientemente los intereses de los grupos no privilegiados de la población. (...)
Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males, el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales.

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #30 en: Enero 28, 2011, 21:20:08 pm »
 :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado Tandersan

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #31 en: Enero 29, 2011, 03:09:33 am »
Yo se que debo respetar las creencias ajenas.
Pero es que cuando se lee tal desconocimiento del mundo en que viven, dan ganas de  :cop2:

Cada loco con su tema nomas.
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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #32 en: Enero 29, 2011, 08:07:19 am »
Yo se que debo respetar las creencias ajenas.
Pero es que cuando se lee tal desconocimiento del mundo en que viven, dan ganas de  :cop2:

Cada loco con su tema nomas.

ilustranos.

Yo no creo en la igualdad que pregonan algunos, porque somos desiguales desde que nacimos. Creo que ni siquiera es posible la tan manoseada políticamente igualdad de oportunidades. Lo que sí creo que es posible es que vivamos en una sociedad justa, que obligue a TODOS  a cumplir la ley. Eso porsupuesto en chile no existe, porque somos una sociedad corrupta, que sólo denuncia y repudia el delito pequeño, pero hace gargaras de grandilocuencia académica para justificar el delito y las prácticas abusivas del gran capital privado. Me pregunto sí es tanto lo que pesan unos pesos más en nuestras pensiones como para hacer a un lado nuestras conciencias y buscarle la quinta pata al gato para justificar lo injustificable. Como puede ser posible que yo, un supuesto burgués acomodado que goza de los beneficios del capitalismo critique tanto al infalible, irrefutable y único posible sistema, antes de ensuciarme la boca debería irme a vivir en una mediagua y donar todos mis ingresos al partido comunista, al cual supuestamente pertenece este supuesto revolucionario.

Desconectado Tandersan

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #33 en: Enero 29, 2011, 10:41:26 am »
Citar
ilustranos.

Parto con lo básico: La anarquía económica de la sociedad.
¿Alguno de los intelectuales de izquierda, tiene la más mínima idea de lo que significa anarquía?

La economía, MUY por el contrario, no tiene nada de anárquica. Está altamente regulada, se basa en modelos matemáticos desarrollados durante décadas, y altamente controlada también. Estoy de acuerdo en que el beneficio se reparte entre muy pocos, pero es inevitable. La concentración del poder es una constante universal, y reto al que me demuestre lo contrario.

Para qué sigo.
Hay que estudiar más, entender en qué estamos parados, y desde ahí se puede construir para disminuir la brecha en la distribución del ingreso. Jamás va a aportar, el que no entiende de dónde venimos, en qué estamos, a dónde vamos, y por qué llegamos a ser lo que somos. Como si fuera un error reciente; y no un proceso que ha tomado decenas de miles de años.

Esa es la razón, por la que el foco de la economía social de mercado no está en desconcentrar el poder, *porque no se puede, es inevitable*. Está concentrada en mejorar el reparto de los beneficios que obtiene ese poder concentrado.
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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #34 en: Enero 29, 2011, 11:05:19 am »

Desconectado Tandersan

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #35 en: Enero 29, 2011, 11:33:29 am »
Hasta aquí llegó el nivel de los intelectuales de izquierda del foro  :risa2: :risa2: :risa2:

Yo creo que el capitalismo no se impuso por ser tanto mejor; sino porque los seguidores del socialismo en realidad no son tan intelectuales como ellos se creen. E inevitablemente, cuando se madura el nivel de conocimiento, uno termina en la otra vereda.
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Desconectado Duraznov

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #36 en: Enero 29, 2011, 12:09:56 pm »
Hasta aquí llegó el nivel de los intelectuales de izquierda del foro  :risa2: :risa2: :risa2:

Yo creo que el capitalismo no se impuso por ser tanto mejor; sino porque los seguidores del socialismo en realidad no son tan intelectuales como ellos se creen. E inevitablemente, cuando se madura el nivel de conocimiento, uno termina en la otra vereda.

Entonces debería estar lleno de intelectuales de derecha, ya que son una evolución de los de izquierda   :risa2:

Desconectado caralampio

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #37 en: Enero 29, 2011, 12:10:54 pm »
Segunda cosa con un profundo sentido que te leo Tandersan... bueno, muchas otras cosas ciertas has escrito, pero esta es la segunda que va al núcleo de mi debate interno por así decirlo.

La primera fue acerca de cómo estructurar una economía que no se valiera del incentivo para hacer trabajar a la masa y ahora esta: la desigualdad está presente en todo sistema. Bueno, lo dijo antes el_che en todo caso.

Una manada de leones, desigual; un hormiguero, desigual; un bosque, desigual. El reparto de recursos no es igual para todos. El reparto de tareas tampoco.

Pero hay algo que me sigue incomodando y es que las hormigas, los leones y los árboles viven según un orden natural, de acuerdo a sus ritmos y en concordancia con la realidad; no pueden hacerlo de otra forma, no tienen imaginación demasiado desarrollada ni pensamiento abstracto demasiado desarrollado. En cambio nosotros vivimos en una sociedad escindida del entorno y del interior de cada uno, con reglas absurdas respecto a comportamientos naturales (moral irracional), no somos parte de un sistema natural mayor sino que lo destruimos y generamos comportamientos absolutamente innecesarios solo porque nuestra forma de organización social equivocada los impone (8 horas de trabajo al día). Eso es lo que se cuestiona muchas veces desde la izquierda y no de la derecha. La derecha liberal se cae en lo económico y en las formas de organización social y la derecha conservadora se cae en las libertades morales.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #38 en: Enero 29, 2011, 12:30:36 pm »
El último post de don santander está bastante acertado. Sin embargo hay algunos países(pocos lamentablemente) capitalistas donde el modelo se aplica con justicia y poca corrupción y el modelo funciona muy bien, con niveles de descontento muy bajos, los cuales paradójicamente se concentran en los que tienen más. Existe una lucha constante por liberar las regulaciones que hacen que el modelo funcione mejor para todos.

Desconectado Tandersan

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Re:Pq no hay intelectuales de derecha en Chile???
« Respuesta #39 en: Enero 29, 2011, 12:31:46 pm »
Citar
En cambio nosotros vivimos en una sociedad escindida del entorno y del interior de cada uno, con reglas absurdas respecto a comportamientos naturales (moral irracional), no somos parte de un sistema natural mayor sino que lo destruimos y generamos comportamientos absolutamente innecesarios solo porque nuestra forma de organización social equivocada los impone (8 horas de trabajo al día). Eso es lo que se cuestiona muchas veces desde la izquierda y no de la derecha. La derecha liberal se cae en lo económico y en las formas de organización social y la derecha conservadora se cae en las libertades morales.

Es que quizás estimado, nuestra naturaleza, nuestro propósito, es precisamente escindirnos de lo que nos rodea, romper las barreras del instinto y la normalidad, y evolucionar en base a ello.

Siempre he creído en el balance, que para que exista una fuerza, debe haber otra de igual magnitud y en sentido opuesto. Que para que haya sombra, debe haber luz. Entonces, para el orden natural de las cosas en el planeta, debe existir una fuerza opuesta, un no-orden que rompa el esquema de lo natural, para mantener el balance de la ecuación. Sin nosotros, natura y anti natura no tendrían sentido alguno.

Y para mi eso es lo que nos diferencia de los "animales". Ahora, que sepamos usar bien este don, o no, es harina de otro costal. Pero la evidenia empírica de mi observación del mundo me indica que nosotros estamos más tiempo en conflicto con la naturaleza que en armonía, y que esa es la normalidad. ¿Nadie se ha cuestionado jamás por qué hay tanto bicho suelto de todos los tamaños tratando de matarnos desde que nacemos?

Ahora, puedo estar equivocado, ojo. Es lo que creo y pienso al día de hoy. Y esta forma de evolución, es lo que nos ha traído al día de hoy.

Y tampoco podemos ser tan serveros para creer de manera tan vehemente, que lo que hoy en día tenemos es lejos lo más negativo de todo lo que podríamos haber construido. No tenemos pruebas para ello, no vemos todos los posibles futuros de la raza humana; y mi estudio básico de la historia me indica que al contrario de lo que se piensa en general, lo que hoy tenemos es lejos mucho mejor que cualquier otra cosa que hayamos inventado.

¿Y eso acaso, no es evolución?

Separemos cómo llegamos aquí y por qué; de las mejoras que tenemos que hacer a nuestro aquí y ahora para seguir evolucionando a futuro. Cuando se separa eso, se puede entender el contexto y se puede aportar para mejorarlo.

Mi humilde opinión.
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