Autor Tema: se puede creer en la palabra del presidente?  (Leído 7584 veces)

Desconectado Gladiador

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #20 en: Noviembre 11, 2010, 00:25:56 am »
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Las pruebas literales no están, las evidencias lógicas, si

Evidencias lógicas?, eso se llama suposición. Una acusación no se puede basar en una suposición o  en referencias  históricas y/o estadísticas, una suposición tampoco es fundamento para una afirmación  y eso es algo lógico
« Última modificación: Noviembre 11, 2010, 00:27:53 am por Gladiador »

Desconectado Comufacho

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #21 en: Noviembre 11, 2010, 08:14:08 am »
Evidencias lógicas?, eso se llama suposición. Una acusación no se puede basar en una suposición o  en referencias  históricas y/o estadísticas, una suposición tampoco es fundamento para una afirmación  y eso es algo lógico

Si si si, Tombolini es inocente, y Luis Ajenjo tambien.

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #22 en: Noviembre 11, 2010, 08:37:53 am »
La verdad No se si Piñera tiene que ver o no con las elecciones de la ANFP
lo unico que se que para acusar a alguien se debe demostrar,
recordemos "Todos somos inocentes a menos que se DEMUESTRE lo contrario"
al Pirañita le estan cambiando la frese por "Es Culpable a menos que demuestra su inocencia"
En Fin
yo creo que nunca sabesmos la verdad
saludos ;)

Desconectado negroVeloz

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #23 en: Noviembre 11, 2010, 08:54:09 am »
No es que me cause extrañeza las opiniones, es más, no me sorprenden.
Pero no deja de ser necesario mencionar, que existe una vara muy distinta para medir a los de un bando y los del otro. Hay "rogelios" que salieron libres de polvo y paja según la justicia pero resulta que para algunos siguen siendo unos ladrones. Aquellos que opinan así, cuando se trata de los de al frente piden pruebas, se hacen los ofendidos y cualquiera que diga lo contrario es un chaquetero.

Yo estoy muy de acuerdo que no se pueden tirar acusaciones al boleo, así como también es importante conservar la objetividad independiente si se habla de un rojo o un azul.

Me permití opinar esto, arriesgándome a que me tilden de rojo, comunista, marxista, etc, etc; aún cuando me cargan los comunistas.

Desconectado Comufacho

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #24 en: Noviembre 11, 2010, 09:03:30 am »
No es que me cause extrañeza las opiniones, es más, no me sorprenden.
Pero no deja de ser necesario mencionar, que existe una vara muy distinta para medir a los de un bando y los del otro. Hay "rogelios" que salieron libres de polvo y paja según la justicia pero resulta que para algunos siguen siendo unos ladrones. Aquellos que opinan así, cuando se trata de los de al frente piden pruebas, se hacen los ofendidos y cualquiera que diga lo contrario es un chaquetero.

Yo estoy muy de acuerdo que no se pueden tirar acusaciones al boleo, así como también es importante conservar la objetividad independiente si se habla de un rojo o un azul.

Me permití opinar esto, arriesgándome a que me tilden de rojo, comunista, marxista, etc, etc; aún cuando me cargan los comunistas.

Es que cuando se trata de un Eloi, se presume inocente. En cambio cuando se sospecha de un Morlock lo que prima es la presunción de culpabilidad  :risa2:

Hay muchos Morlock que se creen Eloi y por eso los defienden :velhopozo:
« Última modificación: Noviembre 11, 2010, 09:27:57 am por el_che »

Desconectado elmaestro

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #25 en: Noviembre 11, 2010, 09:08:35 am »
¿La recarga impositiva a las grandes empresas?
¿Educación gratis para los estudiantes de pedagogía desde 600 ptos en PSU?
¿La disminución progresiva del 7% a los jubilados?

El resto está en el congreso.

Enchúfese po oiga :paranoico:



Que yo sepa el 7% no se ha enviado al congreso que manicorta lo anuncie en el discurso del 21 de mayo y no lo cumpla solo reafirma lo dicho anteriormente, ningún político dice la verdad confiar en ellos es un acto de fe, verdad y política no cuadran, pregúntenle a la ministra del trabajo
Ante la duda... elige la mas tetuda

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #26 en: Noviembre 11, 2010, 10:20:35 am »
Yo sigo sospechando que intervino en las elecciones de la ANFP, pero a Piñera le sigo creyendo en lo que pretende hacer como gobierno, y veo que los esfuerzos siguen apuntando en el sentido correcto, a pesar que han ocurrido problemas gravísimos que le podrían haber alterado la agenda en forma dramática. Sin embargo mantiene el norte y los esfuerzos enfocados correctamente.
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

Desconectado dragster

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #27 en: Noviembre 11, 2010, 11:55:22 am »
yo en este caso tengo mi postura que no es blanco y negro valga la analogia
yo creo que hay que ser muy inocente para sorprenderte que estas cosas sí pasan
pasaron en el pasado y seguiran pasando
tampoco me quedo como si fue asi que Piñera paso de santo a ogro y que ningun presidente lo hace
yo creo que si tienes el poder para mover las piezas de ajedres y siendo el rey lo haras asi de simple



Desconectado elmaestro

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #28 en: Noviembre 11, 2010, 12:09:10 pm »
piñera cumple con su palabra???

 Concertación anunció indicaciones a Presupuesto
 
Algunos aspectos son la ausencia de dineros para la implementación de la reducción gradual del 7 por ciento de los jubilados y del post natal de 6 meses,

http://economia.terra.cl/noticias/noticia.aspx?idNoticia=201011111515_INV_79383669

si no se pide plata en el presupuesto para los puntos anteriores que el presidente anuncio en sus promesas de campaña y discurso del 21 de mayo como se implementarán?
Ante la duda... elige la mas tetuda

Desconectado Comufacho

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #29 en: Noviembre 11, 2010, 13:46:00 pm »
Yo sigo sospechando que intervino en las elecciones de la ANFP, pero a Piñera le sigo creyendo en lo que pretende hacer como gobierno, y veo que los esfuerzos siguen apuntando en el sentido correcto, a pesar que han ocurrido problemas gravísimos que le podrían haber alterado la agenda en forma dramática. Sin embargo mantiene el norte y los esfuerzos enfocados correctamente.

Exacto. El tipo actua con bastante rectitud y probidad, salvo cuando estan sus intereses en juego. No lo juzgo por eso, es humano y no un santo. Por eso creo que hizo muy, pero muy bien en deshacerse del grueso de su patrimonio.



Desconectado Gladiador

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #30 en: Noviembre 11, 2010, 13:53:51 pm »
Exacto. El tipo actua con bastante rectitud y probidad, salvo cuando estan sus intereses en juego. No lo juzgo por eso, es humano y no un santo. Por eso creo que hizo muy, pero muy bien en deshacerse del grueso de su patrimonio.




 :??

Desconectado Iscariot

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #31 en: Noviembre 11, 2010, 14:10:58 pm »
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Exacto. El tipo actua con bastante rectitud y probidad, salvo cuando estan sus intereses en juego. No lo juzgo por eso, es humano y no un santo. Por eso creo que hizo muy, pero muy bien en deshacerse del grueso de su patrimonio.

Un poquito inocentón encuentro su comentario, estimado Ché, ¿ud. cree que realmente se deshizo de su patrimonio, o que quedó "en familia"?
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #32 en: Noviembre 11, 2010, 15:25:35 pm »
porque tanto susto cuando se habla piñera?

es tal la deseperacion que algunos solo caen en la descalificacion.

estamos hablando, de que el proceder de piñera en varias ocasiones no ha sido el correcto y que ademas no ha cumplido su palabra, por lo tanto habria que ser tarado para no darse cuenta de estas acusaciones si tiene una justificacion o por lo menos una leve sospecha.
Las opiniones vertidas en este post son de exclusiva responsabilidad de quien las emite y no representan necesariamente el pensamiento de quien las escribe

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #33 en: Noviembre 11, 2010, 16:17:09 pm »
Un poquito inocentón encuentro su comentario, estimado Ché, ¿ud. cree que realmente se deshizo de su patrimonio, o que quedó "en familia"?

En realidad está mal escrito. No es que se deshizo de el sino que lo cambió de lugar, de manera de evitar muchos conflictos de interés.

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #34 en: Noviembre 11, 2010, 19:36:00 pm »
Concretamente hablando, ¿se puede creer en la palabra de alguien? ¿Sin pruebas? No creo.
Concretamente hablando, no hay pruebas de que Piñera interviniera la elección.

Subjetivamente hablando, no sería la primera vez que mete la mano en algo, donde obtiene un beneficio mayor, que el costo que se produce. Y desde mi nueva perspectiva, valido dicha forma de actuar, siempre y cuando no signifique la muerte de una persona.

Yo creo que nadie desconoce las "costumbres negociadoras" de Piñera, pero una cosa es hacerlo como empresario y la otra como presidente de la república y es aquí en donde yo hago los reparos correspondientes en un punto que para mí es bastante claro y resumiré el mismo pensamiento que expuse cuando era candidato.

Piñera es un tipo ególatra, el que básicamente ha tenido por objetivo ser el hombre top de Chile. Sus objetivos materiales los cumplió a cabalidad y estando dentro del grupo de millonarios del mundo.

La siguiente fase era conquistar el cargo mas importante de Chile para redondear completamente el póker de ases. ¿Pero ser presidente de Chile para qué? ¿porque nació con un sentido social en su corazón? ¿porque siempre ha tenido vocación pública? nooo, muchos de los que votamos por él sabemos que no es así y esa opción jamás se la hemos comprado.  Sencillamente el tipo quiere ser el mejor presidente y el solucionador de los problemas del país para que después de eso todo el mundo se rinda a sus piés y si es posible también lo idolatren, pero para todo eso sabe que tiene que hacer las cosas muy bien porque ser presidente y lograr todos esos objetivos es bastante mas difícil que ganar todas las lucas que ganó.

¿Tienen idea de qué significa para él embolsarse las lucas que le pudiera generar Blanco y Negro gracias a su supuesta intervención? 
Una verdadera cagada en comparación a la plata que realmente tiene. Es como si cualquier forero de acá con un sueldo de 2 palos se dejara coimiar por  $ 100 arriesgando su pega y su honor. ¿Aguno de ustedes lo haría? me imagino que no, pero no porque sean mas inteligentes u honorables que Piñera sino que porque tampoco son tan weones.

Y en la segunda hipótesis en la que difiero con mi estimado Natre, tampoco le veo sentido a ua eventual pataleta de cabro chico porque Bielsa no le haya dado la mano y con MN sean amiguis de Bachelet.

Ambas hipótesis son demasiado vagas como para pensar que un gallo al que le ha costado bastante llegar a donde está, lo arriesgue todo por tan poco y tanto él como todos nosotros sabríamos perfectamente que las posibilidades de que una situación como esa no se filtre en algún momento son prácticamente cero, sobre todo habiendo tanto recadero entre medio que por lo demás se convierten automáticamente en "guardadores de secretos" lo que también es otro punto peligroso para cualquier gobernante.

Ese es mi punto de vista el que en ningún caso se origina de un Piñera fan ya que nunca lo he sido y menos desde que supe que había votado por el NO. :silla:
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #35 en: Noviembre 11, 2010, 20:53:04 pm »

Desconectado Tandersan

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #36 en: Noviembre 11, 2010, 21:25:55 pm »
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Es que cuando se trata de un Eloi, se presume inocente. En cambio cuando se sospecha de un Morlock lo que prima es la presunción de culpabilidad

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #37 en: Noviembre 11, 2010, 21:37:36 pm »
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Ese es mi punto de vista el que en ningún caso se origina de un Piñera fan ya que nunca lo he sido y menos desde que supe que había votado por el NO.

De hecho esa fue su mejor acción de la vida  :)

Rommel, hay que entender que Piñera está criado en base al costo versus el beneficio. Mucha gente confunde costo y beneficio con ganar menos, ganar más, gastar menos, o gastar más dinero.

Económicamente hablando, eso es falso. Los costos y beneficios pueden pasar por costos sociales, costos de oportunidad, costos en resumen no contables que se deben evaluar antes de una acción. Y en relación a los beneficios, idem.

Por ejemplo, el mismo hecho que indicas: Piñera postulando a Presidente. Todos sabemos que siendo Presidente, Piñera no va a ganar más dinero. ¿Por qué lo hace entonces? Porque el costo de postular, es mucho menor que el beneficio que tendrá siendo Presidente. E insisto, no hablo de dinero, que le sobra.

Bajo esa base, demostrada por su necesidad de seguir figurando incluso cuando no hay grandes sumas de por medio (remitirse párrafo anterior), ¿podemos descartar con un 100% de confianza que no metió las manos en estas elecciones? La respuesta es: NO, no podemos descartar que haya intervenido. Y por más que digas que el dinero que podría haber involucrado es poco, y eso descarta cualquier intervención, te sigo insistiendo: hay que evaluar el costo, versus el beneficio, de una intervención de esta magnitud. No las lucas, base de todo tu desarrollo. El costo, versus el beneficio.

Y el beneficio es enorme si validamos mi teoría: una directiva de la ANFP, en un momento peak en la historia del fútbol, proclive totalmente a compartir parte del éxito obtenido con Piñera, en un momento donde está desesperado por mejorar en las encuestas. Y con un costo mínimo: al final, el Presidente de Colo Colo no es él; por ende si se contactó con alguien bajo su "comando", y luego desde ese punto de referencia se armó una nueva lista, jamás podremos relacionarla con Piñera directamente.

Por eso he dicho en incontables ocasiones que sí se puede pensar que hubo intervención, en todos los posts donde incluso has perdido tu compostura, y que no puede ser que sólo porque es "de mi bando" tiremos a la basura cualquier hipótesis.

Sin embargo, como también necesitamos pruebas, ¿las tenemos? No. Y eso basta para no seguir con el tema, ya que no podemos probarlo, y quedará como una duda razonable.

Y eso pasa con cualquiera. A nadie le podría creer yo su mera palabra, si no se demuestra. Por ende tampoco es un tema con Piñera simplemente.

Y para el remate, por weón meramente se ha metido en todos estos forros. De manera absolutamente gratuita, por no vender todas sus acciones, por no desligarse de todos estos vínculos, cuando todos los asesores le deben haber dicho: "weón, este es tu punto débil".
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Desconectado Javier_c

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #38 en: Noviembre 12, 2010, 00:08:38 am »

Desconectado Matador

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Re:se puede creer en la palabra del presidente?
« Respuesta #39 en: Noviembre 12, 2010, 00:20:15 am »
Cuánta razón tienes Tandersan, gran post! :clap: :clap:  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

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