Autor Tema: Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?  (Leído 7036 veces)

Desconectado Comufacho

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Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« en: Octubre 25, 2010, 14:23:38 pm »
La visión de un parlamentario UDI de la reconstrucción. De alguna manera deja entrever que se ha avanzado poco.

http://www.elmostrador.cl/ahora/2010/10/25/ulloa-udi-solicita-al-presidente-pinera-visitar-la-octava-region-para-supervisar-reconstruccion/

La visión de la oposición, es un poco más critica, cayendo a mi juicio en una exageración.

http://www.elmostrador.cl/ahora/2010/10/25/diputados-dc-critican-tardanza-en-reconstruccion-y-acusan-usar-rescate-minero-como-cortina-de-humo/

Al parecer en ambos casos, dicho de distinta manera coinciden en que se ha avanzado poco en la reconstrucción.

Desconectado Tandersan

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #1 en: Octubre 25, 2010, 14:29:56 pm »
¿Hay algún tipo de regla de medición en la reconstrucción de un país?
Pregunto porque por mucha que haya, es necesario saber cuál es el tiempo promedio que demora un país en reconstruirse.

Recuerdo que todavía queda uno que otro edificio quebrado del terremoto del 85; y para el último terremoto en el Norte de Chile, creo que todavía no reconstruyen todo.

Es para diferenciar la holgazanería, de la factibilidad.
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Desconectado Comufacho

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #2 en: Octubre 25, 2010, 14:31:41 pm »
¿Hay algún tipo de regla de medición en la reconstrucción de un país?
Pregunto porque por mucha que haya, es necesario saber cuál es el tiempo promedio que demora un país en reconstruirse.

Recuerdo que todavía queda uno que otro edificio quebrado del terremoto del 85; y para el último terremoto en el Norte de Chile, creo que todavía no reconstruyen todo.

Es para diferenciar la holgazanería, de la factibilidad.

No creo que haya holgazanería, pero inclusive la propia ministra Matte reconoce que hay problemas burocráticos para adjudicar los subsidios.

Creo que hay que partir por ahí.

Desconectado Tandersan

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #3 en: Octubre 25, 2010, 14:34:41 pm »
Citar
No creo que haya holgazanería, pero inclusive la propia ministra Matte reconoce que hay problemas burocráticos para adjudicar los subsidios.

Creo que hay que partir por ahí.

Hm, complicado el tema. Cambiar la burocracia reinante en el sistema público para agilizar la construcción es un tema que requiere tanto a oposición como gobierno en terreno.

Yo asumiría que existe un canal de emergencia dentro de la burocracia para estos temas, pero veo que no.

Penca sobre todo para la gente que aún espera su media agua casa. O espera reconstrucción de infraestructura para recuperar en algo la normalidad.
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Desconectado Iscariot

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #4 en: Octubre 25, 2010, 14:34:55 pm »
Es bastante dificil estimar en términos globales la reconstrucción.

Sin embargo creo que al menos los santiaguinos debieramos escuchar las percepciones y opiniones de las personas que viven en regiones como para tener una visión más realista de cómo está el cuento.

Conversando con personas cercanas que viven en Conce, me dicen que se han removido escombros pero la reconstrucción es lenta... y sobretodo que en el ambiente se siente un letargo, un cansancio, la gente anda como zombie por las calles. Por supuesto que esta opinión no es generalizable a nada, pero es bueno escuchar la voz de las regiones. Además, la reconstrucción no es sólo material, sino que también se transa a nivel de identidad colectiva.
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Desconectado elmaestro

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #5 en: Octubre 25, 2010, 14:36:41 pm »
creo que hubieron cosas que anduvieron bien como el tema de las escuelas pero otras han ido pesimo como los subsidios y casas
Ante la duda... elige la mas tetuda

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #6 en: Octubre 25, 2010, 14:44:42 pm »
En el primer capítulo de la serie "Los 80" de la actual temporada hicieron una toma en que la casa de una persona de campo fue totalmente destruida por el terremoto, llegaron unas personas del gobierno a consultar cuáles habían sido los daños para empezar a programar qué ayuda necesitaba, esta persona con su casa en el suelo dijo que no necesitaba nada y les pidió a esas personas del gobierno que se adentraran 2 km mas en esa localidad y que vieran allá que necesitaban, que era gente realmente pobre.

Me pregunto si esto habrá existido o existe hoy en día, yo sinceramente lo dudo.

Lo anterior no es para armar polémica, pero creo que dentro de todos los damnificados debe haber un porcentaje que se aprovecha de la situación y quiere que se le solucionen todos sus problemas y gratis, y podría apostar que son estos los que mas alaraca hacen de su situación para poder agarrar algo.

La casa de mis padres sufrió graves daños, ellos podrían perfectamente haber demandado ayuda para reconstruirla ya que viven en un barrio modesto, afortunadamente sus hijos fueron en su ayuda y pudieron en poco tiempo reconstruir y hasta aprovechar de mejorar la casa de los viejos. Nunca se nos pasó por la cabeza pedir nada al estado.
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
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Desconectado Comufacho

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #7 en: Octubre 25, 2010, 15:12:03 pm »
En el primer capítulo de la serie "Los 80" de la actual temporada hicieron una toma en que la casa de una persona de campo fue totalmente destruida por el terremoto, llegaron unas personas del gobierno a consultar cuáles habían sido los daños para empezar a programar qué ayuda necesitaba, esta persona con su casa en el suelo dijo que no necesitaba nada y les pidió a esas personas del gobierno que se adentraran 2 km mas en esa localidad y que vieran allá que necesitaban, que era gente realmente pobre.

Me pregunto si esto habrá existido o existe hoy en día, yo sinceramente lo dudo.

Lo anterior no es para armar polémica, pero creo que dentro de todos los damnificados debe haber un porcentaje que se aprovecha de la situación y quiere que se le solucionen todos sus problemas y gratis, y podría apostar que son estos los que mas alaraca hacen de su situación para poder agarrar algo.

La casa de mis padres sufrió graves daños, ellos podrían perfectamente haber demandado ayuda para reconstruirla ya que viven en un barrio modesto, afortunadamente sus hijos fueron en su ayuda y pudieron en poco tiempo reconstruir y hasta aprovechar de mejorar la casa de los viejos. Nunca se nos pasó por la cabeza pedir nada al estado.


Si pero hay mucha gente modesta que no tiene hijos poderosos como tu, y realmente necesita la ayuda.

No podemos descansar en supuestos, la reconstrucción del país es algo necesario y es beneficioso inclusive para la gente acomodada que vive en regiones.

Desconectado Iscariot

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #8 en: Octubre 25, 2010, 15:13:59 pm »
Citar
Lo anterior no es para armar polémica, pero creo que dentro de todos los damnificados debe haber un porcentaje que se aprovecha de la situación y quiere que se le solucionen todos sus problemas y gratis, y podría apostar que son estos los que mas alaraca hacen de su situación para poder agarrar algo.

La casa de mis padres sufrió graves daños, ellos podrían perfectamente haber demandado ayuda para reconstruirla ya que viven en un barrio modesto, afortunadamente sus hijos fueron en su ayuda y pudieron en poco tiempo reconstruir y hasta aprovechar de mejorar la casa de los viejos. Nunca se nos pasó por la cabeza pedir nada al estado.

No se estimado, creo que hay que estar en el pellejo para ver si es abuso o real necesidad, siempre hay gente que se aprovecha, pero yo creo que la inmensa mayoría realmente está en condiciones precarias. Sobre el tema de pedir ayuda al Estado, pienso que si el Estado no está para esto, entonces ¿para qué está?. Creo que es un deber del Estado asegurar las condiciones mínimas de existencia de los ciudadanos y contribuyentes. La vivenda, a mi juicio, cae dentro de lo mínimo. Obviamente que tipo de vivienda, con o sin financiamiento, etc, etc, da para otra discusión.

En el caso que describes no pensaron en pedir nada al Estado precisamente por lo que planteas: porque sus hijos pudieron hacerlo en un plazo menor.
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Desconectado Fredy Turbina

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #9 en: Octubre 25, 2010, 15:15:49 pm »
Si pero hay mucha gente modesta que no tiene hijos poderosos como tu, y realmente necesita la ayuda.

No podemos descansar en supuestos, la reconstrucción del país es algo necesario y es beneficioso inclusive para la gente acomodada que vive en regiones.


Por eso hablo de "un porcentaje", o una fracción si no entiendes el significado de porcentaje.
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Desconectado Fredy Turbina

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #10 en: Octubre 25, 2010, 15:16:52 pm »
No se estimado, creo que hay que estar en el pellejo para ver si es abuso o real necesidad, siempre hay gente que se aprovecha, pero yo creo que la inmensa mayoría realmente está en condiciones precarias. Sobre el tema de pedir ayuda al Estado, pienso que si el Estado no está para esto, entonces ¿para qué está?. Creo que es un deber del Estado asegurar las condiciones mínimas de existencia de los ciudadanos y contribuyentes. La vivenda, a mi juicio, cae dentro de lo mínimo. Obviamente que tipo de vivienda, con o sin financiamiento, etc, etc, da para otra discusión.

En el caso que describes no pensaron en pedir nada al Estado precisamente por lo que planteas: porque sus hijos pudieron hacerlo en un plazo menor.

Absolutamente de acuerdo, yo trataba de hacer una correlación entre los que necesitan menos y los que gritan mas, nada mas, estoy seguro que la gran mayoría necesita ayuda y mas seguro aún que la necesitan de forma urgente.
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #11 en: Octubre 25, 2010, 15:18:49 pm »
No se estimado, creo que hay que estar en el pellejo para ver si es abuso o real necesidad, siempre hay gente que se aprovecha, pero yo creo que la inmensa mayoría realmente está en condiciones precarias. Sobre el tema de pedir ayuda al Estado, pienso que si el Estado no está para esto, entonces ¿para qué está?. Creo que es un deber del Estado asegurar las condiciones mínimas de existencia de los ciudadanos y contribuyentes. La vivenda, a mi juicio, cae dentro de lo mínimo. Obviamente que tipo de vivienda, con o sin financiamiento, etc, etc, da para otra discusión.

En el caso que describes no pensaron en pedir nada al Estado precisamente por lo que planteas: porque sus hijos pudieron hacerlo en un plazo menor.

A mi se me cayeron unas tejas en la casa y por supuesto que no esperé que la inmobiliaria viniera a repararlo, lo pagué yo mismo porque asi evitaba el riesgo de que se me lloviera la casa... a donde quiero ir con eso... a que dudo que alguien que tiene los medios para evitar estar en riesgo precario va a esperar que alguien mas lo venga a ayudar.

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #12 en: Octubre 25, 2010, 15:20:32 pm »
A mi se me cayeron unas tejas en la casa y por supuesto que no esperé que la inmobiliaria viniera a repararlo, lo pagué yo mismo porque asi evitaba el riesgo de que se me lloviera la casa... a donde quiero ir con eso... a que dudo que alguien que tiene los medios para evitar estar en riesgo precario va a esperar que alguien mas lo venga a ayudar.


Apagas mis sospechas, tienes la teja corrida y se te llueve la pieza... :risa2: :risa2:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
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Desconectado Iscariot

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #13 en: Octubre 25, 2010, 15:25:46 pm »
Citar
A mi se me cayeron unas tejas en la casa y por supuesto que no esperé que la inmobiliaria viniera a repararlo, lo pagué yo mismo porque asi evitaba el riesgo de que se me lloviera la casa... a donde quiero ir con eso... a que dudo que alguien que tiene los medios para evitar estar en riesgo precario va a esperar que alguien mas lo venga a ayudar.

Absolutamente, he ahí la diferencia del mundo de lo privado y lo público. En lo privado puedes pagar un servicio que cumpla con tus requerimientos y premuras. En lo público, ejerces un derecho, pero depende de las posibilidades cuando puedas llevarlo a cabo y cómo. Podrías incluso morir esperandolo. El Estado es cada vez más pequeño.
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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #14 en: Octubre 25, 2010, 15:29:07 pm »
permitanme dar la respueta de una persona que vive en pleno concepcion.

en conce se ven muy pocos avances en materia de reconstruccion, da la impresion que el tema ya se dio por superado.

por ejemplo ninguno de los edificios con riesgo de derrumbe ha sido demolido o estabilizado a lo mas se han cerrado las calles para el transito de vehiculos.

todavia en algunos  sectores como chiguayante, talcahuano, tome y dichato siguen probelmas de viviendas, agua y coneciones sanitarias.

muchos de esas familias comparten un solo baño quimico y para que hablar de las duchas.

y muchos ya han manifestado que ojala la seleccion chilena  juege luego una eliminatoria para tener al presidente piñera en las zonas teremoteedas.


en fin parece que hacen falta mas camaras de TV para ver a su excelencia por aca de nuevo.

por lo menos eso es lo que dicen buena parte de los alcaldes de las zona.


Las opiniones vertidas en este post son de exclusiva responsabilidad de quien las emite y no representan necesariamente el pensamiento de quien las escribe

Desconectado Iscariot

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #15 en: Octubre 25, 2010, 15:34:20 pm »
Citar
permitanme dar la respueta de una persona que vive en pleno concepcion.

en conce se ven muy pocos avances en materia de reconstruccion, da la impresion que el tema ya se dio por superado.

por ejemplo ninguno de los edificios con riesgo de derrumbe ha sido demolido o estabilizado a lo mas se han cerrado las calles para el transito de vehiculos.

todavia en algunos  sectores como chiguayante, talcahuano, tome y dichato siguen probelmas de viviendas, agua y coneciones sanitarias.

muchos de esas familias comparten un solo baño quimico y para que hablar de las duchas.

y muchos ya han manifestado que ojala la seleccion chilena  juege luego una eliminatoria para tener al presidente piñera en las zonas teremoteedas.


en fin parece que hacen falta mas camaras de TV para ver a su excelencia por aca de nuevo.

por lo menos eso es lo que dicen buena parte de los alcaldes de las zona.

Muy cercano a la información que manejaba de gente de esos lados. Creo que a los santiaguinos nos hace falta dejar de mirarnos el ombligo y escuchar a la gente de otras parte. ¿Acaso porque Santiago esté funcionado bien creemos que Chile está reconstruído?.
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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #16 en: Octubre 25, 2010, 15:36:21 pm »
Buen reporte de la región, lamentablemente acá la prensa hace su trabajo también, si no hay imágenes desconsoladoras de gente en carpas anegadas y guaguas llorando no hay cámaras, y el resto del país tendría que viajar a la zona para saber qué está pasando.
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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #17 en: Octubre 25, 2010, 15:37:39 pm »
Buen reporte de la región, lamentablemente acá la prensa hace su trabajo también, si no hay imágenes desconsoladoras de gente en carpas anegadas y guaguas llorando no hay cámaras, y el resto del país tendría que viajar a la zona para saber qué está pasando.

Hasta en el mercurio salio un articulo de la gente protestando en la region del bio bio con fotos y todo.

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #18 en: Octubre 25, 2010, 20:30:42 pm »

Al parecer nos falta leer más de los diarios de periodismo barato  ::)  porque es sabido que aun quedan lugares en la séptima y octava que no tienen atisbos de mejora hace varios meses y, probablemente, pasen en estado de penurias las fiestas de fin de año, si es que las tienen porque mucha gente se está gastando lo que no tiene en tratar de levantar alguna choza y así pasar tranquila noche...

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Re:Que pasa con la RECONSTRUCCIÓN?
« Respuesta #19 en: Octubre 25, 2010, 21:10:31 pm »
me parece curioso que la gente espere que el gobierno venga a reconstruirle la casa, como si fuese una obligacion, como si la culpa de la tragedia fuese del gobierno... acaso cuando a X persona se le quema la casa, tiene la obligacion el gobierno de reponersela?

hay que resurgir no mas, un buen porcentaje como que esta esperando comodamente sentado que le vengan ahacer la casa de nuevo... eso es insolito

naturalmente no me refiero a la gente que no tiene dinero (literalmente) para reconstruir su vivienda... o los edificios casi derrumbandose, etc

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