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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Agosto 20, 2012, 13:05:36 pm
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Secundarios convocan a paro multisectorial para este jueves y dicen que se viene momento social "peligroso"
"El tema de la violencia, desalojos e intransigencia del Gobierno a no responder a nuestras propuestas, va a afectar la situación de los estudiantes y también el panorama electoral", dijo la vocera de la ACES, Eloísa González.
http://www.latercera.com/noticia/nacional/2012/08/680-479051-9-secundarios-convocan-a-paro-multisectorial-para-este-jueves-y-dicen-que-se-viene.shtml (http://www.latercera.com/noticia/nacional/2012/08/680-479051-9-secundarios-convocan-a-paro-multisectorial-para-este-jueves-y-dicen-que-se-viene.shtml)
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esa colorina es una fotocopia del discurso de camilita, usa las mismas palabras, el mismo tono y reclama las mismas tonteras que nada tienen que ver con educación.
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No hay como alguien que cada año diga las mismas cosas en su discurso. Pa que cambian a los protagonistas?
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No hay como alguien que cada año diga las mismas cosas en su discurso. Pa que cambian a los protagonistas?
porque camilita va al nivel superior, postularse al congreso y forrarse en lucas sin hacer nada, o sea, lo mismo que critico todo un año es lo que va a hacer, ingresar al sistema que tanto critica.
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porque camilita va al nivel superior, postularse al congreso y forrarse en lucas sin hacer nada, o sea, lo mismo que critico todo un año es lo que va a hacer, ingresar al sistema que tanto critica.
Y eso a ti te provoca envidia?
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porque camilita va al nivel superior, postularse al congreso y forrarse en lucas sin hacer nada, o sea, lo mismo que critico todo un año es lo que va a hacer, ingresar al sistema que tanto critica.
Es que todas estas minas buscan forrarse en plata lo antes posible. Asi como lo hizo la Vallejo cobrando entre 1,3 y 1,8 millon por entrevista el año pasado (supongo que este año cobrara más que eso)
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Es que todas estas minas buscan forrarse en plata lo antes posible. Asi como lo hizo la Vallejo cobrando entre 1,3 y 1,8 millon por entrevista el año pasado (supongo que este año cobrara más que eso)
Dices ser de derecha, entonces segun eso no tendrías problema con el lucro? o si?
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Salfate predijo que el jueves va a quedar la KG,
4 buses quemados , para superar la meta del otro día
:uy: :uy: :uy:
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Salfate predijo que el jueves va a quedar la KG,
4 buses quemados , para superar la meta del otro día
:uy: :uy: :uy:
Sin la coca, Salfate no ve una :D
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Si desde el presidente que repite el mismo discurso , Si desde una ENA , una Cristi....que dice que aquellos estan manejados por lo rojos hasta que las mismas palabras se copy paste muuuucho mas abajo por todo el partido llegando incluso a foros; que tiene de malo que una niña repita el discurso. Todos lo hacen..los de alla y los del otro lado
Ahora...jugando : si un astronauta hace dos años dijo "necesitamos mejores tecnologias para viajar a Marte" y hoy aparece un nuevo astronauta y aun no hay tecnologia para llegar a marte...no debería,desde su punto de vista, digo yo , repetir el discurso y decir: necesitamos mejores tecnologias para viajar a Marte. Y recalco que es desde su punto de vista , por que para otros basta con que una maquina haya llegado y ya se cumplió con toda la expectativa.
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Dices ser de derecha, entonces segun eso no tendrías problema con el lucro? o si?
Por supuesto que soy de derecha amigo Che, pero, no todo en la vida es lucro, yo he participado en muchas actividades sociales en las cuales he gastado mucho money sin recibir ni un peso a cambio.
Si su discurso es la lucha social y la defensa de los derechos del tan manoseado "pueblo", entonces no lucres, las ganancias inmediatas minan tu imagen, si esperas ser dirigente de los jovenes, se uno de ellos y no pases a pertenecer a la rancia y hedionda lacra politica de este país que solo busca el lucro en todo lo que hacen, sin importar si son de derecha o izquierda.
Solo eres independiente cuando no dependes de nadie más, al momento de vender tu alma a las luces de la TV, solo eres un chico reality más.
Lo lamento che, pero a pesar de ser de derecha, reconozco que el lucro no mueve mi accionar. Caso contrario no seria funcionario publico y estaria trabajando para un holding por varios millones más de los que gano actualmente.
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Palos no más pueh. :cop2:
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Sinceramente creo que los milicos deberian salir a la calle, ya es demasiado el web.
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Por supuesto que soy de derecha amigo Che, pero, no todo en la vida es lucro, yo he participado en muchas actividades sociales en las cuales he gastado mucho money sin recibir ni un peso a cambio.
Si su discurso es la lucha social y la defensa de los derechos del tan manoseado "pueblo", entonces no lucres, las ganancias inmediatas minan tu imagen, si esperas ser dirigente de los jovenes, se uno de ellos y no pases a pertenecer a la rancia y hedionda lacra politica de este país que solo busca el lucro en todo lo que hacen, sin importar si son de derecha o izquierda.
Solo eres independiente cuando no dependes de nadie más, al momento de vender tu alma a las luces de la TV, solo eres un chico reality más.
Lo lamento che, pero a pesar de ser de derecha, reconozco que el lucro no mueve mi accionar. Caso contrario no seria funcionario publico y estaria trabajando para un holding por varios millones más de los que gano actualmente.
(http://i1.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/006/550/feel-like-a-sir-template.jpg)
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(http://i1.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/006/550/feel-like-a-sir-template.jpg)
AL AÑO..... no sean mal pensados.
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Sinceramente creo que los milicos deberian salir a la calle, ya es demasiado el web.
Si queremos tensionar mas las cosas...si con eso se puede dar razón a ciertas doctrinas marxistas, leninistas rojisticas para generar la llamada acumluación de fuerzas...Demosle ;)
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Si queremos tensionar mas las cosas...si con eso se puede dar razón a ciertas doctrinas marxistas, leninistas rojisticas para generar la llamada acumluación de fuerzas...Demosle ;)
Pero, si los comunistas siempre tienen los milicos en la calle, ¿Por que nosotros no?
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Pero, si los comunistas siempre tienen los milicos en la calle, ¿Por que nosotros no?
Porque nosotros somos infinitamente mejores que ellos. :thumbsup:
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Porque nosotros somos infinitamente mejores que ellos. :thumbsup:
El Che con pintura de guerra en 3......2......1.....
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Pero, si los comunistas siempre tienen los milicos en la calle, ¿Por que nosotros no?
Por que acá ya les tocó y harto rato
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Por que acá ya les tocó y harto rato
Una caracha, en cuba, china, korea del norte, rusia, usa ¿cuantos años llevan?, supongo que mucho más que 17.... aunque te recuerdo que en este país con sus 18 golpes de estado en su historia, tiene periodos mas largos con militares en el poder.
No amparo los gobiernos militares, pero por ejemplo en USA se llama Guardia Nacional y la sacan hante la mas minima dificultad.
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Respecto al posteo original...no creo.
En esta pasada los estudiantes secundarios estan teniendo muy poco apoyo transversal y con las tomas se estan transformando en parte del problema del colapso de la educacion publica.
Claro que de si destrozos se trata, si va a haber novedades, pero no creo que esa sea la razon de ser del movimiento.
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Porque nosotros somos infinitamente mejores que ellos. :thumbsup:
Reconocimiento de tu condición de "so facho" detected. :diablo: No hay vuelta atrás.
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Reconocimiento de tu condición de "so facho" detected. :diablo: No hay vuelta atrás.
Adoctrinamiento en dictadura detected. Cuando uno no es comunacho, no significa que sea facho.
Escala de grises. :cop2:
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Adoctrinamiento en dictadura detected. Cuando uno no es comunacho, no significa que sea facho.
Escala de grises. :cop2:
Dejemoslo en "facho demócrata" :D
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La Pregunta es ¿lo que piden los estudiantes es desmedido? al parecer en lo principal, en aquellos puntos referidos netamente a la educacion tienen razon y el mismo gobierno se comprometio a solucionar.
¿ El gobierno soluciono estos problemas? al parecer no y tampoco ha informado que hace para avanzar en el tema.
Entonces concluyo que si el gobierno no avanza en la solucion de los problemas, que se comprometio a resolver, el momento social que se viene , lo compro el mismo Gobierno y lo pagaremos todos los Chilenos. :enojao: :enojao:
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alguien tiene cifras? comparado con el gobierno de una sra anterior, creo que en cifras este país está mucho mejor. empleo y crecimiento, por citar dos.
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¿ El gobierno soluciono estos problemas? al parecer no y tampoco ha informado que hace para avanzar en el tema.
han informado los avances hasta el cansancio, el gobierno hizo todo lo que debia y ahora los proyectos estan en manos del congreso, cuando vayan a trabajar y se aprueben las modificaciones enviadas habrán soluciones concretas, hoy son solo proyectos.
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han informado los avances hasta el cansancio, el gobierno hizo todo lo que debia y ahora los proyectos estan en manos del congreso, cuando vayan a trabajar y se aprueben las modificaciones enviadas habrán soluciones concretas, hoy son solo proyectos.
Ese es el problema. Mas que informar AVANCES, lo que se suele escuchar es el FUE CULPA DE LA GESTION ANTERIOR ;ELLOS MIENTEN ;LA PRESIDENTA TIENE RESPONSABILIDAD DEL TERREMOTO...etc etc. Cuando, creo yo , reconiciendo que han habido avances importantes ( no suficientes ) , que aunque esos logros sean producto de gestion del gobierno anterior y sea valido el crédito absoluto del actual por completarlo e independiente de la baja credibilidad de Piñera , el hecho de jugar a hacer campaña , a escudarse tras los fracasos de la Sra, para desde ya asegurar la campaña hace perderle la poca o gran importancia que há tenido el avance de este gobierno. Deja de tener consistencia cuando se niega un sueldo minimo por evitar una" debacle" aduciendo la crisis mundial y que Chile está perdiendo crecimiento...y luego al mes ( ayer ) Decir que el estancamiento vaticinado por algunos no es, chile sigue creciendo, que somos de las 5 economias mas solidas en el mundo, una vez mas como gobierno tenemos la razón. Pero el fundamento pa no subir el sueldo minimo fué "la economia está en riesgo de estancarse" ( e independiente que tambien sea la tipica excusa de los gobiernos anteriores )
Como he dicho en otras oportunidades y aunque un par no lo crea...hace rato dejé de votar concertación, pero tampoco voto derecha ( ni wn que fuera..desde mi punto de vista) Sin Embargo creí que este periodo seria un aire distinto y hoy veo una administración incluso mas concertacionista que la misma concertación,con el tinte algo mas duro, cesgado y altanero de hinzpeter. Nunca me habria imaginado criticas fuertes desde los tipicos medios de comunicación ligados a la derecha a un presidente de su sector. Ahora bien...cuanto es responsabilidad del ejecutivo o del legislativo? ahi entramos en una discusión que lamentablemente aquí se torna ideologica y por lo tanto no tiene sentido hablar de leyes con letra chica o insuficientes que no se han querido discutir.
En fin...sin duda concuerdo con FA . No veo que lo que se pide sea desmedido. Creo que este gobierno y los anteriores no han respondido a nada de lo que la gente en realidad necesita. NO un bono de 15 lucas pa que la CASEN se vea maquillada. Lo dije..este gobierno..la coalición tiene ( mas bien creo q tuvo ) la oportunidad de haber pasado a la historia con una gan reforma educacional y tributaria de verdad, pero lamentablemente no se atrevió. La oportunidad de darle la gran mano a la clase media... sector que luego va a hacerse escuchar por las afp, isapres y un monton de cosas mas que , de seguro si sale electo un gobierno de la concertación , les explose a ellos asi tb habria mayor respaldo de los de la derecha , total da lo mismo el fondo ,tal como Hoy. Ojala hayan destrozos , ojala hayan disparos..eso es comunismo y con el comunismo no hablamos...el FONDO ? El fondo da lo mismo.
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El principal problema que tenemos en este país es la desigualdad.... y no solo de ingresos.. sino que también de oportunidades....
Las desigualdades se generan a todo nivel, a nivel de colegios y tb a nivel de universidades e incluso de carreras....
Que injusto es que una parvularia que trabaja 44 horas o mas a la semana cuidando y educando lo mas preciado que tenemos, nuestros niños, ganen una miseria... y por otro lado, tenemos a cientos de médicos especialistas, o mal llamados Doctores o Diostores.... que ganan millonadas de plata al mes, atendiendo como el culo a la hora que quieren, de malas ganas y aprovechándose del sistema...... injusticias y diferencias incluso por haber tenido vocación de querer educar.....
Y no digamos que estudiar medicina es por vocación.... seamos sinceros y digamos que la mayoria lo estudia por lucro...
En fin.... O0
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El tema de los malos sueldos a los profesores muchas veces pasa por la mano de los sostenedores de los colegios que prefieren invertir en infraestructura para meter mas cabros a sus colegios y poder ganar mas plata por numero de alumnos, sin mejorar sueldos a los profesores.....UNA ODA AL LUCRO.
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Lo dije..este gobierno..la coalición tiene ( mas bien creo q tuvo ) la oportunidad de haber pasado a la historia con una gan reforma educacional y tributaria de verdad, pero lamentablemente no se atrevió.
No lo veo igual.
Este gobierno fue elegido con un programa y su primera responsabilidad es cumplirlo.
En ese programa NO había ni reforma educacional ni tributaria. Por eso no le encuentro sentido a lo que dice la oposicion: si ellos quieren una verdadera 'reforma tributaria', perfecto, proponganlo como parte de un programa de gobierno y trabajen para obtener los votos suficientes.
Pero el fundamento pa no subir el sueldo minimo fué "la economia está en riesgo de estancarse" ( e independiente que tambien sea la tipica excusa de los gobiernos anteriores )
Va...que mala mi memoria, juraria que si hubo reajuste (y que fue mayor a la media de varios años para atras) ;D
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Va...que mala mi memoria, juraria que si hubo reajuste (y que fue mayor a la media de varios años para atras) ;D
Pero insuficiente para la realidad de hoy. Y ademas fuimos espectadores de un patetico debate y votacion, para fijar ese aumento, creo que nunca he visto un espectaculo tan egocentrico y que el unico afan era domostrar "poder".
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Y ¿Por que en los 20 años anteriores? no cambiaron NADA.
No cambiaron la constitucion
No cambiaron la educacion
No cambiaron la salud
No cambiaron a un sueldo etico
No cambiaron la mala distribución de la riqueza.
No cambiaron que los ricos sean mas ricos y los pobres sean mas pobres.
No cambiaron el sistema binominal.
No cambiaron que la marihuana sea legal (solo la meto porque ahora sacaron algunos el tema al tapete)
No eliminaron o modificaron el impuesto especifico
No inauguraron hospitales terminados y con pacientes de verdad
No pavimentaron de verdad la alameda
No
No
NOooooooooooo
En este gobierno se han hecho cosas, muchas malas, otras menos malas y unas poquitas buenas....la duda es ¿Por que tiene que hacerse ahora todo junto, si no se hizo en 20 años?
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Y ¿Por que en los 20 años anteriores? no cambiaron NADA.
No cambiaron la constitucion
No cambiaron la educacion
No cambiaron la salud
No cambiaron a un sueldo etico
No cambiaron la mala distribución de la riqueza.
No cambiaron que los ricos sean mas ricos y los pobres sean mas pobres.
No cambiaron el sistema binominal.
No cambiaron que la marihuana sea legal (solo la meto porque ahora sacaron algunos el tema al tapete)
No eliminaron o modificaron el impuesto especifico
No inauguraron hospitales terminados y con pacientes de verdad
No pavimentaron de verdad la alameda
No
No
NOooooooooooo
En este gobierno se han hecho cosas, muchas malas, otras menos malas y unas poquitas buenas....la duda es ¿Por que tiene que hacerse ahora todo junto, si no se hizo en 20 años?
Mira..la verdad tal como dices tambien y justo en los temas que planteas se hicieron mal, menos malas, y unas poquitas buenas. Otras sencillamente por que le hicieron el quite de maripuntocom,otros por no tener mayoria y otro tanto por flojera de no ir a votar al congreso
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En todo caso la pavimentacion de Trivelli valio callampa no duro nada y mas encima le pusieron tachones a la alameda
En cambio con la pavimentacion "express" ha salido bastante buena, parece que no se robaron ningun material porque hasta ahora la alameda esta casi perfecta...
Lo que si la Bachelet redujo el IE temporalmente y piñera nada
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Pero insuficiente para la realidad de hoy. Y ademas fuimos espectadores de un patetico debate y votacion, para fijar ese aumento, creo que nunca he visto un espectaculo tan egocentrico y que el unico afan era domostrar "poder".
agradece que al menos hubo debate, hasta hace muy poco era una cifra autoritaria sin derecho a pataleo, y además era baja.
Ahora que la cifra e sla mas alta de reajuste en muchisimos años salen todos reclamando, todos los que quieren un cambio de un dia para otro y en todas las áreas.
La educacion no se va a mejorar en un día, la salud tampoco. A don richi lake no le dijeron nada por copmercializar a educacion con creditos ultra abusivos y mega usureros, ahora el proyto para acabar con ese abuso llev ameses estancado en el congreso y a nadie le interesa aporbarlo, anadie le interesa mejorar la situacion, solo le sinteresa hacer ruido y crea rpolemica para desestabilizar al gobierno y sacarlo para que vuela la concerta a subir los intereses, subir el IE a los combustibles por cuarta vez, ponerle un impuesto a todo lo que miramos, observamos o `para privatizar el aire que respiramos.
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agradece que al menos hubo debate, hasta hace muy poco era una cifra autoritaria sin derecho a pataleo, y además era baja.
yaaa... cero, pero cero objetividad... ni con una asamblea que fue patetica te das cuenta como se hacen mal las cosas en este gobierno, en este gobierno, en este gobierno... (ojo, estamos hablando de este gobierno)
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yaaa... cero, pero cero objetividad... ni con una asamblea que fue patetica te das cuenta como se hacen mal las cosas en este gobierno, en este gobierno, en este gobierno... (ojo, estamos hablando de este gobierno)
pero compadre, en un país acostumbrado a hacer las cosas mal no puedes pedir que de un dia para otro se hagan de manera perfecta, si hay un avance hay que aceptarlo y luego pedir otro avance, no puedes cerrar las puertas al avance pidiendo un todo o nada, como son las cosas lo mas probable es que te den "nada".
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Por lo mismo Mauro, el ajuste del salario minimo fue una burda sesion... show pa la tele, diria que hasta de baja clase.. no creo que haya sido un avance, fue un retroceso.
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pero compadre, en un país acostumbrado a hacer las cosas mal no puedes pedir que de un dia para otro se hagan de manera perfecta, si hay un avance hay que aceptarlo y luego pedir otro avance, no puedes cerrar las puertas al avance pidiendo un todo o nada, como son las cosas lo mas probable es que te den "nada".
Espero que no alegues entonces por el Imp Especifico... Y como somos un pais acostumbrado a hacer las cosas mal Mejor esperemos sentados detras del teclado o viendo el reality de moda a que, si en una de esas, algo de todo lo malo resulta y como no se puede hacer de un dia pa otro por ahi , tal vez en el futuro lo eliminan.
¿que haceis en este pais? Disculpa y de verdad, seriamente y sin webéo y con todo respeto te pregunto... ¿eres chileno? Suelo leer post tuyos criticando "la raza" , al Chileno por mediocre u otro adjetivo, Al resto de la gente de ignorante,a un Pais y siempre en tercera persona...desde allá, contigo fuera. Por eso me lo he preguntado un par de veces o no eres chileno o tu ego sufre de priapismo.
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No lo veo igual.
Este gobierno fue elegido con un programa y su primera responsabilidad es cumplirlo.
En ese programa NO había ni reforma educacional ni tributaria. Por eso no le encuentro sentido a lo que dice la oposicion: si ellos quieren una verdadera 'reforma tributaria', perfecto, proponganlo como parte de un programa de gobierno y trabajen para obtener los votos suficientes.
Va...que mala mi memoria, juraria que si hubo reajuste (y que fue mayor a la media de varios años para atras) ;D
Es decir ...deberiamos hacer las protestas y reclamos en epoca de campaña cuando nos presenten los programas. :pensando: despues pasó la vieja no mas
Si el programa no decia nada al respecto..no aleguemos. Interesante.
WAIT..a proposito del ejemplo que ponia un post mas arriba...podriamos legitimamente protestar entonces por la rebaja del IE lod ijo en campaña!!!!!
Oh wait... pero protestar es de comunachos terroristas.
Cagamos...ya.Mejor veamos teles y gastemos dedos tecleando
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Es decir ...deberiamos hacer las protestas y reclamos en epoca de campaña cuando nos presenten los programas. :pensando: despues pasó la vieja no mas
Si el programa no decia nada al respecto..no aleguemos. Interesante.
WAIT..a proposito del ejemplo que ponia un post mas arriba...podriamos legitimamente protestar entonces por la rebaja del IE lod ijo en campaña!!!!!
Oh wait... pero protestar es de comunachos terroristas.
Cagamos...ya. Mejor veamos teles y gastemos dedos tecleando
jajaja.. si fuera solo por campañas...
Sebastian Piñera promete NO TERMOELECTRICAS.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=mjZ0kPaio14#)
jajajajaja
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No eliminaron o modificaron el impuesto especifico
ahí te equivocas, lo modificaron, y no una, sino 3 veces; cuando la concertacion tomo el gobierno en el año 90 el IE era transitorio y solo de 1.5 UTM por metro cubico de combustible, ellos lo dejaron como impuesto permanente y lo fueron subiendo paulatinamente (3 veces) hasta dejarlo en 6 UTM por metro cúbico.
Espero que no alegues entonces por el Imp Especifico... Y como somos un pais acostumbrado a hacer las cosas mal Mejor esperemos sentados detras del teclado o viendo el reality de moda a que, si en una de esas, algo de todo lo malo resulta y como no se puede hacer de un dia pa otro por ahi , tal vez en el futuro lo eliminan.
¿que haceis en este pais? Disculpa y de verdad, seriamente y sin webéo y con todo respeto te pregunto... ¿eres chileno? Suelo leer post tuyos criticando "la raza" , al Chileno por mediocre u otro adjetivo, Al resto de la gente de ignorante,a un Pais y siempre en tercera persona...desde allá, contigo fuera. Por eso me lo he preguntado un par de veces o no eres chileno o tu ego sufre de priapismo.
soy chileno, pero no de ese chileno al que me refiero, al que critica todo y pide cambios pero que no aceptaria los cambios si los hacen, me xplico con un ejemplo, hoy amanecion tomado el instituto nacional, los cabros patalean, reclaman, protestan, insultan y agreden con demandas que ni ellos tienen claras, entre otras cosas piden o mas bien exigen cambios en el sistema educacional, piden gratuidad e igualdad, que cada estudiante pueda elegir donde estudiar y que no sea discriminado, sin embargo hace un par de años ellos mismos, instituo naciona, fueron los primeros en oponerse a que a su adorado instituto aascediera cualquier persona, que les iba a bajar la calidad, que su prestigio se iba a las pailas, que exigian examen de admision, que no entrara cuaqluiera.
Yo mi estimado soy chileno, pero no de ese tipo chileno al que critico.
Y sobre el IE soy uno de los primeros en alegar al contrario de lo que dices, pero seré el último en salir a las calles a causar problemas a gente que no tiene nada que ver con el tema, mejor dicho nunca me verás en las calles causando tacos ni destrozos como las manifestaciones que abundan hoy.
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:clap: :clap: :clap: :thumbsup:
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Es decir ...deberiamos hacer las protestas y reclamos en epoca de campaña cuando nos presenten los programas. despues pasó la vieja no mas
Si el programa no decia nada al respecto..no aleguemos. Interesante.
WAIT..a proposito del ejemplo que ponia un post mas arriba...podriamos legitimamente protestar entonces por la rebaja del IE lod ijo en campaña!!!!!
Oh wait... pero protestar es de comunachos terroristas.
Cagamos...ya.Mejor veamos teles y gastemos dedos tecleando
Puedes reclamar todo lo que quieras y cuando quieras, pero las cosas se resuelven politicamente entre el ejecutivo y el legislativo. Asi funciona el sistema democratico en un estado de derecho. La agenda dirigida desde las marchas y protestas no tiene nada de democratico porque solo representa a los que pueden organizarse y salir a la calle. Por algo Polibio lo llamaba 'oclocracia' y lo consideraba la degeneración de la democracia y la peor forma politica posible.
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Por algo Polibio lo llamaba 'oclocracia' y lo consideraba la degeneración de la democracia y la peor forma politica posible.
El lobby es oclocracia? Que harian los poderes facticos y los monopolios si no pudieran comprar sus leyes?
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Estamos , creo entonces ... insisto, perdiendo el tiempo en estas discusiones del "Ciudadano"
Como ciudadanos debemos mirar como todo se resuelve Politicamente en los poderes establecidos...y nada de reclamar en la calle por que seremos antidemocráticos, un foro no lo leeran.
Prostesta por la rebaja del Imp Especifico.
(https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSPUOWaXtU-nX1wzaILufkZ2a-QFMJi6hY4dHc-_ROwtaBb4zn5)
Ojala GANEMOS algo....
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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El lobby es oclocracia? Que harian los poderes facticos y los monopolios si no pudieran comprar sus leyes?
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Ese es Tandersan, llamando al presidente desde su iPhone, para manifestarle que no esta de acuerdo con la conducción económica del país, posom. Asi es como se debe protestar posombre, como es eso de andar molestando a la gente :risa2:
Estamos , creo entonces ... insisto, perdiendo el tiempo en estas discusiones del "Ciudadano"
Como ciudadanos debemos mirar como todo se resuelve Politicamente en los poderes establecidos...y nada de reclamar en la calle por que seremos antidemocráticos, un foro no lo leeran.
Prostesta por la rebaja del Imp Especifico.
(https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSPUOWaXtU-nX1wzaILufkZ2a-QFMJi6hY4dHc-_ROwtaBb4zn5)
Ojala GANEMOS algo....
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Ese es Tandersan, llamando al presidente desde su iPhone, para manifestarle que no esta de acuerdo con la conducción económica del país, posom. Asi es como se debe protestar posombre, como es eso de andar molestando a la gente :risa2:
Entiendo que no entiendas; total en tu condominio cuántas veces han pasado los niños dejando laca; o has salido a protestar por algo. :risa2: :risa2: :risa2:
Si pues, porque Chile está peor que Afganistán, a dejar la cagá en la calle, vamos compañero, a la lucha incansable, contra la tiranía, a protestar por todo, bla bla bla
Asumo que Nueva Zelanda (que tanto les gusta de ejemplo) salió así del SubDesarrollo. :pozozipy:
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Entiendo que no entiendas; total en tu condominio cuántas veces han pasado los niños dejando laca; o has salido a protestar por algo. :risa2: :risa2: :risa2:
Si pues, porque Chile está peor que Afganistán, a dejar la cagá en la calle, vamos compañero, a la lucha incansable, contra la tiranía, a protestar por todo, bla bla bla
Asumo que Nueva Zelanda (que tanto les gusta de ejemplo) salió así del SubDesarrollo. :pozozipy:
Para salir del subdesarrollo se necesita un liderazgo... alguien capaz de convencer a las masas de que es lo que realmente le conviene al pais.
Pero un tipo que llegó al gobierno acostumbrado a imponerse por el tamaño de su cartera de inversiones, no ha sido capaz de convencer a nadie de nada, porque esta acostumbrado a imponerse. Ese tipo de liderazgo es perfecto en el mundo de los negocios... pero nefasto para un país. de otra forma como explicas que con una economia tan bullante solo tenga un 27%?
Y por lo mismo es que mientras el cobre sea caro y podamos seguir vendiendo fruta, vino y salmones, ningun problema, vamos a seguir siendo el alumno ejemplar de sudamérica.
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Para salir del subdesarrollo se necesita un liderazgo... alguien capaz de convencer a las masas de que es lo que realmente le conviene al pais.
Pero un tipo que llegó al gobierno acostumbrado a imponerse por el tamaño de su cartera de inversiones, no ha sido capaz de convencer a nadie de nada, porque esta acostumbrado a imponerse. Ese tipo de liderazgo es perfecto en el mundo de los negocios... pero nefasto para un país. de otra forma como explicas que con una economia tan bullante solo tenga un 27%?
Y por lo mismo es que mientras el cobre sea caro y podamos seguir vendiendo fruta, vino y salmones, ningun problema, vamos a seguir siendo el alumno ejemplar de sudamérica.
Falso.
Bachelet, con un 80% de las preferencias, generó liderazgo entre la gente: como tú dices, ha sido capaz de convencer -no sabemos de qué- a las masas.
¿Generó algún cambio? Mis polainas.
Se necesita un lider que no tenga miedo de liderar, querrás decir. Y liderar muchas veces es imponer por fuerza, tus ideas.
Y aquí cada cosa que se hace con fuerza, genera reclamos de las viejas desmadradas.
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Por favor, citad el post donde digo que Bachelet es la solución para Chile.
Bachelet es mucho peor que Piñera... que es un excelente gerente general... pero se necesita algo más que eso. Si me preguntas a mi, obviamente que prefiero tener un gerente general preparado como presidente antes que una doctora simpática.
Y el liderazgo fuerte se trata de eso, que no te importe lo que digan las viejas.
Falso.
Bachelet, con un 80% de las preferencias, generó liderazgo entre la gente: como tú dices, ha sido capaz de convencer -no sabemos de qué- a las masas.
¿Generó algún cambio? Mis polainas.
Se necesita un lider que no tenga miedo de liderar, querrás decir. Y liderar muchas veces es imponer por fuerza, tus ideas.
Y aquí cada cosa que se hace con fuerza, genera reclamos de las viejas desmadradas.
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Por favor, citad el post donde digo que Bachelet es la solución para Chile.
Bachelet es mucho peor que Piñera... que es un excelente gerente general... pero se necesita algo más que eso. Si me preguntas a mi, obviamente que prefiero tener un gerente general preparado como presidente antes que una doctora simpática.
Y el liderazgo fuerte se trata de eso, que no te importe lo que digan las viejas.
En ninguna parte dijiste "liderazgo fuerte".
Bachelet fue el ejemplo de que "liderazgo" a secas no es suficiente.
Pero auí "fuerte" no se puede, porque insisito, saltan las viejas desmadradas.
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En ninguna parte dijiste "liderazgo fuerte".
Bachelet fue el ejemplo de que "liderazgo" a secas no es suficiente.
Pero auí "fuerte" no se puede, porque insisito, saltan las viejas desmadradas.
A un lider fuerte no le importa lo que digan las viejas. Lagos era un lider fuerte... lastima el mal uso que hizo de ese liderazgo... porque ahi salian las viejas cuicas, a rasgar vestiduras porque "este comunista que nos va a obligar a huir a Miami, posom".
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Pero un tipo que llegó al gobierno acostumbrado a imponerse por el tamaño de su cartera de inversiones, no ha sido capaz de convencer a nadie de nada, porque esta acostumbrado a imponerse. Ese tipo de liderazgo es perfecto en el mundo de los negocios... pero nefasto para un país. de otra forma como explicas que con una economia tan bullante solo tenga un 27%?
Piñera nunca superó el 20% de aprobación a su persona o de popularidad como le llaman antes de ser electo presidente, que ahora tenga un 27% de apoyo es un gran avance para él, ¿cómo gano con un 20% de apoyo?? Piñera nunca ganó, fue la concertacion la que perdio poniendo a uno de los peores candidatos que podia poner en el camino, al que debe ser uno de los peores presidentes de la Historia de Chile, la gente entonces no voto a favor d ePiñera, votó en contra de don ñatito y sus secuaces.
Si Piñera pone mano dura a la delincuencia que es el punto mas bajo de este gobierno la concertación no gana las proximas presidenciales ni aunque ponga a Bachelet de candidata.
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Si Piñera pone mano dura a la delincuencia que es el punto mas bajo de este gobierno la concertación no gana las proximas presidenciales ni aunque ponga a Bachelet de candidata.
La mano blanda no es del Ejecutivo, es del Judicial... no sacas nada con tener leyes que al final son interpretadas al reves de lo que esperaba el que la redacto.
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La mano blanda no es del Ejecutivo, es del Judicial... no sacas nada con tener leyes que al final son interpretadas al reves de lo que esperaba el que la redacto.
pero la imagen de mano blanda recae sobre el gobierno, para "el pueblo" la ley no la hace el el congreso ni los jueces, la hace el gobierno, fíjate ahora en las demandas estudiantiles, lo mas repetido es que piden la desmunicipalizacion y alegan contra el gobierno, sin embargo el gobierno hace meses envio el proyecto de ley al congreso y ahí quedó estancado, sin embargo se le sigue reclamando al gobierno.
Por otro lado, hay algunas excepciones en las cuales el gobierno no necesita consultar a nadie, por ejemplo, sacar los militares a las calles, solo necesitan decretar el estado correspondiente y con los amigos m ilicos en las calles los cabros chicos se portan mejor, auqnue sea debido al miedo que les han inculcado los padres de milicos asesinos y sfdsasagdsa sirve para que no hagan destrozos y no crean que todo es de ellos.
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Casi todos los paises tienen un ejercito que es para trabajar al interior de este....¿por que chilito no hace lo mismo?.
Cuando los gringos se ponen wones, les mandan la Guardia Nacional y se acabo de una el web.
En realidad faltan los milicos en la calle, para que estos revoltosos se vayan de una a la casa o al extranjero, como mejor les plazca. Total, cuando se van al extranjero, se ponen a vender el país afuera y se forran en billetes verdes, despues vuelven al país con indemnización, salud gratis, estudios gratis y un sinnumero de beneficios que no se ganan los que se quedan haciendo patria..... ya ya, me estoy llendo pa otro lado.
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pero la imagen de mano blanda recae sobre el gobierno, para "el pueblo" la ley no la hace el el congreso ni los jueces, la hace el gobierno, fíjate ahora en las demandas estudiantiles, lo mas repetido es que piden la desmunicipalizacion y alegan contra el gobierno, sin embargo el gobierno hace meses envio el proyecto de ley al congreso y ahí quedó estancado, sin embargo se le sigue reclamando al gobierno..
Será por que, me imagino : Se rechazó finalmente, y este año, en Abril aun habia conversacion con los municipios de ¿que hacer ? y ¿como ? por que en rigor , al parecer no habia cambio en los gastos asignados por municipio...por ejemplo y aun se está en eso
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Será por que, me imagino : Se rechazó finalmente, y este año, en Abril aun habia conversacion con los municipios de ¿que hacer ? y ¿como ? por que en rigor , al parecer no habia cambio en los gastos asignados por municipio...por ejemplo y aun se está en eso
por lo que tengo entendido, son 7 proyextos relacionados al tema educacion los que se enviaron al congreso, la desmunicipalizacion es solo uno de ellos; de los 7 proyectos hay 2 tratados en primera etapa y los 5 restantes aun no son ni siquiera tratados. Ojo, los 7 proyectos son independientes, asi que una de las criticas no tiene fundamento y es que estan amarrados unos proyectos con otros, es decir si apeueban uno no te van a cagar obligadamente con otro.
Por lo visto er ama surgente subir el sueldo en 2 millones a ellos msimos que tratar el tema educacion.
Aca recuerdo dichos como el diputado Gutierrez que los rechaza solo porque son presentados por la derecha, o dichos como la escritora Isabel Allende que dice que afortunadamente le queda el consuelo que a Piñera no le ha ido muy bien como presidente (dejando de lado que si al presidente le va mal a todo el pais le va mal, y si le va bien a todo el pais le beneficia). O sea, claramente la idea es cagar a Piñera aunque el país resulte afectado por ello. Una cosa es no apoyar a Piñera como persona, pero otra es desearle mal como presidente ya que espo perjudica a todos los chilenos (que yo sepa Piñera es presidente de todos los chilenos, ya quedó atras la etapa Allendista en donde el presidente era solo de algunos chilenos tal como lo dijo claramente mas de una vez.
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/254963_10151108012743851_1516730641_n.jpg)
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ESte foro esta a la altura del pensamiento nacional, cada uno en sus extructuras mentales y partidarias defendiendo lo indefendible, sin querere ver la realidad y despues de 5 paginas de discutir terminamos donde mismo.
Chile no nacio hace 20 años , Todo lo malo no es culpa de la concertación , Piñera cosas buenas a realizado, si no se hizo en 20 años no justifica que no se pueda hacer ahora. El movimiento social es la respuesta la sordera politica de ayer y ahora que esta disociada de las necesidades de la gente normal. :enojao: :enojao:
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ESte foro esta a la altura del pensamiento nacional, cada uno en sus extructuras mentales y partidarias defendiendo lo indefendible, sin querere ver la realidad y despues de 5 paginas de discutir terminamos donde mismo.
Chile no nacio hace 20 años , Todo lo malo no es culpa de la concertación , Piñera cosas buenas a realizado, si no se hizo en 20 años no justifica que no se pueda hacer ahora. El movimiento social es la respuesta la sordera politica de ayer y ahora que esta disociada de las necesidades de la gente normal. :enojao: :enojao:
no se trata de defender lo indefendible, solo reconocer lo incuestionable, en Chile la educación nunca jamás en la historia ha sido gratis y para todos, en los tiempos que era gratis era solo para algunos, siempre la educación superior ha tenido un filtro, si no pasabas el colador adiós tus sueños de estudiar.
Ahora se esta planteando por este gobierno y no los anteriores (en los proyectos que aun no son votados) que si tienes las neuronas trabajando y no tienes los recursos puedas obtener becas, y tambien se esta planteando que si no te dan las neuronas puedas acceder a un credito y costear tu carrera (antiguamente si no tenias neuronas estabas destinado a ser un obrero en el mejor de los casos), aca no se trata de decir que los gobiernos anteriores no hicieron nada, porque sí lo hicieron, en los gobiernos anteriores fue precisamente en donde se le dió cabida a tanta universidad que lucra a destajo con la educación, a tanto colegio, a créditos con aval del estado que son al borde de la usura, eso no es invento de la concertacion, venia de antes pero fue la concertacion la que prostituyó el tema, fue la concertacion la que lo hizo insostenible, asi como se mencionaba que el impuesto especifico no lo creó la concertacion pero que ellos se encargaron de perpetuarlo y cuadrupicarlo, con el tema educación pasa algo similar, si bien ellos no crearon las privatizaciones son ellos los que implementaron el abuso del sistema, si bien no crearon los problemas nunca fueron parte de una solucion, ni siquiera lo intentaron, solo se dedicaron a aumentar el problema y usufructuaron descaradamente de lo que, por planteamientos historicos, siempre han criticado.
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ESte foro esta a la altura del pensamiento nacional, cada uno en sus extructuras mentales y partidarias defendiendo lo indefendible, sin querere ver la realidad y despues de 5 paginas de discutir terminamos donde mismo.
Chile no nacio hace 20 años , Todo lo malo no es culpa de la concertación , Piñera cosas buenas a realizado, si no se hizo en 20 años no justifica que no se pueda hacer ahora. El movimiento social es la respuesta la sordera politica de ayer y ahora que esta disociada de las necesidades de la gente normal. :enojao: :enojao:
¿El movimiento social? Fíjate que donde yo trabajo, todos andaban en sus temas como día normal, evitando el centro porque entre los vándalos y los carabineros estaban dejando laca.
¿De qué movimiento social hablas? Para verlo, porque hasta ahora no conozco a nadie que haya dejado de ir al Mall, a trabajar o ver sus programas de farándula; y esté en las calles pidiendo quien sabe qué cosa.
Si por movimiento social hablamos de cabros chicos que cada vez son más ignorantes por no ir a clases; y los encapuchados de siempre, yo a eso le llamo cimarra y vandalismo.
Para los que alcanzamos a estar buen tiempo con facultades mentales en Dictadura, tenemos clarita la diferencia entre una pataleta de cabros chicos que no tienen padres en su casa; de movimientos sociales destinados a pedir cambios de verdad estructurales en la sociedad.
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¿El movimiento social? Fíjate que donde yo trabajo, todos andaban en sus temas como día normal, evitando el centro porque entre los vándalos y los carabineros estaban dejando laca.
¿De qué movimiento social hablas? Para verlo, porque hasta ahora no conozco a nadie que haya dejado de ir al Mall, a trabajar o ver sus programas de farándula; y esté en las calles pidiendo quien sabe qué cosa.
Si por movimiento social hablamos de cabros chicos que cada vez son más ignorantes por no ir a clases; y los encapuchados de siempre, yo a eso le llamo cimarra y vandalismo.
Para los que alcanzamos a estar buen tiempo con facultades mentales en Dictadura, tenemos clarita la diferencia entre una pataleta de cabros chicos que no tienen padres en su casa; de movimientos sociales destinados a pedir cambios de verdad estructurales en la sociedad.
y en ese tiempo tambien "el movimiento social" para muchos era una tropa de comunistas mal nacidos ( donde he escuchado eso aca? ) Tambien eramos un 0000.1 % de delincuentes , auquenidos metamorfoseados, humanoides marxistas "lininistas". Tampoco soportabamos que en Arturo Prat se estacionara sitaiando al IN una micro,no adentro... afuera no mas . La Feses era nada mas que una cuna de pendejos cimarreros;La Fech...en fin. Derrocar (cosa que como estudiantes , claramente no lograriamos) acaso a pinochet lo hace mas loable y legitimo ese movimiento estudiantil. Las demandas no eran muy distintas a las de hoy... sacando a un lado la manga de termocefalos cabezas de pistola del lumpen de hoy, que hace la diferencia?
Tambien marchaban estudiantes secundarios solitos por la alameda, a veces tambien con los universitarios ..y el resto , muchos tambien por comodidad o miedo ( entendible ) estaban detras de sus ...mmm maquinas de escribir o maquinas sumadoras, dentro de sus oficinas pensando que afuera solo andaban delincuentes terroristas.
Y la Feses de los 70 aquella que peleaba contra la ENU , esa de donde , entre otros era dirigente nuestro actual ministro de defensa y asi por otro lado la facultad de derecho en el Movimiento Union Nacional habia un eximio ( o actualsimio ) dirigente que apoyaba al regimen del general y que hoy es nuestro gran Ministro del Interior.... al final a toda vaca se le olvida que fué ternero y resulta mas facil denostar y desligitimar.
Pero el asunto es que no creo que se tenga que repetir el discurso del 0.01% de estudiantes por 9 colegios movilizados( que son 33 dicen en realidad ). Yo creo que efectivamente existe un mmmm OK, no un movimiento , pero si un escalofrio, un tiriton social....o acaso tenemos que esperar que sea un 50% , un 90% de gente en la calle? Y servirá algo mas de gente si la sordera en la clase politica, la ceguera y la descalificación que hace el tipo que está al otro lado de la vereda como se hacia el año pasado cuando la gente se tomaba en las tardes la pza ñuñoa, el llano y que se yo. Bueno..tambien eso no era mas que una infima cantidad de gente para algunos.
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y en ese tiempo tambien "el movimiento social" para muchos era una tropa de comunistas mal nacidos
Estimado, no me puedo hacer cargo de su comentario, porque yo hablo por mi; no por los "muchos".
Y tengo claro lo que vi, lo que viví y lo que ocurre hoy en día: flaites everywhere.
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Estimado, no me puedo hacer cargo de su comentario, porque yo hablo por mi; no por los "muchos".
Y tengo claro lo que vi, lo que viví y lo que ocurre hoy en día: flaites everywhere.
Es que ese es el asunto. Lo que vemos ? lo que nos muestran ? Lo que nos quieren mostrar ?
Sin duda como dije arriba...el Lumpen es harto, el flaiterio ciertamente está haciendo mucho daño y dandole los puntos a los detractores....y por cierto ,por ahi por allá nos quedamos al final en lo negativo y perdemos el fondo.
Nadie habló de que , en el caso de providencia, la marcha habia salido de Bustamante, estuvo 1 hora en la Pza de la Aviación..despues se fueron a la Municipalidad de provi. Otra media hora ahi...hasta que claro,los flaites. Que se nos dice? que se mostró? que se nos quedá y que queremos que se nos quede? Bueno..eso tambien nos pasa ciertamente por algun grado de subjetividad y tambien desde donde se mira, si de la ventana de la oficina o de la calle ahi entre medio.
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Es que ese es el asunto. Lo que vemos ? lo que nos muestran ? Lo que nos quieren mostrar ?
Sin duda como dije arriba...el Lumpen es harto, el flaiterio ciertamente está haciendo mucho daño y dandole los puntos a los detractores....y por cierto ,por ahi por allá nos quedamos al final en lo negativo y perdemos el fondo.
Nadie habló de que , en el caso de providencia, la marcha habia salido de Bustamante, estuvo 1 hora en la Pza de la Aviación..despues se fueron a la Municipalidad de provi. Otra media hora ahi...hasta que claro,los flaites. Que se nos dice? que se mostró? que se nos quedá y que queremos que se nos quede? Bueno..eso tambien nos pasa ciertamente por algun grado de subjetividad y tambien desde donde se mira, si de la ventana de la oficina o de la calle ahi entre medio.
Lo que veo, no lo que me muestran.
Si fuera por lo que se veía en TV para la Dictadura, tendría una foto de Pinochet en mi casa :pozozipy:
Hay que leer más, leer entre líneas las noticias, siempre analizar toda las posiciones y tener calle en el cuerpo. En la USACH al segundo año me di cuenta que los paros que se hacían, no tenían otro objetivo más que:
- Dirigentes: posicionarse en el partido al que pertenecían
- Estudiantes: tomar, fornicar, robar y tener unas semanitas de vacaciones. Ah, y divertirse con los Carabineros.
Para mí es muy simple: si realmente quisiera mejor educación, no estaría en la calle perdiendo el tiempo. Además, mis exigencias no serían solamente económicas. Habría contenido estructural sobre educación, no sobre cómo pago o no pago el colegio.
Si tú me quieres convencer que una colorina que no sabe nada de la vida, tiene conocimiento suficiente para decir que la "reforma tributaria es una especie de tongo"; o que tiene el "poder" para decirle al gobierno qué puede enviar y qué no al Parlamento, no lo vas a lograr. Menos aún si amenazan con estar en paro 10 años porque no les cumplen los caprichos.
Y si alguien quiere vender esto como "movimiento social", insisto, está tratando de venderme una pomada que yo no uso.
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Lo que veo, no lo que me muestran.
Si fuera por lo que se veía en TV para la Dictadura, tendría una foto de Pinochet en mi casa :pozozipy:
Hay que leer más, leer entre líneas las noticias, siempre analizar toda las posiciones y tener calle en el cuerpo. En la USACH al segundo año me di cuenta que los paros que se hacían, no tenían otro objetivo más que:
- Dirigentes: posicionarse en el partido al que pertenecían
- Estudiantes: tomar, fornicar, robar y tener unas semanitas de vacaciones. Ah, y divertirse con los Carabineros.
Para mí es muy simple: si realmente quisiera mejor educación, no estaría en la calle perdiendo el tiempo. Además, mis exigencias no serían solamente económicas. Habría contenido estructural sobre educación, no sobre cómo pago o no pago el colegio.
Si tú me quieres convencer que una colorina que no sabe nada de la vida, tiene conocimiento suficiente para decir que la "reforma tributaria es una especie de tongo"; o que tiene el "poder" para decirle al gobierno qué puede enviar y qué no al Parlamento, no lo vas a lograr. Menos aún si amenazan con estar en paro 10 años porque no les cumplen los caprichos.
Y si alguien quiere vender esto como "movimiento social", insisto, está tratando de venderme una pomada que yo no uso.
Ok...Y que dicen entre lineas las noticias? Mira te voy a conceder para tu tranquilidad que no hay mov social ni dormido , ni esperando...te voy conceder tambien que los cabros chicos colorines o del color de pelo que san, incluso yambien hay rubios, no sepan nada de la vida....es mas te voy conceder que tu si sabias mas de la vida y que tu capacidad fué mucho mas inteligente que la del resto al ver que la toma de la U era solo pa fornicar .Y tambien te voy concedr que para exigir educación o cualquiero otra cosa no hay que estar en las calles si no que sentado detras de un Tv - Pero - a proposito de leer, entonces sabes , me imagino no? que has leido la propuesta de los secundarios, los de los universitarios y que no solo se trata de exigencias economicas.
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Ok...Y que dicen entre lineas las noticias? Mira te voy a conceder para tu tranquilidad que no hay mov social ni dormido , ni esperando...te voy conceder tambien que los cabros chicos colorines o del color de pelo que san, incluso yambien hay rubios, no sepan nada de la vida....es mas te voy conceder que tu si sabias mas de la vida y que tu capacidad fué mucho mas inteligente que la del resto al ver que la toma de la U era solo pa fornicar .Y tambien te voy concedr que para exigir educación o cualquiero otra cosa no hay que estar en las calles si no que sentado detras de un Tv - Pero - a proposito de leer, entonces sabes , me imagino no? que has leido la propuesta de los secundarios, los de los universitarios y que no solo se trata de exigencias economicas.
Todas las exigencias tienen relación económica: ya sea porque quieren "nacionalizar el cobre" para tener más recursos; ya sea porque quieren educación gratuita; ya sea porque quieren desmunicipalizar los colegios para así distribuir mejor los recursos; ya sea porque quieren bajar los aranceles; ya sea porque quieren pase escolar gratuito; ya sea porque quieren acabar con el lucro; etc etc etc
Todas son por temas de lucas.
Entonces, transparentemos: queremos pagar menos porque no tenemos dinero para pagar lo que ahora cobran. Simple.
No me vengan con "gratuita, de calidad y para todos" por favor, que esa frase se le puede ocurrir a cualquie cabro chico en cualquier parte.
Para mi calidad tiene que ver con contenidos educacionales, de lo cual no he visto NADA aparte de frases cliché e intenciones. Lo principal de una estrategia es poder formular las tareas tácticas que permitan lograr los objetivos formulados. Esa, es una propuesta. Llegar con "quiero mejor educación y para eso dame más dinero", no es una propuesta.
Pero claro, los pendejos cómo van a saber eso, si yo lo conozco primero porque terminé de estudiar; segundo porque hice un post grado; tercero porque tengo 12 años trabajando. Y aún así me falta mucho.
Entonces, insistiendo, si me quieren vender la pomá que los niños saben mejor que nosotros cómo manejar el mundo, sorry, por MI experiencia, MI conocimiento y lo que yo he VISTO, es inviable. Esperaría que tú, como adulto, estuvieses en la calle pidiendo un cambio estructural, no los pendejos.
Y para complementar, estructural se refiere a la estructura, no a cambiar la chapa de la puerta, o colocar una ventana nueva.
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Todas las exigencias tienen relación económica: ya sea porque quieren "nacionalizar el cobre" para tener más recursos; ya sea porque quieren educación gratuita; ya sea porque quieren desmunicipalizar los colegios para así distribuir mejor los recursos; ya sea porque quieren bajar los aranceles; ya sea porque quieren pase escolar gratuito; ya sea porque quieren acabar con el lucro; etc etc etc
Todas son por temas de lucas.
Entonces, transparentemos: queremos pagar menos porque no tenemos dinero para pagar lo que ahora cobran. Simple.
No me vengan con "gratuita, de calidad y para todos" por favor, que esa frase se le puede ocurrir a cualquie cabro chico en cualquier parte.
Para mi calidad tiene que ver con contenidos educacionales, de lo cual no he visto NADA aparte de frases cliché e intenciones. Lo principal de una estrategia es poder formular las tareas tácticas que permitan lograr los objetivos formulados. Esa, es una propuesta. Llegar con "quiero mejor educación y para eso dame más dinero", no es una propuesta.
Pero claro, los pendejos cómo van a saber eso, si yo lo conozco primero porque terminé de estudiar; segundo porque hice un post grado; tercero porque tengo 12 años trabajando. Y aún así me falta mucho.
Entonces, insistiendo, si me quieren vender la pomá que los niños saben mejor que nosotros cómo manejar el mundo, sorry, por MI experiencia, MI conocimiento y lo que yo he VISTO, es inviable. Esperaría que tú, como adulto, estuvieses en la calle pidiendo un cambio estructural, no los pendejos.
Y para complementar, estructural se refiere a la estructura, no a cambiar la chapa de la puerta, o colocar una ventana nueva.
Yo creo que piden gratuidad porque cada día es mas complicado financiar el copete y las drogas, una vez que tengan educación gratis deberían pedir algún tipo de subsidio para el carrete..... :pozozipy:
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Entonces no has leido por ejemplo lo que piden sobre evaluación docente. Bueno..si ok..tiuene costo, entonces plata
Pero bueno está bien...se entiende. La orden de partido hoy es minimizar ;)
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Entonces no has leido por ejemplo lo que piden sobre evaluación docente. Bueno..si ok..tiuene costo, entonces plata
Pero bueno está bien...se entiende. La orden de partido hoy es minimizar ;)
¿La evaluación docuente partió de los escolares? :risa2:
Ya ok, entonces a lo que se ha opuesto Gallardo durante todos estos años, era una ilusión.
En fin, no hay peor ciego, que el que no quiere oir. ;)
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Todo esto para decir que no leiste la propuesta :risa2: :cop2:
Todas las exigencias tienen relación económica: ya sea porque quieren "nacionalizar el cobre" para tener más recursos; ya sea porque quieren educación gratuita; ya sea porque quieren desmunicipalizar los colegios para así distribuir mejor los recursos; ya sea porque quieren bajar los aranceles; ya sea porque quieren pase escolar gratuito; ya sea porque quieren acabar con el lucro; etc etc etc
Todas son por temas de lucas.
Entonces, transparentemos: queremos pagar menos porque no tenemos dinero para pagar lo que ahora cobran. Simple.
No me vengan con "gratuita, de calidad y para todos" por favor, que esa frase se le puede ocurrir a cualquie cabro chico en cualquier parte.
Para mi calidad tiene que ver con contenidos educacionales, de lo cual no he visto NADA aparte de frases cliché e intenciones. Lo principal de una estrategia es poder formular las tareas tácticas que permitan lograr los objetivos formulados. Esa, es una propuesta. Llegar con "quiero mejor educación y para eso dame más dinero", no es una propuesta.
Pero claro, los pendejos cómo van a saber eso, si yo lo conozco primero porque terminé de estudiar; segundo porque hice un post grado; tercero porque tengo 12 años trabajando. Y aún así me falta mucho.
Entonces, insistiendo, si me quieren vender la pomá que los niños saben mejor que nosotros cómo manejar el mundo, sorry, por MI experiencia, MI conocimiento y lo que yo he VISTO, es inviable. Esperaría que tú, como adulto, estuvieses en la calle pidiendo un cambio estructural, no los pendejos.
Y para complementar, estructural se refiere a la estructura, no a cambiar la chapa de la puerta, o colocar una ventana nueva.
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¿El movimiento social? Fíjate que donde yo trabajo, todos andaban en sus temas como día normal, evitando el centro porque entre los vándalos y los carabineros estaban dejando laca.
¿De qué movimiento social hablas? Para verlo, porque hasta ahora no conozco a nadie que haya dejado de ir al Mall, a trabajar o ver sus programas de farándula; y esté en las calles pidiendo quien sabe qué cosa.
Si por movimiento social hablamos de cabros chicos que cada vez son más ignorantes por no ir a clases; y los encapuchados de siempre, yo a eso le llamo cimarra y vandalismo.
Para los que alcanzamos a estar buen tiempo con facultades mentales en Dictadura, tenemos clarita la diferencia entre una pataleta de cabros chicos que no tienen padres en su casa; de movimientos sociales destinados a pedir cambios de verdad estructurales en la sociedad.
Clap, clap, clap...+1
Yo estudie Derecho en la Chile entre el 85 y el 90... estuve en la papa mesma ^-^ y claramente lo de hoy es un 5% de movimiento y un 95% de "covertura mediatica"... La gente quiere trabajar tranquila... y los cambios... si los cambios deben realizarse pero JAMAS van a ocurrir de un día para otro... la pedida de fin a la municipalización, de educación de excelencia,etc, etc... no hay como realizarlas de una... y quien diga que se puede que diga como.
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la pedida de fin a la municipalización, de educación de excelencia,etc, etc... no hay como realizarlas de una... y quien diga que se puede que diga como.
no se puede de una y menos dejando la kgada en las calles. así lo están entendiendo muy de a poco los cabros, pues las marchas a pesar de ser muchas en número pero en convocatoria van para abajo
parece que cacharon que la estaban kgando en seguir a cierta dirigente que no trabaja y ni estudia, no se ha graduado en nada cercano a economía (y andaba dando cifras y haciendo análisis tributarios). y para más remate cree que el comunismo es la solución a los problemas de la sociedad de hoy, año 2012
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¿La evaluación docuente partió de los escolares? :risa2:
Ya ok, entonces a lo que se ha opuesto Gallardo durante todos estos años, era una ilusión.
En fin, no hay peor ciego, que el que no quiere oir. ;)
Partio de los escolares? dije eso....? cxxxxx que redacto mal
Lo de Gallardo no es una ilusión, es como el resto de individuos de la elite politica que trata de hacer creer cosas distintas a la gente comun y conformista que vive feliz mientras no le toquen su metro cuadrado, pero bien, me quedó claro que no has visto ni por curiosudad la propuesta de los pendejos terroristas
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cxxxxx que redacto mal
Caballero, tengo por regla no seguir intercambiando argumentos, cuando la contraparte intercala este tipo de palabrotas en el texto.
Saludos.
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rayos y centellas!!!
Bueno...
Igual os dejaré el texto del topico del que dudabais. Eso si, lamento no poder encontrar y entregaros el texto realizado en diciembre del año pasado y que deberia de estar en poder del poder; el que os presento aca corresponde al de la Cones y es del mes en curso.
Os dejo y leed.
Calidad Docente
2.1.
Desarrollar un Plan Nacional de Formación Docente, que fije normas nacionalesobligatorias para todas las facultades de educación, en cuanto a materiasacadémicas a enseñar, como a metodologías de enseñanza. Adicionalmentedebe atender a los formadores de los futuros docentes, en cuanto a sucapacitación y eficacia.
2.2.
Fiscalización de la calidad de la formación impartida a los estudiantes depedagogía de todas las Facultades de Educación del País.
2.3.
Reformulamiento y perfección consensuada de la Prueba INICIA,con el fin queevalúe los conocimientos académicos que un profesor debe manejar para elejercicio de su profesión, garantizando calidad académica en los docentes quese titulen. Deberá ser periódica durante los años de estudio de la carrera depedagogía, de la misma forma que se aplica la prueba SIMCE.
2.4.
Creación de la Evaluación ENSEÑA, la cual se encargará de evaluar eldesempeño pedagógico y práctico de los futuros docentes en la sala de clases,para poder garantizar así calidad pedagógica en los docentes que se titulen.
2.5.
Definir que para la promoción de los profesores, éstos deban aprobar ambas evaluaciones, INICIA y ENSEÑA.
2.6.
Nueva Evaluación Docente, perfeccionándola y reformulándola consensuadamente con todos los actores de la educación, en función de medirel real desempeño pedagógico de los docentes, sin los vicios y falencias en losactuales métodos de evaluación, con el objetivo de asegurar calidad docente enla educación.
2.7.
Esta Nueva Evaluación Docente deberá ser obligatoria para todos y cada unode los docentes del país, independientemente del tipo de establecimiento en elcual trabajen, ya sea público, particular subvencionado o particular pagado.Deberá estar a cargo de la Agencia de la Calidad de la Educación, y deberá extender su aplicación a los Educadores de Párvulos de la Educación Preescolar
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Caballero, tengo por regla no seguir intercambiando argumentos, cuando la contraparte intercala este tipo de palabrotas en el texto.
Saludos.
RacerU2 proximamente invitado a una cerveza detected :risa2: :risa2: :risa2: :velhopozo:
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Los movimientos sociales no nacen y crecen como las callampas, normalmente es un proceso que busca encontrar respuestas a una serie de disconformidades que el sistema politico imperante mantiene. Este proceso va generendo presion y la sociedad termina dividiendose en bandos que terminan siendo adversarios.
Esto ha pasado en chile muchas veces siendo el ultimo el que se inicio a mediados de los sesenta terminando en el pronunciamiento el 73.
Recuerdo cuando se tomaron la UC y derrocaron al Rector cuando los estudiantes organizados en la Fuep salimos a protestar contra el ministro Palma, luego contra la ENU, probablemente algunos pensaron que no habia movimiento social alguno, solo eran los estudiantes.
Hoy veo que el movimiento social empezo a generar presion, el año pasado los estudiantes mantuvieron colegios tomados y descabezaron el ministerio de Educacion, este año se manifiestan al parecer mas debilmente, pero marcan presencia, los Universitarios amenazan con unirse, los profesores estan descontento, los trabajadores tambien estan descontento. Los poderes del estado estan debilitados y desprestigiados.
Que necesita amigo tandersan para reconocer que en chile se esta desarrollando un movimiento social importante.
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Hoy veo que el movimiento social empezo a generar presion, el año pasado los estudiantes mantuvieron colegios tomados y descabezaron el ministerio de Educacion, este año se manifiestan al parecer mas debilmente, pero marcan presencia, los Universitarios amenazan con unirse, los profesores estan descontento, los trabajadores tambien estan descontento. Los poderes del estado estan debilitados y desprestigiados.
Noto un dejo de volunarismo en esto.
Demasiada generalzaciòn para mi gusto. Soy profesor y acà estamos como en un día normal.
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Nadie leyó la columna de Villegas de este fin de semana?
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No. La voy a buscar...
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Estimado profesor y Colega , a lo menos Chile esta en un proceso de cambio y en un futuro no muy lejano sufrira cambios radicales en su extructura politica y economica. Cuando esto pase se estudiara como su antecedente las manifestaciones de descontento ciudadano.
Ayer marcharon nuevamente los estudiantes, al parecer un poco mas del 0.2 % que el gobierno le atribuia representar. En plaza nuñoa durante todo el periodo de movilización anterior los vercinos manifestaban su descontento con cacerolazos diarios, los gremios han marcado su descontento y cada uno esta dispuesto, en algun momento, a manifestar su molestia.
Esto no hay que tomarlo como un movimiento contra el gobierno de turno, es un estado general de insatisfacción contra el sistema imperante.
En italia hace algunos años paso algo parecido y surgio el movimiento moralizador , que ataco especialmente los lugares donde estaba instalada la corrupcion, cayo un primer ministro, Los mas altos miembros del poder judicial, el Partido comunista y la DC (los mas importantes e Europa) desaparecieron, la mafia fue conbatida y condenada. Hoy lOS MOVIMIENTOS SOCIALES, que llevaron entre otro a la Ciccolinna al congreso son reconocidos como atecedentes inmediatos de esta verdadera revolucion.
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La parte más terrible, la veo a futuro, en un colegio 100% privado, ni muestra de paro, reclamos o tomas.... los profesores estan bien pagados y dispuestos a enseñar entre un 40% y 60% más que en los planes del gobierno para colegios publicos.
Con eso quiero hacerles ver que la segregación social en unos años más va a ser mucho más brutal... en los colegios publicos con el bajo nivel de escolarización que se logra y más encima con paros y tomas, la brecha va a ser insalvable para estos niños... si antes aprendian un 50% de lo que aprenden en colegios privados, ahora los colegios privados estan un 100% por sobre lo que enseñan los publicos.
Que logramos con esto?... una verdadera clase obrera con ninguna posibilidad de surgir, ya que no van a tener las capacidades para estudiar despues de la media, ni siquiera para un CFT les va a dar, ya que la preparación de base es POBRE, muy POBRE.
¿Quien realmente maneja este "movimiento social"?...¿las bases? o ¿los poderosos economicos que necesitan obreros a futuro?
PS: Esto se me ocurrio cuando pase hoy en la mañana por fuera de la casa central de la Chile y esta nuevamente toda rayada, con papeles y llena de flaites vendiendo "pichiruches a 100 pesos".
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Me parece peligroso asociar Cambio con algo bueno per se.
Adicional, que Chile ha tenido procesos de cambio desde que nació como país. Y los seguirá teniendo, debido a vivimos en una realidad dinámica.
Yo creo que el verdadero cambio positivo que tendremos en Chile es, en base a las experiencias de los pendejos de ahora, padres en el futuro que ni a palos dejarán que sus hijos anden solos y hagan lo que les de la gana. Como el joven que se "come a todas las minas"; luego cuando es padre anda con una escopeta cuidando a su hija porque "sabe como son los hombres".
Cuando uno madura y mira el pasado, se da cuenta lo weón que fue. Por ahora, tendremos que aguantar un grupo de desadaptados alegando por tonteras, sin preocuparse de trabajar por ellas sino exigiéndolas gratis. Y otro grupo de adultos incapaces de asumir su responsabilidad, y por lo mismo apaludiendo que otros hagan la pega que nos corresponde, esto es, construir una sociedad.
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Marcelo S., no son los poderosos los que "necesitan obreros", es nuestro método de vida. No asocies eso con el sistema, hablo de cómo somos los seres humanos, y las comunidades en general.
Véanlo así: ¿a quién contratan ustedes para que les haga la limpieza en la casa, les arregle el auto, les eduque a los hijos, o les haga construcciones en sus domicilios? ¿Van a contratar a un MBA y pagar 3 palos por la pega? No, necesitan un "obrero" para que lo haga.
O véanlo así: ¿pagarían ustedes 50 lucas mensuales, para que pudiesen contratar personas con títulos que saquen la basura de las calles? ¿Alguien con título se prestaría voluntariamente para eso, si pagan bien? ¿Quién sacaría las papas?
Lo ideal es que el "obrero" no sea designado a dedo por dónde nació, cómo se llama o cuál es su apellido, y por lo mismo la Instrucción Básica, Media y Profesional no debe discriminar. En ese contexto, estoy totalmente de acuerdo en que los aranceles y las deudas deben bajar drásticamente para que no sea el dinero, el filtro mayor.
Pero eso no significa que todos puedan o deban tener un título. Para eso, se necesita potenciar aún más el filtro académico, y que la meritocracia y no el dinero sea el impulsor de las próximas generaciones. Y por supuesto se necesita una buena base para lograr esto.
Y ahí suscribo con lo que dices: quién va a querer enviar a su hijo del cual tiene grandes expectativas, a un colegio público donde los alumnos o van a perder el tiempo, o pasan en tomas. Si tengo el dinero, por supuesto que no voy a sacrificar a mi hijo a que vaya a perder el tiempo, y con estas marchas veremos más segregación, que menos.
Donde no estoy de acuerdo, en que sea mano de los poderosos: es conveniente para todos, incluidos nosotros, que así sea.
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Aquí en Rancagua no pasó NADA... Por pega me tocó pasar por Rengo y San Vicente... todo calmado.
Son requetecontra centralistas y se olvidan que en provincias hay carencias del porte de un buque, siguen gastando plata en remodelar las estaciones del metroampliar las calles y poner más líneas de metro, y hay gente que va a pasar TRES inviernos en callampas porque todavía no termina la reconstrucción... hay gente aislada que se traslada en andarivel o tienen que tomar una balsa pa ir al colegio... el chanho esta mal pelado, que duda cave, pero eso parte por el cáncer que es Santiago... asi que el reventón, de suceder , puede ser contra el centralismo.
En cuanto al tema de los estudiantes... partan por ponerse serios y montar el macho... NO puede ser que no exista un puntaje mínimo para acceder a las Universidades... las Universidades no son para todos, son para los mejores.
Asimismo sean serios... hace 20 años NO habían liceos para todos, hoy sí... y cómo fue posible esa covertura...? Los subencionados... el Fisco no se la podía para administrar lo que había que era poco, y se la va a poder ahora?
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¿Rancagua, en qué parte de Santiago queda? :diablo: :diablo: :diablo: :diablo:
Si, somos centralistas, pero míralo desde nuestro lado: aquí ya hay como 7 millones de personas, no deja de ser.
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Me parece peligroso asociar Cambio con algo bueno per se.
Exacto, no necesariamente es bueno.
Sin embargo, nótese que a un % significativo de la gente no le gusta el modelo, eso no es culpa mía asi que espero no ser atacado por decirlo.
Eso puede tener muchas causas; el sistema se implantó con fusil en mano y tuviste 2 décadas de silencio, producto de una generación criada con miedo, pero 20 años mas tarde las cosas cambiaron.
Creo que el principal error que se cometió fué crear una sociedad competitiva de libre mercado, y no preparar adecuadamente a los ciudadanos para ello.
El rol de los padres es fundamental ciertamente, pero si los padres no están preparados, el capital cultural familiar será bajo,y si el colegio no corrige, no hay mucho que hacer.
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Yo soy de los que estudio con el fusil a la vista, empece mi basica el año 1974 y termine la media en 1985, solo estudie en colegios publicos con número y la media en liceo industrial....debo reconocer que los profesores que me hicieron clase tenian una calidad docente superior, me incentivaban a leer, investigar, conocer, siendo que eran profesores muchas veces de vocación y sin titulo. Por meritocracia entre a la universidad y me titule.....
Cualquiera podria pensar que yo optaria por los colegios publicos para mi hijo, ya que tuve una buena experiencia educacional (sin desmerecer a mis padres que me motivaban cada día a saber más), pero, no puedo sacrificar a mi hijo a la actual educación publica que no es ni la sombra de la educación publica del gobierno militar (estoy tratando de escribir lo mas equitativo posible).
Mi gran duda es ¿como es posible que en 24 años de gobiernos democraticos la educación publica en vez de mejorar a ido empeorando?... es lamentable oir las conversaciones de jovenes en la actualidad, no se realmente donde se perdio el camino.
En la actualidad me reuno con mis compañeros de basica o media y me doy cuenta que la mayoria, aunque sea obrero de la construcción a optado por la educación privada (subvencionada o 100% privada).... entonces, ¿quienes estan enviando sus hijos a los colegios publicos?, ¿los que estudiaron en democracia? y ¿confian en el sistema?.
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En esa época iban todos a las escuelas publicas, al menos hasta las capas medio-acomodadas... entonces el problema no son las escuelas sino sus alumnos. en las universidades pasa exactamente lo mismo.
Yo soy de los que estudio con el fusil a la vista, empece mi basica el año 1974 y termine la media en 1985, solo estudie en colegios publicos con número y la media en liceo industrial....debo reconocer que los profesores que me hicieron clase tenian una calidad docente superior, me incentivaban a leer, investigar, conocer, siendo que eran profesores muchas veces de vocación y sin titulo. Por meritocracia entre a la universidad y me titule.....
Cualquiera podria pensar que yo optaria por los colegios publicos para mi hijo, ya que tuve una buena experiencia educacional (sin desmerecer a mis padres que me motivaban cada día a saber más), pero, no puedo sacrificar a mi hijo a la actual educación publica que no es ni la sombra de la educación publica del gobierno militar (estoy tratando de escribir lo mas equitativo posible).
Mi gran duda es ¿como es posible que en 24 años de gobiernos democraticos la educación publica en vez de mejorar a ido empeorando?... es lamentable oir las conversaciones de jovenes en la actualidad, no se realmente donde se perdio el camino.
En la actualidad me reuno con mis compañeros de basica o media y me doy cuenta que la mayoria, aunque sea obrero de la construcción a optado por la educación privada (subvencionada o 100% privada).... entonces, ¿quienes estan enviando sus hijos a los colegios publicos?, ¿los que estudiaron en democracia? y ¿confian en el sistema?.
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Quizás los grandes errores ocurren, porque perdimos el interés por corregir los pequeños.
Hay gente que se pregunta por qué es tan importante el lenguaje, escribir bien, conocer las palabras, la redacción, la comprensión de lectura. Creo que partir con no preocuparse por este tipo de cosas, pequeñas, ignorar su importancia, y terminar por destruir el mecanismo con el cual nos comunicamos; nos impide luego preocuparnos por las grandes.
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Si analizamos la educacion publica en los ultimos 40 años, esta ha evolucionado y progresado sistematicamente. Aun asi siempre hay una brecha que se mantiene con los paises desarrollados.
El problema esta fundamentalmente en que chile no se proyecta a 30 años como los paises desarrollados entonces no sabe cuales seran las necesidades reales de profesionales, tecnicos y mano de obra especializada en ese periodo. En suecia el año 70 sabían la necesidad de Ingenieros Electricos que necesitarian el año 2.000 por lo que sabian de que si no modificaban algunos aspectos de su sistema de educacion estarian obligados a "importar Ing. Electricos".
La educacion Publica en chile debe responder a las necesidades del pais.
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Yo creo que los ultimos 25 años a decrecido la calidad de la educación publica... es cosa de ver el tipo de estudiante que sale de 4to medio de los liceos fiscales, el unico puntaje que obtiene en la PSU es un lindo asterisco.
Y no me salgan con el Nacional, el Carmela y bla bla bla.... son excepciones y por algo cuesta tanto entrar.
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Hace 25 años no había covertura y debías postular al liceo... la educación obligatoria duraba hasta 8° año, de ahí en adelante era yapa...
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Hace 25 años no había covertura y debías postular al liceo... la educación obligatoria duraba hasta 8° año, de ahí en adelante era yapa...
hace 25 años uno se sacrificaba por estudiar, uno respetaba al profesor aunque te cayera mal y uno tenia claro que tus padres querian que estudiaras como tu unica obligacion.
(http://3.bp.blogspot.com/-kP_cdMu8UK0/T-O-lR-0HxI/AAAAAAAAAFk/YLdiFZ8tdJM/s1600/educacion-1969-2009.jpg)
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hace 25 años uno se sacrificaba por estudiar, uno respetaba al profesor aunque te cayera mal y uno tenia claro que tus padres querian que estudiaras como tu unica obligacion.
(http://3.bp.blogspot.com/-kP_cdMu8UK0/T-O-lR-0HxI/AAAAAAAAAFk/YLdiFZ8tdJM/s1600/educacion-1969-2009.jpg)
En esa imagen esta la explicación de porque Tandersan es tan levantado de raja :risa2:
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Hace 25 años no había covertura y debías postular al liceo... la educación obligatoria duraba hasta 8° año, de ahí en adelante era yapa...
Eso es verdad, yo cuando postule al Liceo Industrial, dimos exámenes cerca de 1000 y quedamos 240 (de los cuales quede 60), después en 2do medio elegías especialidad, las mejores notas de 1ro medio quedaban en mecánica de maquinas o electromecanica, los demás en construcción metálica o construcción habitacional, yo quede en mecánica.... y después seguía la competencia interna en cada curso para destacarte en alguna materia y enseñarle a tus compañeros, en la cual yo quede con promedio 7 en todos los años en Dibujo Técnico y les hacia clases a mis compañeros menos capaces para el dibujo.
Los días sábados íbamos casi todos a clases especiales GRATIS que nos daban los profesores para prepararnos para la PAA (actual PSU) y normalmente el liceo estaba lleno... como veran los más jovenes, eran otros tiempos.
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Hace 25 años no había covertura y debías postular al liceo... la educación obligatoria duraba hasta 8° año, de ahí en adelante era yapa...
+1
Pero como los cabros chicos, por mera definición de ser "chicos", no conocen la historia; y sus padres o abuelos no han tenido el tiempo de educarlos, tiene el erróneo concepto de que ahora la vida es tan injusta, pero tan injusta, que sino queman micros todos los días, no van a lograr nada.
Pero asumamos que son "chicos" ergo requieren asesoría de adultos; entonces los adultos son los que están fallando. Sigo insistiendo en que se toma detenido al pendejo, y se obliga al padre a pagar una multa. A ver cuánto más esta gente que sale a apoyar, cuando tenga que asumir el costo seguirá en su postura.
Y bueh, mejor para mi, entre más ignorantes son estos pendejos, menos riesgo para cuando sea viejo. Cuando tengan que trabajar y se den cuenta que no les sirve quemar una micro para que le suban el sueldo, ahí recién se les caerá la teja de las imbecilidades que hicieron.
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Asi con la coVertura :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chileno:
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Y bueh, mejor para mi, entre más ignorantes son estos pendejos, menos riesgo para cuando sea viejo. Cuando tengan que trabajar y se den cuenta que no les sirve quemar una micro para que le suban el sueldo, ahí recién se les caerá la teja de las imbecilidades que hicieron.
Eso ya está pasando... estoy tomando unos cursos acá en la empresa y la gente de la vieja escuela, hablamos de corrido, no nos tupimos cuando hay que contestar las preguntas del profesor, razonamos, sacamos conclusiones, en cambio la mayoria de estos pendejos que vienen recien entrando... "eeeehhh... mmmhhhh... esteeeee... aaaaahhhhh eso eso profe". Es lamentable pero cierto. Y claro, los que vienen de buenos colegios son otra cosa, son unas maquinas de procesar información.
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A propósito, vi el otro día un video de las noticias y entrevistaban a la presidenta del centro de alumnas del liceo 7 y explicaba la postura de las alumnas respecto de la toma y literalmente... no tenía idea de como expresarse la pobrecita ante el periodista y no por nervios... daba pena mezclada con verguenza ajena. Luego la mostraban hablándole a las otras alumnas en toma y peor, cero expresión.
decepcionante.
Eso ya está pasando... estoy tomando unos cursos acá en la empresa y la gente de la vieja escuela, hablamos de corrido, no nos tupimos cuando hay que contestar las preguntas del profesor, razonamos, sacamos conclusiones, en cambio la mayoria de estos pendejos que vienen recien entrando... "eeeehhh... mmmhhhh... esteeeee... aaaaahhhhh eso eso profe". Es lamentable pero cierto. Y claro, los que vienen de buenos colegios son otra cosa, son unas maquinas de procesar información.
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A propósito, vi el otro día un video de las noticias y entrevistaban a la presidenta del centro de alumnas del liceo 7 y explicaba la postura de las alumnas respecto de la toma y literalmente... no tenía idea de como expresarse la pobrecita ante el periodista y no por nervios... daba pena mezclada con verguenza ajena. Luego la mostraban hablándole a las otras alumnas en toma y peor, cero expresión.
decepcionante.
Tandersan de hecho, no solo habla de corrido, sino que además, te dice mucho más de lo que necesitas saber, y en un lenguaje mucho mas complejo, de lo que una persona *average* puede procesar :risa2:
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Tandersan de hecho, no solo habla de corrido, sino que además, te dice mucho más de lo que necesitas saber, y en un lenguaje mucho mas complejo, de lo que una persona *average* puede procesar :risa2:
Toma average :cop2:
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Asi con la coVertura :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chileno:
(http://images.wikia.com/doblaje/es/images/6/66/Burro-shrek1.jpg)