Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Ale_B11 en Septiembre 30, 2010, 17:58:17 pm
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aunque en nuestro pais hay otro tema que discutir (creo yo) les dejo la noticia esta fresquita parece
http://www.radiobiobio.cl/2010/09/30/medio-argentino-asegura-que-gobierno-argentino-concedio-refugio-a-galvarino-apablaza/ (http://www.radiobiobio.cl/2010/09/30/medio-argentino-asegura-que-gobierno-argentino-concedio-refugio-a-galvarino-apablaza/)
y tambien radio ADN habria confirmado por medio de la hermana del apablaza
yo poco se y nada me importa del tema :velhopozo: pero habran problemas internacionales con esto o no es para tanto????
saludos
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<dynamo>Me parece bien, este es un complot de los poderes oligarquifácticos de la derecha universal</dynamo> :lero:
Hablando en serio, este mundo premia más a los delincuentes que a la gente que se saca la cresta trabajando. Creo que es hora de convertirme en un delincuente entonces.
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yo presidente en repesalia declaro persona declaro persona no grata al embajador de argentina en chile y mando llamar de inmediato al embajador de chile en argentina, argentina con eso dice "ustees no tienen estado de derecho, no habra un juicio justo"
ante eso yo romperia relaciones diplomaticas de inmediato
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Muy mal precedente, de alguna manera Piñera debería devolver la mano.
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Muy mal precedente, de alguna manera Piñera debería devolver la mano.
Creo que es para romper relaciones
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me pregunto si estara chavez detras de esto con sus dolares y el gobierno ultra corrupto de los argentinos
me parece que Chile debe golpear la mesa
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me parece que Chile debe golpear la mesa
+75000
Después de lo de Ecuador... las estupideces de Chávez, las locuras de los K en Argentina y ahora esto... claramente estamos en el culo del mundo.
Esto es gravísimo... Argentina está diciendo directamente que en Chile no hay estado de derecho y no otorga garantías de juicio justo...
Lo importante es un respuesta fuerte pero no destemplada... que quede clara la enorme molestia, pero que no sea chabacana, que quede claro que en Chile SI hay estado de derecho y probidad (hay que nombrar la probidad... es un guiño a la mala reputacion de los K)... un comunicado donde se nombren de pasada las inversiones de chilenos en argentina y las de argentinos en Chile... seguido de "sería una pena que incidentes como este empañaran nuestras relaciones y condujeran a efectos indeseados en el futuro".
Y por supuesto OBTENER de alguna forma la extradición...
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me pregunto si estara chavez detras de esto con sus dolares y el gobierno ultra corrupto de los argentinos
me parece que Chile debe golpear la mesa
Que diablos pasa en el foro?
Ya llevo tres post con comentarios tan profundos como este.
No he visto aun la noticia, pero la decisión es gubernamental, desde el ejecutivo o judicial?
Por que creo que alla los poderes tambien son independientes.
A Chile, aunque fuese una decision del ejecutivo argentino, no le conviene golpear la mesa a nivel de cortar relaciónes. Hay una dependencia mutua.
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yo presidente en repesalia declaro persona declaro persona no grata al embajador de argentina en chile y mando llamar de inmediato al embajador de chile en argentina, argentina con eso dice "ustees no tienen estado de derecho, no habra un juicio justo"
ante eso yo romperia relaciones diplomaticas de inmediato
pero esa era la actitud tipica de pinochet,ahora se actua mas diplomaticamente.
romper relaciones implican muuuchas cosas,en una de esas hasta nos cortan el gasssss.
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yo presidente en repesalia declaro persona declaro persona no grata al embajador de argentina en chile y mando llamar de inmediato al embajador de chile en argentina, argentina con eso dice "ustees no tienen estado de derecho, no habra un juicio justo"
ante eso yo romperia relaciones diplomaticas de inmediato
pero esa era la actitud tipica de pinochet,ahora se actua mas diplomaticamente.
romper relaciones implican muuuchas cosas,en una de esas hasta nos cortan el gasssss.
Gas que ya esta cortado porsiacaso.
En varios años no habia visto un insulto tan grande a la institucionalidad chilena
no se pueden tener relaciones diplomaticas con un estado que señala que tu no tienes institucionalidad, debido proceso, etc
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Joyo, hace unos años Suiza tomó la misma medida respecto de otro miembro del frente fugado del CAS en 1996. Es más a Patricio Ortiz, Suiza le otorgó la calidad de refugiado político en 2005.
Si Suiza, sin duda la mayor y más profundizada democracia del mundo, le otorgó esa condición a Ortiz, qué queda para Argentina?
Conviene comenzar a salir de la burbuja y aprender a leer el concierto mundial en el que Chile es mirado y juzgado. Hay bastante trabajo que hacer aún para limpiar la imagen de Chile en el ámbito judicial-político-
Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado.
Argentina sí fue capaz de enjuiciar y condenar a los militares golpistas, genocidas y violadores de los DDHH que gobernaron entre 1976 y 1982.
Todo se relaciona. Nada es gratis en política internacional.
En el concierto mundial, en este aspecto, Argentina es muuuuuuuucho más que Chile.
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Sólo en ése aspecto que Ud. señala Don Batu...y hasta por ahí no más porque ultimamente los Kirschner de demócratas..uff..cero..¡ tratando de acallar a sus ministros y a los medios escritos de oposición con artimañas, enriqueci´´endose en forma grosera
...en el plano económico, el actual gobierno no ha honrado muchos de sus compromisos financieros con sus acreedores internacionales, nula seriedad...y ahora se las dan de adalides de la justicia y los derechos humanos ?
Andaaaaaá.
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Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado
:clap: :clap: :clap: :clap:
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Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado
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Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado
:clap: :clap: :clap: :clap:
Aunque les duela, es la triste verdad >:(
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Hay que pedirles ayuda a los judios del mossad para que vayan y lo traigan...no seria la primera vez que lo hacen en Argentina :uy:
Naa, es otro episodio mas de los dobles estandares a los que ya estamos acostumbrados. Si el asesinato politico con el que se vincula a Apablaza hubiera sido del color inverso ya lo habrian expulsado o extraditado hace rato.
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Naa, es otro episodio mas de los dobles estandares a los que ya estamos acostumbrados. Si el asesinato politico con el que se vincula a Apablaza ubiera sido del color inverso ya lo habrian expulsado o extraditado hace rato
Ese es el punto, ya es reconocido cuando se "presta ropa" por conveniencia y afinidad. Eso pasa entre amiguis y también entre naciones. Las "viejitas de Mayo" hicieron lo suyo, mas unos cuantos rogelios que algo pesan en Argentina y a la señora K no le conviene echarse a sus propios correligionarios encima además de la oposición.
En el concierto mundial, en este aspecto, Argentina es muuuuuuuucho más que Chile.
Eso fué hace muuuuuuuuuuchos años atrás. Argentina hace tiempo dejó de ser un país serio desde que decidió unilateralmente paralizar el pago de la deuda externa junto al famoso corralito, desconocer negocios con países limítrofes pasándose por el poto todos los acuerdos económicos existentes, etc...
De que estai hablando viejo... :pozozipy:
Institucionalidad??? :risa2: :risa2: :risa2:
Eso fué una falta de respeto y espero que en algún momento les pasemos la cuenta.
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Joyo, hace unos años Suiza tomó la misma medida respecto de otro miembro del frente fugado del CAS en 1996. Es más a Patricio Ortiz, Suiza le otorgó la calidad de refugiado político en 2005.
Si Suiza, sin duda la mayor y más profundizada democracia del mundo, le otorgó esa condición a Ortiz, qué queda para Argentina?
Conviene comenzar a salir de la burbuja y aprender a leer el concierto mundial en el que Chile es mirado y juzgado. Hay bastante trabajo que hacer aún para limpiar la imagen de Chile en el ámbito judicial-político-
Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado.
Argentina sí fue capaz de enjuiciar y condenar a los militares golpistas, genocidas y violadores de los DDHH que gobernaron entre 1976 y 1982.
Todo se relaciona. Nada es gratis en política internacional.
En el concierto mundial, en este aspecto, Argentina es muuuuuuuucho más que Chile.
Institucionalidad en Argentina?????????.waaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajaja
Argentina respetada mundialmente??????..............waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajjaa
Puta que estas perdido cabrito.....
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segun escuche anoche, se habria concedido por una comision que es responsabilidad del gbo., nada de judicial el dictamen...
ahora, el tema esta en que este tipo, es "yunta" de los K, el y su sra trabajaron en la campaña, y la sra(pareja o lo que sea) trabaja con la "honorable" sra K en el gbo...asi que me da la impresion que estaba cocinado...
p.d. Chile esta analizando venderle gas a Argentina para que no esten tan cagados, con una salvedad, tienen que pagar primero y despues se envia el gas...o sea, tienen que comprar tarjeta de prepago... :risa2:
asi de confiable es el gbo argentino...
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Pucha, Piñera el yeta recibe puras bofetadas :plaf:
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Argentina sí fue capaz de enjuiciar y condenar a los militares golpistas, genocidas y violadores de los DDHH que gobernaron entre 1976 y 1982.
claro que todo se relaciona, recuerda que argentina fue el principal pais acogedor de nazis en sudamerica, asi que tampoco son una eminencia en la defensa de los DDHH ..
y por lo demas la justicia chilena en el plano internacional creo k esta mucho mejor posicionada que la Argentina.
Chile debe mostrar claramente su malestar por esta decision politica del gobierno argentino .. 8)
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me pregunto si estara chavez detras de esto con sus dolares y el gobierno ultra corrupto de los argentinos
me parece que Chile debe golpear la mesa
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<el_che>Guzmán merecía morir, ergo, Apablaza es un heroe, deberíamos condecorarlo.
Brindo por este triunfo de la democracia y la libertad!!!</el_che>
(http://2.bp.blogspot.com/_5Up-TPlC2Gs/SsNtqnpqUqI/AAAAAAAAAa8/36K0UlhckT8/s200/gall000470_11.jpg)
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<el_che>Guzmán merecía morir, ergo, Apablaza es un heroe, deberíamos condecorarlo.
Brindo por este triunfo de la democracia y la libertad!!!</el_che>
WTF ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ :velhopozo: :velhopozo: :velhopozo: :velhopozo: :velhopozo: :velhopozo:
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La inconsecuencia de la izquierda, simplemente eso
No veo porque deberíamos sorprendernos de algo así
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La inconsecuencia de la izquierda, simplemente eso
No veo porque deberíamos sorprendernos de algo así
Que tiene de inconsecuente?
Acaso la gente de derecha entregó a Pinochet para que se le juzgara?
No pues, el caballero se murió sin pasar nunca por un tribunal, y mas encima le arregló el futuro a su familia y sus descendientes.
Para mi no tiene ninguna justificación el que Pinochet no fuera juzgado, fué puro lobby y arreglines entre políticos.
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La inconsecuencia de la izquierda, simplemente eso
No veo porque deberíamos sorprendernos de algo así
Acaso la gente de derecha entregó a Pinochet para que se le juzgara?
No pues, el caballero se murió sin pasar nunca por un tribunal, y mas encima le arregló el futuro a su familia y sus descendientes.
Para mi no tiene ninguna justificación el que Pinochet no fuera juzgado, fué puro lobby y arreglines entre políticos.
Los pinochetistas también son inconsecuentes, eso lo tengo muy claro, pero el tema ahora no viene al caso.
Ley del empate???,
Al menos yo no sigo esas ideologías arcaicas y momias de fachos y comunistas, asi que conmigo no sirve la ley del empate.
Que tiene de inconsecuente?
Es necesario que te responda esa pregunta?????
Saludos
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Institucionalidad en Argentina?????????.waaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajaja
Argentina respetada mundialmente??????..............waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajjaa
Puta que estas perdido cabrito.....
+93000
Ehhmmm... bueno... Argentina un país serio??? Cuek!
En el concierto internacional no es considerado un socio serio, claramente. Tiene una institucionalidad cambiante y corrupta. No respeta sus acuerdos, y su realidad interna peca de acciones muy poco democráticas de parte de sus gobernantes... desde Menem hasta los K...
Puede que pesen mas que Chile, por tamaño, habitantes y recursos naturales... pero respetados?? No me parece...
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Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo. No se del PS y supongo que el PC no dira nada, pero a lo menos queda claro que no se trata de un tema de gobierno sino de Estado.
Si hicieramos una lista de todas las mariconadas que Argentina ha hecho contra Chile no deberiamos sorprendernos con esto. Solo recuerden que en algun momento los che ofrecieron aliarce con EEUU para hacer la guerra a Chile; hasta le ofrecieron el territorio del norte para que los gringos pudieran invadir la zona salitrera. Eso fue en 1891 pero la tonica se ha repetido en distintos episodios.
No se puede hacer mucho la verdad. Llamar al embajador y tenerlo un tiempo aca; hacer que un par de escuadrones de F16 se 'pierdan' en el espacio aereo e ingresen 'por error' a espacio argentino y cosas asi. Solo simbolos para mostrar la molestia.
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Concuerdo con la mayoria de las opiniones, fue una mariconada del gobierno argentino.
Chile muchas veces se ha dejado pisotear en post de mantener una buena convivencia, pero no podemos seguir siendo los niñitos buenos y educados del barrio con los pinganillas que tenemos por vecinos.
Espero que el gobierno entregue una muestra de malestar bastante potente y no deje pasar este hecho.
Ese tipo debería ser secuestrado para traerlo a Chile... que sea juzgado como corresponde. Con esto le damos una muestra potente al gobierno argentino de nuestra molestia y nos pasamos por la canoa su institucionalidad.
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Concuerdo con la mayoria de las opiniones, fue una mariconada del gobierno argentino.
Chile muchas veces se ha dejado pisotear en post de mantener una buena convivencia, pero no podemos seguir siendo los niñitos buenos y educados del barrio con los pinganillas que tenemos por vecinos.
Espero que el gobierno entregue una muestra de malestar bastante potente y no deje pasar este hecho.
Ese tipo debería ser secuestrado para traerlo a Chile... que sea juzgado como corresponde. Con esto le damos una muestra potente al gobierno argentino de nuestra molestia y nos pasamos por la canoa su institucionalidad.
Secuestrado jajaja
Y quienes serían los encargados de esa "misión"?
Mucha tele muchacho :chan:
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Concuerdo con la mayoria de las opiniones, fue una mariconada del gobierno argentino.
Chile muchas veces se ha dejado pisotear en post de mantener una buena convivencia, pero no podemos seguir siendo los niñitos buenos y educados del barrio con los pinganillas que tenemos por vecinos.
Espero que el gobierno entregue una muestra de malestar bastante potente y no deje pasar este hecho.
Ese tipo debería ser secuestrado para traerlo a Chile... que sea juzgado como corresponde. Con esto le damos una muestra potente al gobierno argentino de nuestra molestia y nos pasamos por la canoa su institucionalidad.
Secuestrado jajaja
Y quienes serían los encargados de esa "misión"?
Mucha tele muchacho :chan:
¿Mucha tele?... no es lo que hicieron los judios en Argentina con los nazis fugados?
Estados Unidos tambien hace lo mismo desde siempre.
Casos en el mundo sobran.... mucha tele my ass.
De solo imaginar la cara que pondría la Sra. K .. :zipynana:
Por la razón o la fuerza, sería el mensaje para los pinganillas del barrio.
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¿Mucha tele?... no es lo que hicieron los judios en Argentina con los nazis fugados?
Estados Unidos tambien hace lo mismo desde siempre.
Casos en el mundo sobran.... mucha tele my ass.
De solo imaginar la cara que pondría la Sra. K .. :zipynana:
Por la razón o la fuerza, sería el mensaje para los pinganillas del barrio.
Pero estas hablando de países que tienen cuerpos de inteligencia en acción permanente y adcostumbrados a ese tipo de misiones.
Los wns de acá juegan a los soldaditos y se hacen los sadicos maltratando mascotas.
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¿Y como sabes tu?.
La mejor forma de saber que los organismos de inteligencia funcionan es que jamas sepamos de ellos.
La ANI la conosco por nombre nomas.
¿Quieres que el tipo sea juzgado en Chile o no?... comencemos de esa base.
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No leyeron mi idea: propuse pedirle ayuda al Mossad y nadie pesco ;D
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¿Mucha tele?... no es lo que hicieron los judios en Argentina con los nazis fugados?
Estados Unidos tambien hace lo mismo desde siempre.
Casos en el mundo sobran.... mucha tele my ass.
De solo imaginar la cara que pondría la Sra. K .. :zipynana:
Por la razón o la fuerza, sería el mensaje para los pinganillas del barrio.
Pero estas hablando de países que tienen cuerpos de inteligencia en acción permanente y adcostumbrados a ese tipo de misiones.
Los wns de acá juegan a los soldaditos y se hacen los sadicos maltratando mascotas.
Como tu mismo dijiste en otro POST.
Donde están las pruebas que demuestran esta acusación al voleo?
>:D
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¿Y como sabes tu?.
La mejor forma de saber que los organismos de inteligencia funcionan es que jamas sepamos de ellos.
La ANI la conosco por nombre nomas.
¿Quieres que el tipo sea juzgado en Chile o no?... comencemos de esa base.
Ese es el punto, acá no estamos ni hablando de Pinochet ni de la supuesta justicia del asesinato de Guzmán o cualquier otra cabeza de pescado, el tema es que otro Estado dice que Chile no ofrece garantías para un juicio justo de un asesino y le ofrece asilo......
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Hace varios meses critiqué en varios foros, entre ellos el presente, la política exterior del gobierno por su falta de profesionalismo y los escasos conocimientos y experiencias del Presidente y de su ministro de Relaciones Exteriores, quienes se habían caracterizado a esa fecha por entregar por la prensa opiniones que demostraban su poca competencia en estas materias. Con posterioridad a mi opinión se agregaron las metidas de pata en los nombramientos de embajadores en Argentina, Brasil y China.
Lo acontecido recientemente es otra muestra de lo que antes sustenté y que continúo afirmando. Vayan aquí algunos argumentos que sustentan mi afirmación, que muchos atacaron y/o ignoraron olímpicamente:
Los dos últimos gobiernos de la Concertación SI hicieron gestiones por obtener la extradición, todas las que fueron negadas por Argentina con el simple expediente de no dar respuesta explícita, una forma clara que los expertos en R.R.E.E deben interpretar como una negativa, diplomática pero negativa. ¿Por qué Argentina lo hizo así?, simplemente porque no quiso poner en dificultades a los gobiernos de la Concertación con la cual tenían mayor sintonía, gobiernos que mantuvieron frente a los rechazos un silencio que fue mal interpretado por la entonces oposición. El actual gobierno y la Alianza interpretaron esas claras señales como falta de interés de la Concertación, lo que no era efectivo pues no se justificarían los cuatro intentos reconocidos recientemente por Cristina Fernández, y se embarcaron en un conjunto de acciones decididas y claras para obtener la extradición, comprometiéndose el Presidente a sabiendas en un fracaso y todo para dar prueba que eran diferentes y dar un saludo a la galería y a la UDI y RN. Primer grave error.
Un segundo hecho que demuestra lo errado de la política de Piñera fue el nombramiento del embajador en Argentina. Nada menos que Otero, gran partidario del dictador Pinochet, que con sus fuertes declaraciones dejó allá muy en claro que poco había cambiado en estos años en Chile. El ministro del R.R.E.E dejó pasar impunemente esas declaraciones y en vez de pedirle la renuncia inmediata acepta días después la presentada por Otero, quien nuevamente mete la pata al dejar el cargo declarando que si bien el representaba la política exterior chilena abandonaba el cargo a fin de no causar problemas entre los países. Segunda gran metida de pata.
Otra situación que ameritaba mayor análisis y que muestra la inexperiencia del equipo de gobierno era conocer la política interna Argentina, país que conozco muy bien por haber vivido muchos años allí y por mis continuos viajes a ella. Alfonsín, Menem como Kirchner y su mujer Cristina fueron fuertes opositores a los gobiernos militares, dos de ellos estuvieron presos y mantuvieron militancia activa en varios movimientos contrarios a las dictaduras militares. Independientemente de las acciones del matrimonio Kirchner como presidentes, su sustento político reside en los partidos y movimientos de izquierda y la Argentina, desde Raúl Alfonsín en adelante, tiene como política de estado el conceder el asilo político a quienes lo soliciten. Hay que agregar que Argentina juzgó y encarceló a los miembros de sus juntas de militares, a diferencia de lo acontecido en Chile, y que la simpatía por las dictaduras es muy distinta en Chile y en Argentina país donde sólo existen, al contrario que en el nuestro, escasísimos partidarios de ellas. Grave error no haber efectuado dicho análisis.
No olvidemos que el asesinato de Jaime Guzmán, autor intelectual del concepto de democracia protegida y de la mayoría de las disposiciones constitucionales que aún permanecen (sistema binominal, leyes que requieren quorums especiales entre otras) si bien fue realizado durante los inicios del gobierno de Aylwin, lo fue durante un período durante el cual la influencia de Pinochet fue muy fuerte, por lo que el análisis debiera haber sido más fino antes de comprometer acciones en pos de la extradición. Recordemos que los dos primeros gobiernos de la Concertación, uno fue con Pinochet comandante en Jefe del Ejército y el otro como Senador vitalicio por lo que en el exterior tienen una lectura distinta acerca de nuestros gobiernos. Errores notables que demuestran falta de conocimiento y experiencia.
Ningún gobierno del mundo puede aceptar que otro, sus distintos poderes e instituciones presionen por obtener decisiones que le son propias, por lo cual era esperable que Argentina, sin señalarlo explícitamente para no echarle bencina a la hoguera, no reclamara por los dichos y presiones de Piñera, de sus ministros de Relaciones Exteriores y del Interior, de los representantes del Senado y Cámara de Diputados con sus respectivos acuerdos oficiales, del Presidente de la Corte Suprema, de la dirigencia de la UDI y RN y tantas otros que pretendieron pautear el actuar de la Presidenta Fernández. Otra gran metida de pata, pues en política exterior hay que saber callar y esperar.
Otra señal que no se consideró fue el comportamiento de Cristina Fernández durante el bicentenario. Una visita de estado, inicialmente programada para más de 48 horas, se fue desinflando y terminó con un breve paso de siete horas el día 19 de septiembre, es decir no asistió el 18 y diplomáticamente tampoco a la Parada militar, de manera tal que dio a su visita un tinte totalmente aséptico, cero compromiso. Estas señales no fueron computadas y se continuó con la presión, amenazando incluso el Presidente del Senado con viajar a la Argentina para comunicarse con los miembros de la Comisión encargada de resolver acerca de la petición de asilo, cuestión absolutamente inusitada en estas materias.
Como si fuese poco no se consideró que los antecedentes que se tienen en cuenta para el otorgamiento del asilo político en la Argentina son sólo aquellas que existen al momento de su petición por lo que todos los hechos posteriores tienen nulo valor. Era previsible que las recientes declaraciones del comandante Ramiro, personaje poco confiable que aparentemente busca con ellas su traslado a Chile y la disminución de sus dos condenas a cárcel perpetua a sólo 30 años a los cuales habría que descontar lo ya cumplido, no tenían peso alguno para la decisión argentina.
Seguramente algunos continuarán insistiendo con argumentaciones poco felices y pedirán acciones fuertes por parte del gobierno, incluso algunas risibles. Otros efectuarán pomposas declaraciones, pero este asunto aparentemente está terminado. Un fracaso más del gobierno que debe aprender de sus malas experiencias.
Felizmente hasta el momento la respuesta a las reclamaciones peruanas ante La Haya están a cargo de diplomáticos de carrera, ojalá continúe así.
Finalmente, hoy viajo a la Argentina y regreso a fin de la próxima semana, espero que las cabezas calientes no le declaren la guerra y yo pueda gozar tranquilo de los buenos bifes y sus excelentes pastas ;D
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Es tu opinion Sammy. Yo tengo otra: no es el 'fracaso' de la politica exterior de Piñera.
¿No te has puesto ha pensar que quiza es lo que el gobierno chileno queria?. Eventualmente le sirve mas que la extradicion sea negada, asi siempre quedara algo 'abierto' en ese tema.
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Joyo, hace unos años Suiza tomó la misma medida respecto de otro miembro del frente fugado del CAS en 1996. Es más a Patricio Ortiz, Suiza le otorgó la calidad de refugiado político en 2005.
Si Suiza, sin duda la mayor y más profundizada democracia del mundo, le otorgó esa condición a Ortiz, qué queda para Argentina?
Conviene comenzar a salir de la burbuja y aprender a leer el concierto mundial en el que Chile es mirado y juzgado. Hay bastante trabajo que hacer aún para limpiar la imagen de Chile en el ámbito judicial-político-
Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado.
Argentina sí fue capaz de enjuiciar y condenar a los militares golpistas, genocidas y violadores de los DDHH que gobernaron entre 1976 y 1982.
Todo se relaciona. Nada es gratis en política internacional.
En el concierto mundial, en este aspecto, Argentina es muuuuuuuucho más que Chile.
Hitler era chileno?
chucha no tenia idea
::)
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Estimado Alfredo, alcanzo a darte respuesta antes de dirigirme al aeropuerto. La palabra fracaso no estaba en el diccionario de Piñera. Pretender que todo lo actuado por el gobierno en esta materia incluyendo la vocinglería de sus ministros y parlamentarios es adjudicarles una inteligencia, una sutileza y sapiencia política que no está presente en el ADN de estos. Por lo contrario el comportamiento gerencial (en el mal setido de la palabra), el atarantamiento, las decisiones apresuradas en muchas ocasiones prepotentes, el acuerdo bajo cuerdas y las decisiones amparadas por acontecimientos parafernalicos distintos a ver si pasan piola es parte de su actuar. Vaya a saber que decisiones tomarán bajo el amparo del rescate de los mineros. Por tanto insisto, fracaso rotundo.
El ministro de RREE como buen fusible que es debiera retomar su puesto en Falabella y asumir las responsabilidades que le corresponde, aún cuando no es la forma de actuar del actual equipo político que responsabiliza de todos sus errores a la oposición o a terceros.
En todo caso me faltó agregar que otro error fue nombrar a Zaldivar, un tránsfuga de la Concertación, coalición de partidos que pese a sus múltiples errores, peculados, robos y metidas de pata cuenta con la simpatía allende Los Andes y por tanto fue otro puntapié en la mesa.
Saludos y hasta la vuelta
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Joyo, hace unos años Suiza tomó la misma medida respecto de otro miembro del frente fugado del CAS en 1996. Es más a Patricio Ortiz, Suiza le otorgó la calidad de refugiado político en 2005.
Si Suiza, sin duda la mayor y más profundizada democracia del mundo, le otorgó esa condición a Ortiz, qué queda para Argentina?
Conviene comenzar a salir de la burbuja y aprender a leer el concierto mundial en el que Chile es mirado y juzgado. Hay bastante trabajo que hacer aún para limpiar la imagen de Chile en el ámbito judicial-político-
Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado.
Argentina sí fue capaz de enjuiciar y condenar a los militares golpistas, genocidas y violadores de los DDHH que gobernaron entre 1976 y 1982.
Todo se relaciona. Nada es gratis en política internacional.
En el concierto mundial, en este aspecto, Argentina es muuuuuuuucho más que Chile.
Hitler era chileno?
chucha no tenia idea
::)
Si lee bien estimado, dice "de SU historia", referente a la historia de Chile.
No dice "de La historia", en ese caso tendría usted razón.
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Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo.
Es que la gente decente condena las cosas con apego a principios, y no según el color del que comete el acto.
Me parece que he leido de otros políticos decentes de la concertación que han adoptado la misma postura consecuente con la condena a los crímenes, sea quien sea el criminal o la víctima.
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Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo.
Es que la gente decente condena las cosas con apego a principios, y no según el color del que comete el acto.
Me parece que he leido de otros políticos decentes de la concertación que han adoptado la misma postura consecuente con la condena a los crímenes, sea quien sea el criminal o la víctima.
:sconf: :sconf:
"politicos de la concerta" , "decentes" y "principios" en la misma frase??? :wtf:
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Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo.
Es que la gente decente condena las cosas con apego a principios, y no según el color del que comete el acto.
Me parece que he leido de otros políticos decentes de la concertación que han adoptado la misma postura consecuente con la condena a los crímenes, sea quien sea el criminal o la víctima.
:sconf: :sconf:
"politicos de la concerta" , "decentes" y "principios" en la misma frase??? :wtf:
jajajajajajajaja :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo.
Es que la gente decente condena las cosas con apego a principios, y no según el color del que comete el acto.
Me parece que he leido de otros políticos decentes de la concertación que han adoptado la misma postura consecuente con la condena a los crímenes, sea quien sea el criminal o la víctima.
:sconf: :sconf:
"politicos de la concerta" , "decentes" y "principios" en la misma frase??? :wtf:
Quién te dijo que postearas aquello, un tal Jaime Guzmán? :pozozipy:
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Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo.
Es que la gente decente condena las cosas con apego a principios, y no según el color del que comete el acto.
Me parece que he leido de otros políticos decentes de la concertación que han adoptado la misma postura consecuente con la condena a los crímenes, sea quien sea el criminal o la víctima.
:sconf: :sconf:
"politicos de la concerta" , "decentes" y "principios" en la misma frase??? :wtf:
jajajajaja
sólo quiero destacar que a pesar que Apablaza está involucrado en el asesinato de un símbolo del gobierno militar como Guzmán, hay gente de izquierda que enfrenta el tema con decencia y con principios por tratarse de un crimen.
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Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo.
Es que la gente decente condena las cosas con apego a principios, y no según el color del que comete el acto.
Me parece que he leido de otros políticos decentes de la concertación que han adoptado la misma postura consecuente con la condena a los crímenes, sea quien sea el criminal o la víctima.
:sconf: :sconf:
"politicos de la concerta" , "decentes" y "principios" en la misma frase??? :wtf:
Quién te dijo que postearas aquello, un tal Jaime Guzmán? :pozozipy:
Nooo.. fue un tal "D", un usuario que hecharon que entro como troll... :lero:
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Quién te dijo que postearas aquello, un tal Jaime Guzmán? :pozozipy:
Dicen que ese wn habla desde el más allá con gente que vive en la tierra :risa2:
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Quién te dijo que postearas aquello, un tal Jaime Guzmán? :pozozipy:
Dicen que ese wn habla desde el más allá con gente que vive en la tierra :risa2:
Y lo dice uno de los tipos más valorados en este foro por su consecuencia >:D >:D
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Estimado Alfredo, alcanzo a darte respuesta antes de dirigirme al aeropuerto. La palabra fracaso no estaba en el diccionario de Piñera. Pretender que todo lo actuado por el gobierno en esta materia incluyendo la vocinglería de sus ministros y parlamentarios es adjudicarles una inteligencia, una sutileza y sapiencia política que no está presente en el ADN de estos.
De nuevo es tu opinion y la respeto, sin embargo, creo que prejuicias y subestimas. Tus palabras se leen algo asi como que la gente de derecha es tonta. De verdad no creo que asi sea. La inteligencia no es una virtud determinada por la posicion politica. Por la posicion propia uno se puede ver tentado a decir que el adversario es tonto por lo que dice o hace, no obstante esa creencia no se puede sustentar.
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Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo.
Es que la gente decente condena las cosas con apego a principios, y no según el color del que comete el acto.
Me parece que he leido de otros políticos decentes de la concertación que han adoptado la misma postura consecuente con la condena a los crímenes, sea quien sea el criminal o la víctima.
:sconf: :sconf:
"politicos de la concerta" , "decentes" y "principios" en la misma frase??? :wtf:
Quién te dijo que postearas aquello, un tal Jaime Guzmán? :pozozipy:
Nooo.. fue un tal "D", un usuario que hecharon que entro como troll... :lero:
Mish, yo sé que a ese usuario le bloquearon hasta el correo...claro que también es medio derechista, demás que se comunicó con el gran ex ministro, le debe haber aconsejado del futuro y la política contingente. >:D
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Joyo, hace unos años Suiza tomó la misma medida respecto de otro miembro del frente fugado del CAS en 1996. Es más a Patricio Ortiz, Suiza le otorgó la calidad de refugiado político en 2005.
Si Suiza, sin duda la mayor y más profundizada democracia del mundo, le otorgó esa condición a Ortiz, qué queda para Argentina?
Conviene comenzar a salir de la burbuja y aprender a leer el concierto mundial en el que Chile es mirado y juzgado. Hay bastante trabajo que hacer aún para limpiar la imagen de Chile en el ámbito judicial-político-
Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado.
Argentina sí fue capaz de enjuiciar y condenar a los militares golpistas, genocidas y violadores de los DDHH que gobernaron entre 1976 y 1982.
Todo se relaciona. Nada es gratis en política internacional.
En el concierto mundial, en este aspecto, Argentina es muuuuuuuucho más que Chile.
Hitler era chileno?
chucha no tenia idea
::)
Si lee bien estimado, dice "de SU historia", referente a la historia de Chile.
No dice "de La historia", en ese caso tendría usted razón.
asi es dice de "su· historia xD
pero de la historia en general creo que Stalin va puntiando xD ese si que mato gente pero como gano la guerra paso mas colado =) .. estaria palmo a palmo con Mao Zedong creo ...
slds
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claro que todo se relaciona, recuerda que argentina fue el principal pais acogedor de nazis en sudamerica, asi que tampoco son una eminencia en la defensa de los DDHH ..
No el principal...Se disputan el lugar junto a Brasil. Y Chile no lo hizo nada de mal. Te suena el nombre de Walter Rauff???. Nuestra prestigiosa Corte Suprema negó su extradición a la RFA en 1963, aplicando la prescripción a los delitos de lesa humanidad cometidos por el oficial de las SS.
Cómo puede un país, seriamente, reclamar por que otro país no extradita al responsable de la muerte de un senador, si enfrentado al mismo predicamento, no fue capaz de extraditar al responsable directo del asesinato de 96.000.- judíos.???
Es cierto, han pasado muchos años, pero esas son las instituciones por las que Chile es conocido y juzgado en el mundo. Flor de Corte Suprema. Esas instituciones que conforman nuestra "Institucionalidad" no son mejores que las de Argentina. No con ese prontuario. Ni hablar de lo que vino después. Más de 5.000.- recursos de amparo negados cobardemente en contravención al más mínimo sentido de justicia que debe tener cualquier juez.
Lo que he querido decir es por qué, hace 5 años, los que ahora piden golpear la mesa a Argentina, no pidieron lo mismo respecto de Suiza???
Sabían acaso que la Comisión argentina que decidió lo de Apablaza está integrada -con derecho a voz- por un representante del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados (Acnur)??? El acta es confidencial, pero mucho me temo que la opinión del rpte. de Acnur no puede haber sido muy distinta de la del resto de los comisionados.
Argentina actuó correctamente en el caso de los lautaristas responsables de la muerte del cabo Moyano, y esto hace pocos meses. Por qué ahora actúa distinto?
Se debe aplicar análisis crítico y no pedir medidas de fuerza o presión.
Los países no tienen amigos, tienen intereses.
Chile cosecha ahora a nivel internacional lo que su "Institucionalidad" ha sembrado durante las ultimas décadas. Bastante mala cosecha y bastante mala semilla, por cierto.
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Me comunican por interno que fue en venganza por haber mandado al negro piñera para alla
:risa2:
Fuera de bromas... justificar un asesinato??? y mas encima por "revancha" :nanay:
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Después de 20 años de gobiernos de izquierda, Chile es considerado una basura internacionalmente.
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Después de 20 años de gobiernos de izquierda, Chile es considerado una basura internacionalmente.
Izquierda?
El neoliberalismo creo que solo en EEUU está mas en su salsa que aquí en esos 20 años de abusos institucionalizados, por favor de que izquierda me hablan?
Y lo que dices es una falsedad absoluta, Chile es alabado en todas partes por su manejo económico.
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De que estai hablando viejo...
Institucionalidad???
Eso fué una falta de respeto y espero que en algún momento les pasemos la cuenta.
Rommel, eso te lo concedo. Sabemos que la "Institucionalidad". Argentina es bien poco seria. Pero yo me refiero a como nos mira el resto del mundo.
Estamos bien económicamente. Sí. Pero "nuestra" institucionalidad tampoco es de las mejores. Los que me conocen saben que siempre me he referido a Chile como un país semi bananero, sobre todo en tiempos de la Concertación.
Baste recordar Pascualama, Celco y los Cisnes muertos, Trillium (que a la larga significó una condena a Chile ante la Corte Interamericana de DDHH), y recientemente la Corema y la Termoeléctrica en Punta de Choros, sólo por poner algunos ejemplos en materia ambiental.
Nuestra Institucionalidad también es bastante rasca y curiosamente sólo funciona bien para los grandes grupos económicos, no para los ciudadanos.
Las instituciones argentinas si se han pasado por el culo acuerdos y contratos internacionales. Las "Instituciones" chilenas se pasan por el culo a sus propios ciudadanos.
De que hay que pasarles la cuenta a los argentinos, hay que hacerlo. Eso se llama Principio de Reciprocidad en Derecho Internacional.
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¿ Han leìdo sobre la vida de Apablaza estos años en Argentina ? Bastante interesante. Llegò allà en 1993 y vive en la apacible localidad de Moreno, bajo el falso nombre de Hector Mondaca ,tiene tres hijos nacidos en esa tierra, fruto de su matrimonio con Paula Chahín Ananía, quièn trabaja como periodista de la Casa Rosada :??. Eso es lo que se llama una buena "adaptaciòn". ;D. Posee dos valiosas casas, que la familia de su mujer se ha apurado en justificar como propiedad de ellos, otras versiones màs suspicaces señalan que "podrìan " tener que ver con parte del dinero obtenido - y nunca encontrado, por cierto- que generò el secuestro de Cristiàn Edwards, , por aquellos años, 1 millòn de dòlares era muuuucha plata, pero no tanta para Don Agustìn padre, acaudalado dueño de El Mercurio.
Lo que no me convence es el argumento para proteger a Apablaza. Sucede que la Comisión de Refugiados Políticos de Argentina le concede la condiciòn de tal .Okey. Acto seguido la Ley argentina dice o mejor, establece que "ningún refugiado podrá ser expulsado, devuelto o extraditado a otro Estado cuando haya razones fundadas para creer que estaría en peligro su derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona".oks....pero cuales serìan esas razones para pensar que este pastelito estarìa "en peligro" si es juzgado en Chile ?...en peligro su vida ? acaso se presume que serìa soltado en una plaza pùblica para ser linchado por una turba iracunda ? y el "derecho" a la libertad ? ...ser refugiado politico entonces garantiza libertad a quien asesina ? ...Apablaza actu``o bien en planear el asesinato que resultò exitoso de un Senador de la Repùblica en ejercicio , a la salida de sus clases universitarias ?..se merece seguir viviendo como sin nada hubiese pasado allà en Moreno ?
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¿ Han leìdo sobre la vida de Apablaza estos años en Argentina ? Bastante interesante. Llegò allà en 1993 y vive en la apacible localidad de Moreno, bajo el falso nombre de Hector Mondaca ,tiene tres hijos nacidos en esa tierra, fruto de su matrimonio con Paula Chahín Ananía, quièn trabaja como periodista de la Casa Rosada :??. Eso es lo que se llama una buena "adaptaciòn". ;D. Posee dos valiosas casas, que la familia de su mujer se ha apurado en justificar como propiedad de ellos, otras versiones màs suspicaces señalan que "podrìan " tener que ver con parte del dinero obtenido - y nunca encontrado, por cierto- que generò el secuestro de Cristiàn Edwards, , por aquellos años, 1 millòn de dòlares era muuuucha plata, pero no tanta para Don Agustìn padre, acaudalado dueño de El Mercurio. :
xD buen aporte don quijote , nno tenia idea de eso ¡¡ :clap:
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Andres Chadwick esta que corta las huinchas por tirarse a huelga de hambre :velhopozo:
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Si matas a un personaje de izquierda eso es un crimen que debe ser castigado.
Si matas a un personaje de derecha entonces se te premiará con una pasantía gratis en el extranjero por la buena obra realizada.
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Si matas a un personaje de derecha entonces se te premiará con una pasantía gratis en el extranjero por la buena obra realizada.
Así son las mafias. No importa lo que haya hecho, si es de los tuyos, lo proteges.
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Empezaron los dimes y diretes....
http://www.emol.com/noticias/nacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=439500 (http://www.emol.com/noticias/nacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=439500)
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Ojalá que las declaraciones chilenas se mantengan firmes pero sin perder el temple. Me desagradaría mucho que en Chile se caiga al nivel de disputa flaite disparando la primera burrada que se venga a la cabeza.
No hay que quedarse callados, tampoco se trata de desplelgar una campaña comunicacional, pero ojalá la lengua actúe siempre después de pasar las palabras por el filtro del cerebro.
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Ojalá que las declaraciones chilenas se mantengan firmes pero sin perder el temple. Me desagradaría mucho que en Chile se caiga al nivel de disputa flaite disparando la primera burrada que se venga a la cabeza.
La primera burrada vino de parte de los políticos argentinos, tratando de payasos a los de la UDI.
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La primera burrada vino de parte de los políticos argentinos, tratando de payasos a los de la UDI.
Veo que el canciller es un tipo enterado :uy: :risa2:
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La primera burrada vino de parte de los políticos argentinos, tratando de payasos a los de la UDI.
Pensandolo bien, es bastante extraño ;D.
(http://www.radioplaceres.cl/v4/wp-content/uploads/payasos-8.jpg)
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Ojalá que las declaraciones chilenas se mantengan firmes pero sin perder el temple. Me desagradaría mucho que en Chile se caiga al nivel de disputa flaite disparando la primera burrada que se venga a la cabeza.
La primera burrada vino de parte de los políticos argentinos, tratando de payasos a los de la UDI.
No lo culpo. Decir que la UDI es un partido popular, es una payasada :risa2:
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Dejenlo en Argentina no mas... pobrecito, no ven que va a extrañar a su familia... nanay :nanay: :nanay: :nanay: :)
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Llama la atención que, independiente de las simpatías políticas que pueda tener cada cual, algunos chilenos actúen como cajas de resonancia de actitudes foráneas que ningunean e insultan a un miembro de uno de los poderes de nuestro país, elegido por chilenos. De pasadita, la determinación del CONARE, que no es nada de independiente del Ejecutivo argentino, ignoró olímpicamente las indicaciones de su propia Corte Suprema.
Cabe mencionar que incluso miembros de la concertación cercanos a la izquierda han cerrado filas junto a la posición chilena, ante la actitud argentina, que yo calificaría nada de amistosa.
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Ojalá que las declaraciones chilenas se mantengan firmes pero sin perder el temple. Me desagradaría mucho que en Chile se caiga al nivel de disputa flaite disparando la primera burrada que se venga a la cabeza.
La primera burrada vino de parte de los políticos argentinos, tratando de payasos a los de la UDI.
No veo ninguna burrada en eso.
Con respecto al tema principal, considero de muy mal actuar el estatus de "refugiado político" que le otorgaron a Apablaza. Argentina está desconociendo el funcionamiento de nuestros organismos, estatutos y poniendo en tela de juicio la calidad de la democracia en Chile. Viniendo de los "K", no es de extrañar.
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Llama la atención que, independiente de las simpatías políticas que pueda tener cada cual, algunos chilenos actúen como cajas de resonancia de actitudes foráneas que ningunean e insultan a un miembro de uno de los poderes de nuestro país, elegido por chilenos.
Eso se llama inconsecuencia estimado Foxbuster, te aseguro que si el "asilado" hubiera sido Alvaro Corvalán estos mismos estarían web.. más que mono de organillero. :pozozipy:
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Llama la atención que, independiente de las simpatías políticas que pueda tener cada cual, algunos chilenos actúen como cajas de resonancia de actitudes foráneas que ningunean e insultan a un miembro de uno de los poderes de nuestro país, elegido por chilenos.
Eso se llama inconsecuencia estimado Foxbuster, te aseguro que si el "asilado" hubiera sido Alvaro Corvalán estos mismos estarían web.. más que mono de organillero. :pozozipy:
Así es estimado, para muchos los DD.HH. y la justicia son un beneficio sólo para la izquierda.....
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Freddy, Rommel, negroVeloz, Foxbuster: +1
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Freddy, Rommel, Foxbuster: +1
Firme y cuadrado con los fachos... te echaste al agua solito soldado :risa2:
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Firme y cuadrado con los fachos... te echaste al agua solito soldado
Yo pensé que tu media naranja y el Foxbuster eran rojos, así que estaba balanceado poh ... :risa2:
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Freddy, Rommel, Foxbuster: +1
Firme y cuadrado con los fachos... te echaste al agua solito soldado :risa2:
Uyyyy se puso celoso el otro comandante :plumapluma: :risa2:
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Freddy, Rommel, Foxbuster: +1
Firme y cuadrado con los fachos... te echaste al agua solito soldado :risa2:
Y porqué editaste el quote y me borraste? si yo soy pinochetista hasta los huesos. :pozozipy:
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Freddy, Rommel, negroVeloz, Foxbuster: +1
Estoy de acuerdo y no aceptaria que alguien me llame 'facho'.
Estuve contra la dictadura, participe de las protestas contra ella en la U, hice campaña por el NO en el 88, por Aylwin y vote por la concerta hasta que me quedo claro que lo mejor para el pais era que dejaran el poder. Si hasta votaba por Carlos Ominami y por Ricardo Lagos I :ouch2:
Si algo he aprendido es que la gente bien se basa en principios y actua consecuentemente. Los otros, los que actuan bajo sus intereses y acomodos, no se diferencian mucho de una banda de ladrones.
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Este tema tiene un trasfondo que no da para burlas ni sarcasmos, es una pena que la pasiòn por una ideologìa haga que algunos no le tomen el peso a lo sucedido, simplemente se ha ninguneado el Estado de Derecho de nuestro Chilito, se nos ha tratado tacitamente de incapaces con un Canciller argentino que se rie de nuestras autoridades, que ,aunque no nos gusten, son las nuestras..y lo màs triste es que quienes no nos consideran aptos para juzgar al susodicho, han sido Gobernantes como los Kitschner cuyo mandato se ha caracterizado por la corrupciòn, el compadrazgo, la poca seriedad y la prepotencia para aplicar el poder o sea cero autoridad moral ...me perdonaran , pero muy charcha la actitud de algunos foreros que han demostrado ninguna solidaridad con la causa de extraditar un criminal , considerando que hasta ciertos propios importantes medios argentinos como Clarìn y La Naciòn, se sumaron a las crìticas por la medida de proteger a Apablaza.
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Este tema tiene un trasfondo que no da para burlas ni sarcasmos, es una pena que la pasiòn por una ideologìa haga que algunos no le tomen el peso a lo sucedido, simplemente se ha ninguneado el Estado de Derecho de nuestro Chilito, se nos ha tratado tacitamente de incapaces con un Canciller argentino que se rie de nuestras autoridades, que ,aunque no nos gusten, son las nuestras..y lo màs triste es que quienes no nos consideran aptos para juzgar al susodicho, han sido Gobernantes como los Kitschner cuyo mandato se ha caracterizado por la corrupciòn, el compadrazgo, la poca seriedad y la prepotencia para aplicar el poder o sea cero autoridad moral ...me perdonaran , pero muy charcha la actitud de algunos foreros que han demostrado ninguna solidaridad con la causa de extraditar un criminal , considerando que hasta ciertos propios importantes medios argentinos como Clarìn y La Naciòn, se sumaron a las crìticas por la medida de proteger a Apablaza.
No se me ponga grave don Quijo, ¿que más dá lo que nosotros digamos en este foro si estos temas se deciden entre poderes y 4 paredes?
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A muchos argentinos no les gustó mantener a Apablaza por allá.......... y a su Vicepresidente tampoco.
(http://img691.imageshack.us/img691/2662/mwsnap168.jpg)