Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Cacike en Abril 12, 2013, 09:42:49 am
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CARTAGENA.- La superintendente de Pensiones de Chile y presidenta del Comité técnico de la International Organization of Pension Supervisors (IOPS), Solange Berstein, en el marco del VI Congreso Internacional Fiap-Asofondos, dijo que se están analizando y discutiendo los temas relacionados con aumentar la edad de jubilación e incrementar la tasa del ahorro en ese país. Aunque advirtió que son temas que deberían ser implementados a largo plazo.
Así se refirió con respecto a los cuestionamientos sobre el bajo nivel de las pensiones en el sistema privado que en Chile es obligatorio y existe desde el año 1981.
En medio de ese debate, los candidatos a las elecciones presidenciales, a celebrarse en noviembre próximo, plantearon la necesidad de aumentar la tasa obligatoria de cotización que a la fecha es de 10%, con tope, y la edad de jubilación, principalmente en las mujeres que hoy en día es a los 60 años.
A raíz de estas propuestas Berstein reiteró que estos temas hay que discutirlos a largo plazo, pues esas medidas requieren implementarse de forma paulatina de tal manera que la sociedad sea capaz de absorber los cambios adecuadamente.
"Son temas transversales, en ese sentido es un desafío que hay que ir implementando en el tiempo. Es un tema que es importante desarrollar", dijo.
La funcionaria agregó que "existe mucha discusión respecto de formas distintas de avanzar en el sentido de las tasas de reemplazo. Se están explorando distintos temas en relación a cómo aumentar el ahorro para aumentar las pensiones a futuro".
Berstein hizo el pronunciamiento en el desarrollo del VI Congreso Fiap-Asofondos que se lleva a cabo en la ciudad de Cartagena (norte).
Entre tanto, la funcionaria agregó que la forma existente en ese país de coordinación entre las superintendencias, los fondos y pensiones, valores y seguros y los bancos es a través del comité de superintendentes.
"En Chile nosotros tenemos distintas superintendencias respecto al mercado financiero. Tenemos dividida la tarea, tenemos fondos y pensiones, la otra es valores y seguros y la tercera es de bancos y la forma que tenemos de coordinación es a través de lo que llaman comité de superintendentes, que es uno de los temas comunes a las entidades que fiscalizamos cada uno de nosotros y además consiste en un consejo de estabilidad financiera que es presidido por el ministro de Hacienda, Felipe Larraín, donde se une el Banco Central, el Ministerio de Hacienda a los tres superintendentes financieros donde tenemos las materias que requieren coordinación respecto de este tema", dijo.
Berstein afirmó que a la fecha en Chile aun se está trabajando en la implementación de la reforma pensional del año 2008.
Explicó que en 2013 se está implementando lo que se requiere en la incorporación de los trabajadores independientes.
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se dieron cuenta que ahorrando 100 lucas mensuales no es posible obtener una pensión de 700 lucas...
yo creo que debiera incentivarse a la gente a ahorrar voluntario, porque aumentar la edad de jubilación o subir el % de cotización me parece una medida inflexible... lo importante es que c/u tome conciencia de su futuro y voluntariamente decida ahorrar, o buscar alguna otra fuente de ingreso a futuro.
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Opino dos cosas:
1) La expectativa de vida actualmente ha aumentado y la edad para las actividades también, por lo tanto es adecuado a los tiempos y los avances de la salud aumentar la edad de jubilación. Aunque creo que necesariamente debe ir acompañado de algunas medidas en el ámbito de la salud pública para cubrir las necesidades de la gente que ya a esas edad presente complicaciones.
2) Creo que una medida así no puede ser implementada con el sistema de pensiones actual, que genera grandes pérdidas para la mayoría de la gente común (no inversionista). Antes de revisar la necesidad de aumentar el 10% de cotización y/o la edad de jubilación se debiera considerar los vicios del sistema, las ganancias escandalosas de las AFP y las pensiones miserables que se logran a través de este medio.
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La mayoria de la gente no se preocupa de su pensión... muchos si pudieran sacarian la plata pa' gastarsela en farra... es cierto que el sistema AFP no es lo optimo pero tambien falta conciencia individual por parte de la gente.
Si yo fuera politico porpondría que las AFP financiaran toda la infraestructura publica futura... peajes peajes.. esa es platita segura... pero los buenos negocios porsupuesto no son para los rotos, sino para unos pocos privilegiados.
Opino dos cosas:
1) La expectativa de vida actualmente ha aumentado y la edad para las actividades también, por lo tanto es adecuado a los tiempos y los avances de la salud aumentar la edad de jubilación. Aunque creo que necesariamente debe ir acompañado de algunas medidas en el ámbito de la salud pública para cubrir las necesidades de la gente que ya a esas edad presente complicaciones.
2) Creo que una medida así no puede ser implementada con el sistema de pensiones actual, que genera grandes pérdidas para la mayoría de la gente común (no inversionista). Antes de revisar la necesidad de aumentar el 10% de cotización y/o la edad de jubilación se debiera considerar los vicios del sistema, las ganancias escandalosas de las AFP y las pensiones miserables que se logran a través de este medio.
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Curioso... aunque a lo mejor no tiene sentido lo que digo, pero por una parte dicen que podrías seguir trabajando en pleno uso de tus facultades después de los 65, pero sin embargo a partir de los 50 las isapres consideran que se es un viejo'e mierda riesgoso y comienzan a hacer pebre a los afiliados subiendo arbitrariamente el valor de los planes...
a lo mejor se podrían uniformar los criterios.
En mi humilde opinión las empresas no quieren viejos mayores de 60 en sus filas porque piensan igual que las isapres.
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Si uno ahorrara solo en vez de cotizar en afp... ganaria más que con el actual sistema? habria gente que no ahorraria nada?
Con respecto a Cacike... no da ni la opinion
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQilaGYGMLPDoVOV4N_EE7t-mDnA8AxQJ0oaEzmYU9k4a2cl4WGsw)
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :risa2: :risa2: :risa2:
Saludos
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La mayoria de la gente no se preocupa de su pensión... muchos si pudieran sacarian la plata pa' gastarsela en farra... es cierto que el sistema AFP no es lo optimo pero tambien falta conciencia individual por parte de la gente.
Si yo fuera politico porpondría que las AFP financiaran toda la infraestructura publica futura... peajes peajes.. esa es platita segura... pero los buenos negocios porsupuesto no son para los rotos, sino para unos pocos privilegiados.
La pensión debiera ser una garantía estatal, aunque sea financiada predominantemente por el mismo trabajador, pero a través de una política central fuerte que incentive el ahorro. No todos los chilenos son CM como para conciencia de largo plazo ni menos perfiles de inversionistas, hay que adecuarse a la realidad de la mayoría.
Y sobre el sistema sabes mi opinión, cuando se trata de políticas públicas tan sensibles y en sociedades tan desiguales como la nuestra creo que se tiene que apostar más a la estabilidad que al riesgo.
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Si uno ahorrara solo en vez de cotizar en afp... ganaria más que con el actual sistema? habria gente que no ahorraria nada?
Con respecto a Cacike... no da ni la opinion
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Saludos
sin duda que no ahorrarían, hay gente que hoy pide se modifique el sistema de AFP para pagar deudas de vivienda
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Curioso... aunque a lo mejor no tiene sentido lo que digo, pero por una parte dicen que podrías seguir trabajando en pleno uso de tus facultades después de los 65, pero sin embargo a partir de los 50 las isapres consideran que se es un viejo'e mierda riesgoso y comienzan a hacer pebre a los afiliados subiendo arbitrariamente el valor de los planes...
a lo mejor se podrían uniformar los criterios.
En mi humilde opinión las empresas no quieren viejos mayores de 60 en sus filas porque piensan igual que las isapres.
Concuerdo contigo, si estas medidas no van acompañadas con medidas en el ámbito del sistema de salud y de la dinámica del empleo, creo que será peor.
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Y agregar aumento de la cesantía porque no se jubila nadie.
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El estado ya garantiza una pensión minima solidaria... creo que está bien asistir a las personas de menores recursos... pero eso se debe hacer en forma responsable en la medida de las posibilidades del país... entre más rico sea Chile más puede aumentarse el monto de la PBS.
La pensión debiera ser una garantía estatal, aunque sea financiada predominantemente por el mismo trabajador, pero a través de una política central fuerte que incentive el ahorro. No todos los chilenos son CM como para conciencia de largo plazo ni menos perfiles de inversionistas, hay que adecuarse a la realidad de la mayoría.
Y sobre el sistema sabes mi opinión, cuando se trata de políticas públicas tan sensibles y en sociedades tan desiguales como la nuestra creo que se tiene que apostar más a la estabilidad que al riesgo.
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Si uno ahorrara solo en vez de cotizar en afp... ganaria más que con el actual sistema? habria gente que no ahorraria nada?
Con respecto a Cacike... no da ni la opinion
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Saludos
uy es que tu opinon.. perdon, pregunta, me cagó... mucho intelecto desplegado, que se puede decir frente a eso? jajaja :risa2:
bueno, será...
EN mi opinion.. atentos.. atentos...
el problema de esta idea es que el sistema empieza a sacar a gente mayor de 50 años del mercado laboral, y si bien Chile esta "envejeciendo" segun el censo, los tatitas por regla general salen de una pega y es re dificil que vuelvan a ingresar, ahora que hay bajo desempleo, gracias a mi presidente piraña, tampoco se ve que el empleo de personas mayores crezca y este es el mejor momento para incorporarlos, si el desempleo sube, se complica todo, faltan politicas de empleo pa taitas, porque si suben los años de jubilacion que hace un vejete de 50 o mas años sin pega y mas encima sin poder jubilar? caga por todos lados
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El estado ya garantiza una pensión minima solidaria... creo que está bien asistir a las personas de menores recursos... pero eso se debe hacer en forma responsable en la medida de las posibilidades del país... entre más rico sea Chile más puede aumentarse el monto de la PBS.
Tal como dices, es la pensión mínima solidaria. Si ves cuantitativamente, no es la que recibe la gran mayoría de la gente. Ese es el problema de estas políticas públicas estilo parche, atienden mucho a los más pobres (lo que está bien a mi parecer), pero los que están levemente sobre esa línea quedan desprotegidos y son la mayoría. Además, para que andamos con cosas, con esas pensión mínima solidaria no vive nada, lo que se porque mi abuela la tiene.
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Tal como dices, es la pensión mínima solidaria. Si ves cuantitativamente, no es la que recibe la gran mayoría de la gente. Ese es el problema de estas políticas públicas estilo parche, atienden mucho a los más pobres (lo que está bien a mi parecer), pero los que están levemente sobre esa línea quedan desprotegidos y son la mayoría. Además, para que andamos con cosas, con esas pensión mínima solidaria no vive nada, lo que se porque mi abuela la tiene.
Recuerdo que en una entrevista en Radio el Presidente de la asociacion de AFPs hablaba de los miles de jubilados beneficiados con este sistema actual, y claro, el tipo consideraba entre los miles de beneficiados a la gente con pensión mínima solidaria :velhopozo:
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Tal como dices, es la pensión mínima solidaria. Si ves cuantitativamente, no es la que recibe la gran mayoría de la gente. Ese es el problema de estas políticas públicas estilo parche, atienden mucho a los más pobres (lo que está bien a mi parecer), pero los que están levemente sobre esa línea quedan desprotegidos y son la mayoría. Además, para que andamos con cosas, con esas pensión mínima solidaria no vive nada, lo que se porque mi abuela la tiene.
Por eso digo, en la medida que el monto de esa pensión garantizada sube... las pensiones de todos quienes estén bajo esa línea sube... no hay que olvidar que esos recursos salen del bolsillo de alguien más, y no del beneficiario.
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Y mucho ojo a futuro porque los especialistas dicen que los fondos de pensiones a futuro no volverán a crecer a las tasas que se vieron hace algunos años y mantendrán una tendencia a la baja. A pesar que el Fondo A sigue siendo el mas rentable, lo es largo plazo y se va a la chucha frente a cualquier descalabro economico en la isla mas miserable del mundo. En este caso tendrían que resguardarse en fondos mas conservadores, pero que rentarán menos. Osea, estamos hasta la weas. jajaja.
En modesta opinión, creo que influyen muchos factores para tomar una decisión frente a este tema. Hace años le mande ideas a algunas personas que deben revisar estos temas para que, por ejemplo, incorporaran el seguro de desempleo a los fondos de pensiones y con estas platas se genere una cuenta paralela de capitalización individual y que esos dineros no se muevan del fondo E, con garantia estatal frente a rentabilidad negativa para resguardar esas lucas. Si no usas nunca esas lucas, (que no son pocas), pasarian a formar parte de tu cuenta de capitalización individual al momento de pensionarte, pero ni siquiera recibí un acuse de recibo.
Tambien se puede avanzar en este tema, bajando la comisión que cobran las AFPs (que le pagan una miseria a sus empleados, no se vayan nunca a trabajar a una AFP)
Tambien se puede aumentar un par de puntos de la cotización si se logra avanzar en un seguro de salud universal. Los expertos dicen que sería mas barato que los precios actuales de los planes de Isapre, por lo que la diferencia (que todos tenemos asumida) la podríamos enviar a cotización de AFP, pasando de 10 a 11% por ejemplo, si logras bajar de 7 a un 6% la cotización de salud.
No se, ideas locas que tengo cuando consumo drogas, pero nadie me entiende. :'(
No soy amigo de subir la edad de jubilación porque lo encuentro injusto despues de hacerte mierda toda la vida en la pega. Además, después de los 60 los viejos dan la cacha en las pegas. Acá he tenido malas experiencias con gente mayor, porque son super mañosos, reclaman por todas las weas y son mas lentos que cascada de manjar, pero soy corazon de abuelita y los contrato igual. :tierno: Ademas los están contratando por una cagada de plata que poco ayuda a mejorar su posible pension.
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Que penca el sistema, aunque falta un poco para que se vea a los que saquen pensiones reales, por haber cotizado toda sus vida laboral en esto (desde los 80) uno siente que estas metido, olbigatoriamente, en una ruleta rusa, si te va bien, todos felices, si el sistema se va a la mierda y renta mal, mala suerte no mas, es lo que hay. :velhopozo:
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Elijan los rotitos: O se mueren antes, o trabajan más años :risa2:
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Elijan los rotitos: O se mueren antes, o trabajan más años :risa2:
evelyn mathei mode on...
jajajaj
puta el sistema de mierda, porque si te moris antes de jubilar ahorraste para nada, no puedo "prestarme" mi propio dinero, pero mi dinero entra al mercado y al sistema bancario para ahi pedir prestamos..
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Que penca el sistema, aunque falta un poco para que se vea a los que saquen pensiones reales, por haber cotizado toda sus vida laboral en esto (desde los 80) uno siente que estas metido, olbigatoriamente, en una ruleta rusa, si te va bien, todos felices, si el sistema se va a la mierda y renta mal, mala suerte no mas, es lo que hay. :velhopozo:
a mi viejo los milicos lo obligaron a cambiarse... y no le fué mal... se jubiló con una tasa de reemplazo del 70%, y eso que su sueldo no fué toda la vida el mismo de los ultimos años... el secreto, cotizar ininterrumpidamente durante toda su vida laboral.
mas encima el wn pudo seguir trabajando, se jubiló porque quiso nomás.
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a mi viejo los milicos lo obligaron a cambiarse... y no le fué mal... se jubiló con una tasa de reemplazo del 70%, y eso que su sueldo no fué toda la vida el mismo de los ultimos años... el secreto, cotizar ininterrumpidamente durante toda su vida laboral.
mas encima el wn pudo seguir trabajando, se jubiló porque quiso nomás.
y cuanto será el promedio de imposición mensual como pa tener un buen monto pa jubilar? pa saber si es necesario tomar un voluntario también.. :pensando:
que tan fiable es esa pagina donde te calculan la pensión que recibirás?
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evelyn mathei mode on...
jajajaj
:thumbsup: Cacike sapbe! :P
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y cuanto será el promedio de imposición mensual como pa tener un buen monto pa jubilar? pa saber si es necesario tomar un voluntario también.. :pensando:
que tan fiable es esa pagina donde te calculan la pensión que recibirás?
no lo sé, pero lo ideal es empezar cuanto antes a ahorrar voluntario... yo empecé tarde porque no kxaba... pero mas vale tarde que nunca...
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no lo sé, pero lo ideal es empezar cuanto antes a ahorrar voluntario... yo empecé tarde porque no kxaba... pero mas vale tarde que nunca...
oeee guashio...
me meti a una pagina de "Sura" y calcule mi numero, la pensión que quiero recibir y la edad en que quiero jubilarme, según esa cosa con la edad que tengo, lo que llevo ahorrado en la cta obligatoria y mi suerdo astual, toy listo, no necesito ahorro voluntario ni nada y supero el margen de dinero con que quiero jubilar :yahoo:
quiero jubilarme YAAAA !!
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El estado ya garantiza una pensión minima solidaria... creo que está bien asistir a las personas de menores recursos... pero eso se debe hacer en forma responsable en la medida de las posibilidades del país... entre más rico sea Chile más puede aumentarse el monto de la PBS.
Esa es la ley del chorreo....... :??
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oeee guashio...
me meti a una pagina de "Sura" y calcule mi numero, la pensión que quiero recibir y la edad en que quiero jubilarme, según esa cosa con la edad que tengo, lo que llevo ahorrado en la cta obligatoria y mi suerdo astual, toy listo, no necesito ahorro voluntario ni nada y supero el margen de dinero con que quiero jubilar :yahoo:
quiero jubilarme YAAAA !!
cotiza voluntario y te jubilai antes... eso toy haciendo cho, al menos ahora que puedo ...
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Esa es la ley del choreo....... :??
fixed :thumbsup:
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Curioso... aunque a lo mejor no tiene sentido lo que digo, pero por una parte dicen que podrías seguir trabajando en pleno uso de tus facultades después de los 65, pero sin embargo a partir de los 50 las isapres consideran que se es un viejo'e mierda riesgoso y comienzan a hacer pebre a los afiliados subiendo arbitrariamente el valor de los planes...
a lo mejor se podrían uniformar los criterios.
En mi humilde opinión las empresas no quieren viejos mayores de 60 en sus filas porque piensan igual que las isapres.
y a partir de los 45 si te echan del trabajo, tienes que comprarte un taxi porque "eres muy viejo"
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cotiza voluntario y te jubilai antes... eso toy haciendo cho, al menos ahora que puedo ...
entre el hipotecario y demases, alcanzaria a cotizar voluntariamente como dos gambas (dos monedas de cien pesos, entiendase) al mes :velhopozo:
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entre el hipotecario y demases, alcanzaria a cotizar voluntariamente como dos gambas (dos monedas de cien pesos, entiendase) al mes :velhopozo:
tenis que racionalizar el consumo de pasta base :risa2:
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tenis que racionalizar el consumo de pasta base :risa2:
:ban:
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que no la suban
ya bastante tienen de utilidad con nuestra $$$ como para que sigan ganando a costa de nosotros los cotizantes.
:cop2:
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El sistema de AFPS es tan espectacular que los milicos -sus creadores- se quedaron con el sistema antiguo de cajas 100% de reparto. :risa2:
El sistema es una estafa legal destinada a proveer ganancias aseguradas a sus controladores y dinero fresco y abundante a bajísimas tasas de interés a los grandes grupos económicos, todo ello a costa de pensiones miserables en su mayoría o muy inferiores al esfuerzo laboral de toda una vida de los corizantes.
No veo otra solución que un aporte estatal y otro empresarial a las cotizaciones, para llegar mínimo a un 15%, con énfasis en los sueldos más bajos. No lo veo como gasto sino como inversión en futuros pensionados que dependeran menos del asistencialismo estatal.
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Batu, sería lo ideal. Pero veo con preocupación que vamos a ser muchos más millones de viejos y no habrá como carajo financiar salud y pensiones a todos, los viejos son todos crónicos y viven enfermos y cagados, especialmente si durante la adultez no se cuidaron un carajo.
Como la maldita isapre "te invita a abandonarla" cuando no eres joven saludable entonces fonasa termina por colapsar.
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Bavario el FMI acaba de pronosticar que para el 2014 Chile superará los USD 20.000.- per capita. Si con eso nuestra clase política no es capaz de crear soluciones a la altura de un país oficialmente ya no pobre, o se trata de políticos tan wns como la masa que vota por Bachelet a diferencia del elector CM que vota por Golbornmand, o es que son muy corruptos. Usted elija.
Nota: Lo mismo aplica para el problema de la salud provisional.