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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Comufacho en Diciembre 16, 2011, 09:06:13 am
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Ojalá que este caso soente precedente para que de una vez se terminen estos abusos. :cop2:
http://www.emol.com/noticias/economia/2011/12/16/517332/xxx.html (http://www.emol.com/noticias/economia/2011/12/16/517332/xxx.html)
http://www.theclinic.cl/2011/12/16/cana-para-ex-ejecutivos-de-la-polar/ (http://www.theclinic.cl/2011/12/16/cana-para-ex-ejecutivos-de-la-polar/)
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No creo que se acaben los abusos, pero ojalá sirva al menos para castigar a los que lo merecen.
Ayer escuché las declaraciones de la defensa, para cagarse de la risa con lo hipócritas que llegan a ser.
"Nadie en la empresa sabía que esto estaba pasando" ... saaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! :risa2:
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Que no se entienda como defensa a estos sinverguenzas porque a estas alturas ha corrido suficiente agua como para emitir a lo menos juicios básicos respecto a que existe un buen grado de culpabilidad en los hechos, pero me resulta extraño que habiendo tanto delincuente que en términos de peligro para la sociedad, desde el punto de vista físico, son mil veces mas peligrosos (valga la redundancia) que estos ejecutivos, puedan salir tranquilamente por la famosa puerta giratoria y esperar tranquilos en su casa mientras continúa el juicio y deciden formalizarlos.
Insisto, no estoy defendiendo a los ejecutivos, solo me parece extremadamente incongruente la forma en como se aplica la ley desde este punto de vista. Si ya están fuera del sistema y no tendrán ninguna posibilidad de continuar con sus fechorías por un largo tiempo, ¿son un peligro para la sociedad? para nada, ¿se van a arrancar del país?, basta con las ordenes de arraigo pertinentes y punto. Dudo mucho que se vayan a esconder a sus casas de Lago Ranco o Pitrufquen como tampoco a alguna casa de parientes en La Legua :pozozipy:.
Si por sus cagadas tienen que ir a la cárcel después del fallo judicial final, que así sea, pero no me cuadra que ya estén en cana mientras otros que han violado, asesinado o violentado brutalmente a otros seres humanos tengan el beneficio de la libertad mientras se investigan.
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Querih mas disturbios en la calle o no? :risa2:
Es lógico que hay sesgo... pero los delito fueron cometidos hace harto tiempo y la evidencia es contundente... por lo general las pruebas contra el tipo de delito que mencionas son mucho más débiles, aqui hay correos electrónicos donde los wnes hablan descaradamente del asunto... la evidencia es arrolladoramente contundente, o sea no hay ningun motivo para no decretar la prisión preventiva.
Que no se entienda como defensa a estos sinverguenzas porque a estas alturas ha corrido suficiente agua como para emitir a lo menos juicios básicos respecto a que existe un buen grado de culpabilidad en los hechos, pero me resulta extraño que habiendo tanto delincuente que en términos de peligro para la sociedad, desde el punto de vista físico, son mil veces mas peligrosos (valga la redundancia) que estos ejecutivos, puedan salir tranquilamente por la famosa puerta giratoria y esperar tranquilos en su casa mientras continúa el juicio y deciden formalizarlos.
Insisto, no estoy defendiendo a los ejecutivos, solo me parece extremadamente incongruente la forma en como se aplica la ley desde este punto de vista. Si ya están fuera del sistema y no tendrán ninguna posibilidad de continuar con sus fechorías por un largo tiempo, ¿son un peligro para la sociedad? para nada, ¿se van a arrancar del país?, basta con las ordenes de arraigo pertinentes y punto. Dudo mucho que se vayan a esconder a sus casas de Lago Ranco o Pitrufquen como tampoco a alguna casa de parientes en La Legua :pozozipy:.
Si por sus cagadas tienen que ir a la cárcel después del fallo judicial final, que así sea, pero no me cuadra que ya estén en cana mientras otros que han violado, asesinado o violentado brutalmente a otros seres humanos tengan el beneficio de la libertad mientras se investigan.
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Querih mas disturbios en la calle o no? :risa2:
Es lógico que hay sesgo... pero los delito fueron cometidos hace harto tiempo y la evidencia es contundente... por lo general las pruebas contra el tipo de delito que mencionas son mucho más débiles, aqui hay correos electrónicos donde los wnes hablan descaradamente del asunto... la evidencia es arrolladoramente contundente, o sea no hay ningun motivo para no decretar la prisión preventiva.
No la compro, en casos criminales mucho mas delicados se han metido las pruebas por el orto y los wns quedan libres, eso ya es pan de todos los días y todo Chile lo sabe.
En el caso de ellos no veo donde se configura el "peligro para la sociedad".
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No la compro, en casos criminales mucho mas delicados se han metido las pruebas por el orto y los wns quedan libres, eso ya es pan de todos los días y todo Chile lo sabe.
En el caso de ellos no veo donde se configura el "peligro para la sociedad".
Lo son desde 2006 y ni siquiera estan convencidos de que hicieron algo malo... no veo ningun motivo para creer que han cambiado... o sea desde un punto de vista legal es perfectamente logico creer que no han dejado de ser peligrosos. Estamos hablando de un fraude al sistema financiero, a las AFP, al mercado de valores, a sus clientes, a la Fe publica... o sea son delincuentes de un gran peso... pero como son de tu casta social es logico que los quieras defender :thumbsup:
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En el caso de ellos no veo donde se configura el "peligro para la sociedad".
Consulta.. tu querias exponer que hay criminales mas peligrosos que no tienen prision preventiva.
o
Que estos tipos de la polar no son un peligro, y deberian estar libres hasta que se dicte sentencia.
??
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Que no se entienda como defensa a estos sinverguenzas porque a estas alturas ha corrido suficiente agua como para emitir a lo menos juicios básicos respecto a que existe un buen grado de culpabilidad en los hechos, pero me resulta extraño que habiendo tanto delincuente que en términos de peligro para la sociedad, desde el punto de vista físico, son mil veces mas peligrosos (valga la redundancia) que estos ejecutivos, puedan salir tranquilamente por la famosa puerta giratoria y esperar tranquilos en su casa mientras continúa el juicio y deciden formalizarlos.
Insisto, no estoy defendiendo a los ejecutivos, solo me parece extremadamente incongruente la forma en como se aplica la ley desde este punto de vista. Si ya están fuera del sistema y no tendrán ninguna posibilidad de continuar con sus fechorías por un largo tiempo, ¿son un peligro para la sociedad? para nada, ¿se van a arrancar del país?, basta con las ordenes de arraigo pertinentes y punto. Dudo mucho que se vayan a esconder a sus casas de Lago Ranco o Pitrufquen como tampoco a alguna casa de parientes en La Legua :pozozipy:.
Si por sus cagadas tienen que ir a la cárcel después del fallo judicial final, que así sea, pero no me cuadra que ya estén en cana mientras otros que han violado, asesinado o violentado brutalmente a otros seres humanos tengan el beneficio de la libertad mientras se investigan.
bajo tu logica entonces tampoco hay que darles prision preventiva a los narcotraficantes :cop2:
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Consulta.. tu querias exponer que hay criminales mas peligrosos que no tienen prision preventiva.
o
Que estos tipos de la polar no son un peligro, y deberian estar libres hasta que se dicte sentencia.
??
Lo que pretendo exponer se refiere a la incongruencia legal existente respecto a la forma, motivos y nivel de delitos en la que se está aplicando la prisión preventiva. Yo no estoy diciendo que no la merezcan siempre y cuando se ordene la cagada judicial que hay en el país.
En esencia deben estar presos, pero en la práctica es ridículo que lo estén considerando la forma en como se está manejando la ley para otros delitos mucho mas violentos en todo el sentido de la palabra.
Un simple ejemplo de millones: Un wn curado atropella y mata una persona.¿ Normalmente que pasa? queda en libertad hasta que se investiga y se determina si hay o no formalización de cargos. Podría llenar páginas de ejemplos de wns que quedan en libertad mientras se investiga considerando que en la mayoría existen pruebas pero son desechadas por uno u otro motivo o por último no las consideran hasta el momento del juicio mismo.
En definitiva lo que veo es un desorden judicial respecto a la forma en como se aplica la ley para efectos de decretar prisiones preventivas.
¿Se entiende mejor?
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Toy de acuerdo con Rommel. Nadie dice que deben quedar libres, pero los criterios para aplicar son demasiado amplios.
A mi me da la impresión que a veces responden más a conceptos parafernálicos que prácticos.
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El peligro es que se aranquen del país con toda la plata y vuelvan solo cuando el delito esté prescrito, es algo común en los casos de delitos económicos por lo que además hay precedente...con todo lo que robaron se pueden dar la vida de lujo afuera y les importa un pepino.
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En definitiva lo que veo es un desorden judicial respecto a la forma en como se aplica la ley para efectos de decretar prisiones preventivas.
Obvio... el problema radica alli.
¿Se entiende mejor?
Se entendia perfecto asi, hasta que pusiste esto:
En el caso de ellos no veo donde se configura el "peligro para la sociedad".
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Se entendia perfecto asi, hasta que pusiste esto:
Citar
En el caso de ellos no veo donde se configura el "peligro para la sociedad".
Esto finalmente se aprobó. Igualmente hay cosas difíciles de entender.
Senadores definen qué significa ser considerado un peligro para la sociedad 25 de julio 2007
Una severa restricción a la discrecionalidad actual que otorgan las leyes a los jueces para decidir en materia de libertades provisionales, acordó la comisión de Constitución del Senado.
La instancia estudia, en segundo trámite, el proyecto de ley del Gobierno que modifica el Código Penal y el Código Procesal Penal en materias de seguridad ciudadana y refuerza las atribuciones preventivas de las policías.
El proyecto ya fue aprobado por los diputados, pero, de ser respaldado por el plenario de senadores, deberá volver nuevamente a la Cámara por las numerosas modificaciones que se le han introducido.
Las más importantes de ellas son los criterios que se establecerán para restringir las libertades provisionales de imputados por delitos graves. Con las reformas, ésta no procederá en casos de secuestro, sustracción de menores, violación, robo con violencia, fuerza e intimidación.
Por otra parte, los senadores acordaron definir que una persona será un peligro para la sociedad si es imputada por delitos que merezcan la pena de crimen, si tiene condenas anteriores o perpetra un delito estando bajo medidas cautelares o gozando de algún beneficio penitenciario.
En todos estos casos, si el juez o jueza de garantía le otorga la libertad provisional, esta decisión podrá ser apelada por el fiscal o la parte querellante, y hasta que la Corte de Apelaciones no se pronuncie, el imputado permanecerá en prisión preventiva.
Fuente: Biblioteca del Congreso Nacional de Chile
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El peligro es que se aranquen del país con toda la plata y vuelvan solo cuando el delito esté prescrito, es algo común en los casos de delitos económicos por lo que además hay precedente...con todo lo que robaron se pueden dar la vida de lujo afuera y les importa un pepino.
Ahi esta tu respuesta Tata... y no me digas que con el arraigo es suficiente, porque con plata te puedes arrancar igual de país.
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El peligro es que se aranquen del país con toda la plata y vuelvan solo cuando el delito esté prescrito, es algo común en los casos de delitos económicos por lo que además hay precedente...con todo lo que robaron se pueden dar la vida de lujo afuera y les importa un pepino.
Con la orden de arraigo correspondiente y que seguramente se dio desde un principio, no se pueden arrancar.
La cagada que dejó Inverlink también fue monstruosa y los involucrados se fueron en cana cuando se dictó el fallo. Nadie se arrancó.
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Yo creo que está bien que queden en prisión preventiva, no porque estén gerenciando otra empresa y con posibilidades de delinquir nuevamente, sino por:
- la posibilidad de escaparse
- la posibilidad de coludirse en las declaraciones con el afán de obstruir la justicia
- como medida ejemplificadora-disuasiva para otros empresarios o ejecutivos
- como señal al país de que el delito de cuello y corbata también sufre el rigor de la justicia
Y concuerdo con Rommel sobre la liviandad que con frecuencia se ve en tribunales para dejar libres a criminales y delincuentes habituales que quedan libres para seguir delinquiendo.
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Con la orden de arraigo correspondiente y que seguramente se dio desde un principio, no se pueden arrancar.
La cagada que dejó Inverlink también fue monstruosa y los involucrados se fueron en cana cuando se dictó el fallo. Nadie se arrancó.
La orden de arraigo no tiene ningún efecto práctico, es muy fácil burlarla como se ha visto en innumerables casos y hasta en reportajes en las noticias que muestran como salen incluso por pasos habilitados dentro de maletas de autos, nombres falsos etc, etc.
Me acabo de acordar que la semana pasada un canal encontró e interceptó al querido Dr Hopp caminando tranquilamente en una ciudad en Alemania, hasta reclamó a la policiá que lo estaban siguiendo!!! y la justicia nada que hacer...
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No es lo mismo que alguien diga, este wn me violó, me robó, se metió a mi casa, etc... a un correo electrónico de ese alguien afirmando que lo hizo... la clave está en el peso que tienen las pruebas, en este caso son indesmentibles.
Yo no puedo meter preso a un wn simplemente porque lo señalan con el dedo, sino sería la papa acusar de cualquier huevá a los wnes que me caen mal y que se vayan en cana.
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En el caso inverlink la secretaria de Massad en el central que pasaba los dato a Bertinelli también fue recluída por ser un "peligro para la sociedad". Eso es una estupidez del porte de un buque... pero así fue.
Ahora estos de la polar ¿qué peligro pueden representar? no creo que alguien quiera hacer negocios con ellos en este momento y le encontraría más sentido a la medida si fuera por evitar la interacción entre ellos estando en libertad. está bien que queden presos pero por " ser un peligro para la sociedad..." cueck.
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Con la orden de arraigo correspondiente y que seguramente se dio desde un principio, no se pueden arrancar.
La cagada que dejó Inverlink también fue monstruosa y los involucrados se fueron en cana cuando se dictó el fallo. Nadie se arrancó.
a niveles tan altos de patrimono tambien se justifica la prision preventiva por lo "facilñ" que le serias conseguir alguna documentacion falsa que le permita salir del pais burlando la orden de arraigo
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Otra cosa que me parece curiosa es que estos delitos no sean considerados violentos... hay gente que pidió prestamos para pagarle a estos CDSM, dejaron en pelota a no se cuanta gente y mas encima estafaron a gente sencilla y que ahorra con esfuerzo vendiendoles en mas de 3 lucas acciones que valen menos de $400 pesos... me imagino que si alguien se queda de esa manera tan elegante con el fruto de tu esfuerzo Rommel no estarias molesto ni deseando que estuvieran presos.
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Otra cosa que me parece curiosa es que estos delitos no sean considerados violentos... hay gente que pidió prestamos para pagarle a estos CDSM, dejaron en pelota a no se cuanta gente y mas encima estafaron a gente sencilla y que ahorra con esfuerzo vendiendoles en mas de 3 lucas acciones que valen menos de $400 pesos... me imagino que si alguien se queda de esa manera tan elegante con el fruto de tu esfuerzo Rommel no estarias molesto ni deseando que estuvieran presos.
Una cosa es lo que a mi me gustaría y otra es tratar el tema con objetividad y parece que nadie ha leído la descripción de "peligro para la sociedad" que postié antes. :cop2:
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Estan imputados por lavado de activos... eso conlleva pena de crimen, por lo tanto la definición aplica.
y tu crees que los abogados se hubieran quedado callados si la juueza estuviera puro webeando?
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Estan imputados por lavado de activos... eso conlleva pena de crimen, por lo tanto la definición aplica.
y tu crees que los abogados se hubieran quedado callados si la juueza estuviera puro webeando?
¿Acaso piensas que las apelaciones que están presentando para levantar la medida son por bolita de dulce? :cop2:
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¿Acaso piensas que las apelaciones que están presentando para levantar la medida son por bolita de dulce? :cop2:
o sea un abogado pagado con dinero sucio tiene que apelar poh :cop2:
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Bueno en que quedamos?
por una parte queremos que la justicia castigue a los culpables y por otro lado defienden a los culpables.
esta bien que esten presos mientras dure la investigacion, eso de que no sabia es puro cuento, antes que explotara el caso la polar estos tipos ya habian vendido sus acciones, sabiendo que se destaparia la olla.
al fin una jueza aplicando justicia a tipos de cuello y corbata
aunque con la plata que tienen en 2 tiempos se hubieran ido del pais
y creo que son un peligro para la sociedad gerenciando cualquier empresa de Chile.
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Bueno en que quedamos?
por una parte queremos que la justicia castigue a los culpables y por otro lado defienden a los culpables.
esta bien que esten presos mientras dure la investigacion, eso de que no sabia es puro cuento, antes que explotara el caso la polar estos tipos ya habian vendido sus acciones, sabiendo que se destaparia la olla.
al fin una jueza aplicando justicia a tipos de cuello y corbata
aunque con la plata que tienen en 2 tiempos se hubieran ido del pais
y creo que son un peligro para la sociedad gerenciando cualquier empresa de Chile.
Rommel nunca ha negado que es facho, y como buen facho su deber es defender a los delincuentes de corbata... :risa2: Tandersan se ha quedado calladito :risa2:
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Rommel nunca ha negado que es facho, y como buen facho su deber es defender a los delincuentes de corbata... :risa2: Tandersan se ha quedado calladito :risa2:
pero esto es indefendible.
ojalas esto sirva para castigar a los ladrones de cuello y corbata ya que las farmacias pasaron piola, al igual que muchos otros mas.
bien por la jueza, deberia enseñarle a Chaguan :clap:
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pero esto es indefendible.
ojalas esto sirva para castigar a los ladrones de cuello y corbata ya que las farmacias pasaron piola, al igual que muchos otros mas.
bien por la jueza, deberia enseñarle a Chaguan :clap:
Esa es una mezcla de Chahuán con cholguán ??? :pozozipy:
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¿Y quien cresta los está defendiendo? :cop2: ¿Todavía no logran entender el sentido de la discusión? :pozozipy:
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¿Y quien cresta los está defendiendo? :cop2: ¿Todavía no logran entender el sentido de la discusión? :pozozipy:
Si se entiende, pero es divertido palanquear a un viejo cascarrabias :D... pero igual estas rezandole a Escrivá de Balaguer para que los suelten, supernumerario :risa2:
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Esa es una mezcla de Chahuán con cholguán ??? :pozozipy:
Don Natre es el primo lejano, lo que paso es que le cambiaron el apellido en el viejo registro Civil cuando no habia computador
:risa2: :risa2: :risa2:
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mi humilde opinión es que la jueza, al ver el ejercito de abogados de prestigio que los representa y con los ultimos movimientos financieros y de sociedades que hicieron los principales imputados antes de que estallara la burbuja, pidio prisión preventiva, por que sabe que va a ser casi imposible cobrar algun tipo de indemnización reparatoria y su frase fue muy decidora cuando declaro que tenía el convencimiento de que tampoco iban a pagar con carcel, seguramente a estas alturas, sus hijos, conyuges, amantes, etcetera, ya estan todos blindados economica y judicialmente, asi que aunque quedasen con algun tipo de condena, con los obtenido pueden disfrutar de una vida relajada en algun fundo sureño y seguir cagados de la risa hasta su muerte.