Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Tandersan en Noviembre 08, 2012, 21:00:08 pm
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Venía de vuelta luego de un duro día de posteos, y me encontré al ojo con un centenar o más de personas reunidas frente a la embajada Argentina, cerca de plaza Baquedano. También pasó un grupo no menor de motoqueros, así que pensé se trataba de algún evento especial digamos.
Ahora leyendo, fueron parte de las protestas contra la señora K que no sólo se dieron en Argentina.
Fuente: http://www.emol.com/noticias/internacional/2012/11/08/568664/nuevo-portesta-en-argentina-contra-el-gobierno-de-cristina-fernandez.html (http://www.emol.com/noticias/internacional/2012/11/08/568664/nuevo-portesta-en-argentina-contra-el-gobierno-de-cristina-fernandez.html)
¿Estarán despertando por fin?
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El pueblo no se vende, so facho :risa2:
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Estoy con mis tios de Mendoza acá en la casa viendo las protestas en todas las ciudades en la TV...están arrepentidos de haber viajado hoy y no mañana pa quedarse a participar, al parecer es mucho más grande que la de Septiembre.
A todo esto, el gobierno no les dió permiso para comprar dólares para viajar porque habían venido hace 2 meses y sus ingresos no justifican que compren "tantos" dólares...al mercado negro nomás
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Se le viene la noche al sistema económico argentino.
Saludos.
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no puede ser verdad, Argentina es el paraíso y no agunatarían tanto abuso de la autoridad.
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Se le viene la noche al sistema económico argentino.
Saludos.
no será político?
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no puede ser verdad, Argentina es el paraíso y no agunatarían tanto abuso de la autoridad.
Has ido a la Argentina? Para el turista es mucho mejor que acá, en todo sentido. Es mas barato, los servicios son mejores y es mucho mas bonito. De las minas ni hablar.
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no será político?
Ambos.
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Has ido a la Argentina? Para el turista es mucho mejor que acá, en todo sentido. Es mas barato, los servicios son mejores y es mucho mas bonito. De las minas ni hablar.
los que reclaman no son los turistas; estas como el barquito de lujo que defiende a cuba solo porque ve el mundo turistico del país y no su realidad.
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los que reclaman no son los turistas; estas como el barquito de lujo que defiende a cuba solo porque ve el mundo turistico del país y no su realidad.
Vengo llegando de Cuba y no puedo estar más de acuerdo con crucero. Es un paraiso. El resto es alegar de lleno nomás... o acaso tu sufres los problemas de los argentinos?
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Vengo llegando de Cuba y no puedo estar más de acuerdo con crucero. Es un paraiso. El resto es alegar de lleno nomás... o acaso tu sufres los problemas de los argentinos?
El paraíso.
http://www.emol.com/noticias/internacional/2012/11/08/568666/afirman-que-nuevamente-fue-detenida-yoani-sanchez-en-cuba.html (http://www.emol.com/noticias/internacional/2012/11/08/568666/afirman-que-nuevamente-fue-detenida-yoani-sanchez-en-cuba.html)
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El paraíso.
http://www.emol.com/noticias/internacional/2012/11/08/568666/afirman-que-nuevamente-fue-detenida-yoani-sanchez-en-cuba.html (http://www.emol.com/noticias/internacional/2012/11/08/568666/afirman-que-nuevamente-fue-detenida-yoani-sanchez-en-cuba.html)
Igual vas a partir pallá en verano :risa2: cualquier consulta ya sabes con quien hablar :thumbsup: :diablo: :cop2:
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Vengo llegando de Cuba y no puedo estar más de acuerdo con crucero. Es un paraiso. El resto es alegar de lleno nomás... o acaso tu sufres los problemas de los argentinos?
de seguro que te dejaron entrar a las poblaciones fuera de la linea turistica. al guia turistico que mande gente a esas partes lo dan de baja de inmediato, es la realidad que NO pueden mostrar.
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Vengo llegando de Cuba y no puedo estar más de acuerdo con crucero. Es un paraiso. El resto es alegar de lleno nomás... o acaso tu sufres los problemas de los argentinos?
Un amigo periodista se fue a Cuba para hacer un par de cursos de Documentales y Cine. Anduvo grabando por más de un mes con los organizadores de esa actividad en varias ciudades y pueblos de ese país, conoció mucha gente y se alojaban en casas de los mismos cubanos que amablemente les ofrecían alojamiento…. En el fondo, se empapó bastante de la realidad de la isla.
El es socialista medio “comunacho” y la verdad es que me cuenta que la gente es un tesoro, pero el país está mal y la sociedad ya no da más, en el fondo prefiere vivir en un país como el nuestro con todos los problemas que tenemos antes de ver coartada su libertad en casi todo ámbito de cosas.
Al igual que tu, me dijo que era un paraíso, pero solo en cuanto a paisajes.
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de seguro que te dejaron entrar a las poblaciones fuera de la linea turistica. al guia turistico que mande gente a esas partes lo dan de baja de inmediato, es la realidad que NO pueden mostrar.
No fué necesario. Conversé harto con el salvavidas de la playa y me contó lo que tanto les gusta celebrar a uds. Que la gente gana una miseria y que tienen que hacer malabares para llegar a fin de mes.
Por otro lado el camino de la Habana a la playa se nota que no es un pais capitalista, se ve bastante atrasado, como si estuvieras en los años 40. Y la ruta, a pesar de estar a menos de 200 km te demoras como 3 horas, por la baja velocidad que permite el camino. Eso si, no tienes a la tipica caseta con que te asalta la empresa consecionaria.
Tandersan defendiendo el modelo de conseciones de Lagos en 3... 2... 1... :risa2:
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No fué necesario. Conversé harto con el salvavidas de la playa
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
(http://4.bp.blogspot.com/_7uiH9zINYcc/TPe5Uu9G17I/AAAAAAAAAB8/2GZUWShqF-4/s1600/remolque_20aro_20salvavidas.jpg)
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Vengo llegando de Cuba y no puedo estar más de acuerdo con crucero. Es un paraiso. El resto es alegar de lleno nomás... o acaso tu sufres los problemas de los argentinos?
llegaste peor... te hubieses quedado allá entonces.. ah verdad que no hay chat desde allá :-[
porque allá se trabaja creo... o te vigilan para que lo hagas
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llegaste peor... te hubieses quedado allá entonces.. ah verdad que no hay chat desde allá :-[
porque allá se trabaja creo... o te vigilan para que lo hagas
Ja, que eres chistoso loquillo, como si tu no postearas. Muy cura Gatica tu posteo.
Ademas suena a resentimiento... si tienes algun problema hazmelo saber y lo solucionamos. :thumbsup:
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Ja, que eres chistoso loquillo, como si tu no postearas. Muy cura Gatica tu posteo.
Ademas suena a resentimiento...
Es que lo tuyo ya es preocupante... la única vez que no posteas es cuando estás de vacaciones.
segundo, ¿resentimiento con qué? con la tontera que vienes mostrando posteo tras posteo dónde tu palabra más recurrida es " :risa2: " no creo que eso pueda causar resentimiento.
Tus apreciaciones sobre los argentinos y sobre los cubanos que se quejan de llenos según tú rayan lo patético y lamentable cuando se dicen desde la comodidad de tu estación de trabajo dónde gozas de todo tipo de garantías, me alegro por ti, pero no por muchas comodidades que tenga uno se dejará de ser empático con el resto.
Cómo dije una vez, Tandersan te retrató de cuerpo entero cuando te dijo troll, no se puede resentir eso.
Ademas suena a resentimiento... si tienes algun problema hazmelo saber y lo solucionamos.
¿qué? :sconf: espera, te paso con MK1 que es otro que entiende de eso o me vai a mandar MP también? :plumapluma:
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Ja, contigo todo siempre termina en el plano personal. No te faltan adjetivos para descalificar a las personas que piensan distinto a ti.
Me parece que eres lo suficientemente viejo como para sostener una discución o debate en base a hechos y/o opiniones REFERENTES A LOS TEMAS a los que se postea, y no respecto a TU OPINION PERSONAL respecto a las personas que piensan distinto a ti.
No te voy a dar en el gusto de contestarte en los mismos términos, no te voy a descalificar ni a darte leña para seguir con tu afición favorita, descalificar a quienes no opinan igual que tu.
Chao.
Es que lo tuyo ya es preocupante... la única vez que no posteas es cuando estás de vacaciones.
segundo, ¿resentimiento con qué? con la tontera que vienes mostrando posteo tras posteo dónde tu palabra más recurrida es " :risa2: " no creo que eso pueda causar resentimiento.
Tus apreciaciones sobre los argentinos y sobre los cubanos que se quejan de llenos según tú rayan lo patético y lamentable cuando se dicen desde la comodidad de tu estación de trabajo dónde gozas de todo tipo de garantías, me alegro por ti, pero no por muchas comodidades que tenga uno se dejará de ser empático con el resto.
Cómo dije una vez, Tandersan te retrató de cuerpo entero cuando te dijo troll, no se puede resentir eso.
¿qué? :sconf: espera, te paso con MK1 que es otro que entiende de eso o me vai a mandar MP también? :plumapluma:
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la única opinión personal que tengo de ti es la que me he formado de tus posteos. Tu imaginarás que implica eso. Es de la misma forma que me he hecho una opinión de otros foristas cuyas expresiones y forma de plantear las ideas son muy respetables y con mucha base argumental.
Creo que es impresentable que por el hecho de estar de vacaciones en un resort y conversar con el salvavidas mientras te tomas un mojito te da derecho para hacer un juicio de la realidad social cubana no da para ayor análisis, y cualquiera te dirá lo mismo.. date cuenta. Si eso te parece ataque personal, lamentable.
Estúpidos balseros que se han fugado y muerto en el mar por estar tan llenos!!
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Esta forma de plantearlo es la correcta. Pero lee tu otro posteo... quiza no tuviste intención pero asi se lee, como un ataque personal.
la única opinión personal que tengo de ti es la que me he formado de tus posteos. Tu imaginarás que implica eso. Es de la misma forma que me he hecho una opinión de otros foristas cuyas expresiones y forma de plantear las ideas son muy respetables y con mucha base argumental.
Creo que es impresentable que por el hecho de estar de vacaciones en un resort y conversar con el salvavidas mientras te tomas un mojito te da derecho para hacer un juicio de la realidad social cubana no da para ayor análisis, y cualquiera te dirá lo mismo.. date cuenta. Si eso te parece ataque personal, lamentable.
Estúpidos balseros que se han fugado y muerto en el mar por estar tan llenos!!
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Como le dijo Daniel Jadue a Villegas:
"es notable, aquí la derecha cuando se queda sin argumentos nos lleva a Cuba" :risa2:
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huerahuerajuuueyyy...como va la collera?
Si citation y el_che se agarran a combos me ofrezco de arbitro y apuesto 10 lucas a citation :risa2:
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Yo viví en Cuba y les aseguro que lo que le mostraron al Che y a los otros turistas es solo la parte bonita que el régimen se encarga de publicitar bien.
El resto es terrible.
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Yo viví en Cuba y les aseguro que lo que le mostraron al Che y a los otros turistas es solo la parte bonita que el régimen se encarga de publicitar bien.
El resto es terrible.
Esa experiencia es parecida a la que tuvo un cercano harto izquierdista (de esos que defienden a brazo partido el comunismo, ponen fuerte la música de "Inti" y hasta usan poleras con la imagen del che).
Se le ocurrió ir a pasar unas vacaciones a Cuba (antes que se muera Fidel), igual todo super bonito. Pero como este amigo es busquilla, se salió del espacio turístico y se fué a meter a lugares mas escondidos y estuvo compartiendo con gente común y por cierto harto pobre.........hasta que un policía se dió cuenta que era turista, le dijo "usted no puede estar aquí" y lo mandó de nuevo al lado bonito.
Nunca había visto a alguien "derechizarse" tanto en tan poco tiempo......
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No es necesario indagar mucho para darse cuenta que Cuba es un pais atrasadisimo. Con chequearse en el aeropuerto de la Habana, o hacer el tramo Habana-Varadero en bus lo notas de inmediato, se quedaron pegados en los 50". Y la gente normal y corriente no miente, por lo que me contaron los sueldos de un profesional calificado rondan los U$20. Cualquier persona(no se necesita una mente brillante como la mia) sabe que con eso no se puede vivir, aunque los precios para los locales son 5 veces menos que para el turista.
Cuando dije que es un paraiso lo dije desde mi punto de vista como turista, cualquiera con comprension de lectura de nivel basico lo entiende así.
Esa experiencia es parecida a la que tuvo un cercano harto izquierdista (de esos que defienden a brazo partido el comunismo, ponen fuerte la música de "Inti" y hasta usan poleras con la imagen del che).
Se le ocurrió ir a pasar unas vacaciones a Cuba (antes que se muera Fidel), igual todo super bonito. Pero como este amigo es busquilla, se salió del espacio turístico y se fué a meter a lugares mas escondidos y estuvo compartiendo con gente común y por cierto harto pobre.........hasta que un policía se dió cuenta que era turista, le dijo "usted no puede estar aquí" y lo mandó de nuevo al lado bonito.
Nunca había visto a alguien "derechizarse" tanto en tan poco tiempo......
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Yo me quedo con lo que dice Bavario. El vivió allá, que es mucho más que viajar, o leer del diario como hago yo.
No es un paraíso, pero pucha que hacen buenos tabacos. :thumbsup:
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Cuando dije que es un paraiso lo dije desde mi punto de vista como turista, cualquiera con comprension de lectura de nivel basico lo entiende así.
Siento no estar de acuerdo contigo. Creo que tengo un nivel de compresión de lectura bastante alto y se entendió claro lo que dijiste: hiciste la referencia a las defensas corporativas que hace crucero de la dictudura Cubana, y que quien se queja de ese "paraíso" lo hace de lleno.
Yo no estoy de acuerdo. Como tampoco estaré de acuerdo con ninguna dictadura aún cuando la mayoría de la gente esté a favor de la misma.
Ahora, no me cabe la menor duda que la parte turística debe ser de pelos, y espero poder algún día viajar para esos lares, y probar un buen ron añejado en barrica de roble. :thumbsup:
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Estais buscando invitación a cerveza :flaite:
TSF se queja de lleno. Su mayor problema en la vida es decidir que auto se compra y si pasa sus vacaciones en Zapallar o Cachagua :cop2:
Ahora, no me cabe la menor duda que la parte turística debe ser de pelos, y espero poder algún día viajar para esos lares, y probar un buen ron añejado en barrica de roble. :thumbsup:
Porque no encargaste habanos? Estaban baratisimos. Traje ron para regalar y lo mismo, tirado respecto a los precios de acá.
PD: si vas a Cuba eres comufacho :diablo:
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....................... Y la gente normal y corriente no miente, por lo que me contaron los sueldos de un profesional calificado rondan los U$20. .........
Entonces están mejorando........ el personaje que yo mencionaba viajó hace un par de años y hablaba de unos US$ 12. :pozozipy:
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Estais buscando invitación a cerveza :flaite:
TSF se queja de lleno. Su mayor problema en la vida es decidir que auto se compra y si pasa sus vacaciones en Zapallar o Cachagua :cop2:
Porque no encargaste habanos? Estaban baratisimos. Traje ron para regalar y lo mismo, tirado respecto a los precios de acá.
PD: si vas a Cuba eres comufacho :diablo:
No sabía que ibas a Cuba, o mejor dicho no lo asumí. Tenía claro que era Caribe, pero no a qué lugar. Sino te habría pedido patudamente algunos puchitos y te los pagaba por supuesto. :(
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Hay personas de mucho peso intelectual que se han decepcionado del régimen cubano, el mismo escritor roberto ampuero por ejemplo... parece que los únicos encantados que quedan son los que reciben un sueldo como silvio rodriguez y muchos jóvenes idealistas chilenos :ouch2:
Vengo llegando de Cuba y no puedo estar más de acuerdo con crucero. Es un paraiso. El resto es alegar de lleno nomás... o acaso tu sufres los problemas de los argentinos?
Cuando dije que es un paraiso lo dije desde mi punto de vista como turista, cualquiera con comprension de lectura de nivel basico lo entiende así.
Es muy común eso de acusar al resto de "poca comprensión" en lugar de decir derechamente "lo que dije fue una pura weá".
He aquí una carta que escribió Ampuero con motivo de la visita de la ex pdta. bachelet a cuba. La democrática sra. en visita oficial a la dictadura de castro, se acuerdan cuando salió corriendo como colegiala para encontrarse con el dictador?
[spoiler]Carta abierta de Roberto Ampuero a la Presidenta Bachelet
Viernes 30 de enero de 2009
Carta abierta de Roberto Ampuero a la Presidenta
Escritor porteño habla sobre viaje a Cuba.
Antes que aborde el avión con destino a Cuba, permítame decirle que
celebro la honestidad y calidad humana con que Ud. gobierna. No siempre
concuerdo con sus decisiones pero, como muchos chilenos, me siento
orgulloso de su figura. La razón es sencilla: Usted es la primera mujer
que llega a la presidencia, sufrió la represión, luchó por la
recuperación de la democracia, y desde La Moneda se afana por promover
la prosperidad y unidad nacional.
A partir del respeto que me merecen su imagen y la de sus padres es que
le manifiesto mi desencanto por su decisión de soslayar, en su próxima
visita a la isla, el carácter represivo del régimen castrista, de
ignorar a los disidentes y de inaugurar la Feria del Libro de La Habana.
Es a mi juicio éticamente censurable, Presidenta, escudarse en el
protocolo para ceder ante un tirano que detenta el poder desde 1959, ha
sido condenado por violación a los derechos humanos en Naciones Unidas e
impide elecciones libres. Alguien que sufrió prisión política, exigió
solidaridad mundial y democracia para los chilenos no puede aterrizar en
la isla y eludir a quienes se oponen pacíficamente al régimen que jamás
ha tolerado agrupación opositora ni voto discordante en el parlamento, y
mantiene presos políticos. Quien conoció el exilio no puede aplaudir a
quien exilia y vitupera a los cubanos en la diáspora, gente que para
entrar a su patria necesita visa gubernamental, tal como los chilenos
que portaban la ignominiosa L en el pasaporte. Los cubanos de hoy son el
espejo de nuestro pasado, Presidenta. Lo que demandaban los chilenos
bajo Pinochet -plebiscito, derecho de asociación, prensa libre, derechos
humanos, fin al exilio y la policía política- es lo mismo que hoy
anhelan los cubanos. ¿O Ud. cree que tras medio siglo de castrismo,
ellos lo refrendarían en elecciones pluralistas? Si para los chilenos 17
años sin libertad fue demasiado, ¿por qué para los cubanos 50 años sin
ellas es insuficiente?
Tampoco se entiende, Presidenta, que Ud. inaugure la feria del libro en
un país donde reina la censura y centenares de intelectuales –sean
Vargas Llosa o Semprún, Zoé Valdés o Daína Chaviano, Arenas o Cabrera
Infante, Padilla o Paquito D' Rivera-, están prohibidos. Allá hay además
por lo menos tres libros de chilenos censurados: Confieso que he vivido,
de Pablo Neruda; Persona non grata, de Jorge Edwards, y Nuestros años
verde olivo, de quien le escribe. Como chileno me duele que mi
presidenta legitime la política cultural de una dictadura que censura a
chilenos. Tampoco resulta congruente que la líder de un gobierno
integrado por socialdemócratas, democratacristianos y liberales, se
desentienda de la represión de los Castro contra personas de convicción
socialdemócrata, liberal y democratacristiana. Desembarcar en La Habana
y hacer como si se llegara a San José de Costa Rica constituye el
sepelio de la superioridad moral de la Concertación en materia de
derechos humanos, despierta odiosas divisiones en Chile y mina la
consistencia de los principios democráticos de su sector, que ha tornado
la defensa de los derechos humanos en leitmotiv. No se puede condenar a
Pinochet y celebrar al mismo tiempo a Castro. Que no la acompañen a la
Feria del Libro novelistas chilenos de trascendencia debiera hacerla
reflexionar sobre el tema. Hay datos innegables: Medio siglo de
totalitarismo, represión brutal contra opositores, prensa controlada,
presos políticos, 8.000 muertes documentadas, exilio, isla en ruinas.
Que nadie diga después: "¡si lo hubiésemos sabido!".
Hace 2.500 años el gran Tales de Mileto preguntaba: "¿Qué cosas vemos
raras veces?" Respondía: "Un tirano viejo". Usted aspira a ver ahora al
más viejo del mundo. Lo que Tales no aclaró fue que, aunque viejo y
enfermo, el abrazo del tirano con un demócrata siempre mancha el poncho
-o la guayabera- de este último. ¿Sabe, Presidenta? Aún anhelo que Ud.
exprese en La Habana lo que supongo anida en su alma de luchadora por la
democracia: La convicción de que la defensa de los derechos humanos es
indivisible y que éstos deben exigirse para todos. También para los cubanos.
Respetuosamente,
Roberto Ampuero[/spoiler]
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Hay personas de mucho peso intelectual que se han decepcionado del régimen cubano, parece que los únicos encantados que quedan son los que reciben un sueldo como silvio rodriguez y muchos jóvenes idealistas chilenos :ouch2:
Es muy común eso de acusar al resto de "poca comprensión" en lugar de decir derechamente "lo que dije fue una pura weá".
Busca la definición de contexto en el diccionario. :thumbsup:
Si hubiera ido en misión de ayuda o a realizar un reportaje seria una webada, pero fui de vacaciones, cachái?
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Busca la definición de contexto en el diccionario. :thumbsup:
Si hubiera ido en misión de ayuda o a realizar un reportaje seria una webada, pero fui de vacaciones, cachái?
Me admira la energía que pones en disfrazar tu voltereta en lugar de decir lo que es evidente a todos.
:thumbsup:
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Me admira la energía que pones en disfrazar tu voltereta en lugar de decir lo que es evidente a todos.
:thumbsup:
No es ninguna voltereta, es lo que dije, el lugar me pareció paradisiaco, pero repito, fui de vacaciones, no a hacer un reportaje sobre la calidad de vida de los cubanos. :thumbsup:
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Así con las protestas en Argentina y lo lleno que se encuentran los cubanos que reclaman por reclamar...
¿también acá estaremos reclamando de puro llenos que estamos?? :velhopozo: :velhopozo:
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Así con las protestas en Argentina y lo lleno que se encuentran los cubanos que reclaman por reclamar...
¿también acá estaremos reclamando de puro llenos que estamos?? :velhopozo: :velhopozo:
Iba a poner exactamente lo mismo. Otro tema que se desvió completamente :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
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Busca "periodismo para todos" en yutub$
Iba a poner exactamente lo mismo. Otro tema que se desvió completamente :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: