Autor Tema: Semana de la AFP  (Leído 9386 veces)

Desconectado Tandersan

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Semana de la AFP
« en: Junio 17, 2013, 09:20:11 am »
Durante toda esta semana habrá segmento especial en Radio Duna para tocar el tema de las AFP, para quien le interese.
Dejo el link a los Podcast donde podrán reproducir los comentarios de personas que, según se informa, serán tanto a favor como en contra del sistema para lograr un equilibrio en la información.

http://www.duna.cl/podcasts/?magazine=informacion-privilegiada

Escuchando la del día de hoy, solo se que nada se. Entre otras cosas que los fondos de mayor riesgo están invertidos afuera por ende no debería haber variación de precio como pensaba erróneamente; es el Fondo E el que más sufre ya que ese está invertido mayoritariamente en instrumentos en UF.

Dato estadístico: Años 50 ratio 7:1.
Ahora 3:1 creo.
Para el 2040 será de 2:1.
Sistema de reparto inviable.

Me falta mucho por aprender.  :cop2:
« Última modificación: Junio 17, 2013, 09:22:20 am por Tandersan »
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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #1 en: Junio 17, 2013, 09:27:10 am »
es el Fondo E el que más sufre ya que ese está invertido mayoritariamente en instrumentos en UF.

Justamente los que estan por pensionarse resultan mas perjudicados. Ayer en las noticias el propio Rafael Garay dijo que era imposible cambiar a todos los afiliados, que cualquier sistema colapsa  :enojao:

No hay lucro, ergo

Sistema de reparto inviable.  :cop2:

 :chan:

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #2 en: Junio 17, 2013, 14:18:12 pm »

Escuchando la del día de hoy, solo se que nada se. Entre otras cosas que los fondos de mayor riesgo están invertidos afuera por ende no debería haber variación de precio como pensaba erróneamente

 :thumbsup:

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #3 en: Junio 17, 2013, 14:20:27 pm »

Premio Nobel de Economía: Gracias a Dios EE.UU. no adoptó el sistema chileno de pensiones
Paul Krugman criticó el modelo desarrollado por José Piñera
Indicó que la decisión de los estadounidenses permitió que no cayera en una Gran Depresión.


 

El estadounidense Paul Krugman, Premio Nobel de Economía en 2008, afirmó en Santiago que EE.UU. no sufrió consecuencias más devastadoras en la crisis financiera por no adoptar el modelo chileno de fondos privados de pensiones.

"En 2005 estaba de moda adoptar el sistema chileno de pensiones. Gracias a Dios seguimos teniendo un modelo estatal de pensiones", sostuvo el economista, mientras elogiaba el aumento del gasto fiscal por parte de los gobiernos, que en diversos países contribuyó a amortizar el golpe de la crisis.

"Con esto evitamos un Gran Depresión, evitamos el colapso, pero esta no es toda la historia, evitar el colapso es solo parte del objetivo, ya que queremos restablecer el equilibrio", aseguró el economista, al advertir que aún existen riesgos de una recaída, los cuales se pueden aminorar si se mantienen los estímulos fiscales.

Krugman destacó que América Latina sorteó la crisis "mejor que el resto del mundo" y que particularmente América del Sur, "ha sido tocada, pero no tanto como otros países". Los países de la región "están en una posición sólida, especialmente Chile", destacó.

El sistema de pensiones, basado en la capitalización individual de las aportaciones que los trabajadores hacen a un Fondo de Administración privado fue creado a comienzos de los años '80 por José Piñera, ministro del gran Augusto Pinochet y hermano del candidato presidencial Sebastián Piñera.
« Última modificación: Junio 17, 2013, 14:24:02 pm por dragster »

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #4 en: Junio 17, 2013, 14:35:11 pm »
Premio Nobel de Economía: Gracias a Dios EE.UU. no adoptó el sistema chileno de pensiones
Paul Krugman criticó el modelo desarrollado por José Piñera
Indicó que la decisión de los estadounidenses permitió que no cayera en una Gran Depresión.


 

El estadounidense Paul Krugman, Premio Nobel de Economía en 2008, afirmó en Santiago que EE.UU. no sufrió consecuencias más devastadoras en la crisis financiera por no adoptar el modelo chileno de fondos privados de pensiones.

"En 2005 estaba de moda adoptar el sistema chileno de pensiones. Gracias a Dios seguimos teniendo un modelo estatal de pensiones", sostuvo el economista, mientras elogiaba el aumento del gasto fiscal por parte de los gobiernos, que en diversos países contribuyó a amortizar el golpe de la crisis.

"Con esto evitamos un Gran Depresión, evitamos el colapso, pero esta no es toda la historia, evitar el colapso es solo parte del objetivo, ya que queremos restablecer el equilibrio", aseguró el economista, al advertir que aún existen riesgos de una recaída, los cuales se pueden aminorar si se mantienen los estímulos fiscales.

Krugman destacó que América Latina sorteó la crisis "mejor que el resto del mundo" y que particularmente América del Sur, "ha sido tocada, pero no tanto como otros países". Los países de la región "están en una posición sólida, especialmente Chile", destacó.

El sistema de pensiones, basado en la capitalización individual de las aportaciones que los trabajadores hacen a un Fondo de Administración privado fue creado a comienzos de los años '80 por José Piñera, ministro del gran Augusto Pinochet y hermano del candidato presidencial Sebastián Piñera.


Super fresca la noticia.  :pozozipy:
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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #5 en: Junio 17, 2013, 15:25:37 pm »
No fundamenta lo que dice... "gracias a Dios" no es un argumento solido  :risa2: pero como es premio nobel tenemos que creerle

Premio Nobel de Economía: Gracias a Dios EE.UU. no adoptó el sistema chileno de pensiones
Paul Krugman criticó el modelo desarrollado por José Piñera
Indicó que la decisión de los estadounidenses permitió que no cayera en una Gran Depresión.


 

El estadounidense Paul Krugman, Premio Nobel de Economía en 2008, afirmó en Santiago que EE.UU. no sufrió consecuencias más devastadoras en la crisis financiera por no adoptar el modelo chileno de fondos privados de pensiones.

"En 2005 estaba de moda adoptar el sistema chileno de pensiones. Gracias a Dios seguimos teniendo un modelo estatal de pensiones", sostuvo el economista, mientras elogiaba el aumento del gasto fiscal por parte de los gobiernos, que en diversos países contribuyó a amortizar el golpe de la crisis.

"Con esto evitamos un Gran Depresión, evitamos el colapso, pero esta no es toda la historia, evitar el colapso es solo parte del objetivo, ya que queremos restablecer el equilibrio", aseguró el economista, al advertir que aún existen riesgos de una recaída, los cuales se pueden aminorar si se mantienen los estímulos fiscales.

Krugman destacó que América Latina sorteó la crisis "mejor que el resto del mundo" y que particularmente América del Sur, "ha sido tocada, pero no tanto como otros países". Los países de la región "están en una posición sólida, especialmente Chile", destacó.

El sistema de pensiones, basado en la capitalización individual de las aportaciones que los trabajadores hacen a un Fondo de Administración privado fue creado a comienzos de los años '80 por José Piñera, ministro del gran Augusto Pinochet y hermano del candidato presidencial Sebastián Piñera.

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #6 en: Junio 17, 2013, 15:28:30 pm »
En el mismo podcast de Radio Duna explican diferencias entre el sistema de beneficios, y el sistema previsional con tasa de reemplazo.
Según lo que indican, y me hace sentido, el sistema gringo es pan para hoy, hambre para mañana, porque trabajar en base a dineros que no existen.

Para quienes quieran saber más, tasa de reemplazo:

https://www.previsionarte.cl/blog/item/136-que-es-la-tasa-de-reemplazo
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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #7 en: Junio 17, 2013, 15:29:07 pm »
Pero como??? si los premios nobel de este foro dicen que el sistema es perfecto y no existe nada mejor  :pozozipy:

Premio Nobel de Economía: Gracias a Dios EE.UU. no adoptó el sistema chileno de pensiones
Paul Krugman criticó el modelo desarrollado por José Piñera
Indicó que la decisión de los estadounidenses permitió que no cayera en una Gran Depresión.

El estadounidense Paul Krugman, Premio Nobel de Economía en 2008, afirmó en Santiago que EE.UU. no sufrió consecuencias más devastadoras en la crisis financiera por no adoptar el modelo chileno de fondos privados de pensiones.

"En 2005 estaba de moda adoptar el sistema chileno de pensiones. Gracias a Dios seguimos teniendo un modelo estatal de pensiones", sostuvo el economista, mientras elogiaba el aumento del gasto fiscal por parte de los gobiernos, que en diversos países contribuyó a amortizar el golpe de la crisis.

"Con esto evitamos un Gran Depresión, evitamos el colapso, pero esta no es toda la historia, evitar el colapso es solo parte del objetivo, ya que queremos restablecer el equilibrio", aseguró el economista, al advertir que aún existen riesgos de una recaída, los cuales se pueden aminorar si se mantienen los estímulos fiscales.

Krugman destacó que América Latina sorteó la crisis "mejor que el resto del mundo" y que particularmente América del Sur, "ha sido tocada, pero no tanto como otros países". Los países de la región "están en una posición sólida, especialmente Chile", destacó.



 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:


El sistema de pensiones, basado en la capitalización individual de las aportaciones que los trabajadores hacen a un Fondo de Administración privado fue creado a comienzos de los años '80 por José Piñera, ministro del gran Augusto Pinochet y hermano del candidato presidencial Sebastián Piñera.

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #8 en: Junio 17, 2013, 15:31:27 pm »
Pero como??? si los premios nobel de este foro dicen que el sistema es perfecto y no existe nada mejor  :pozozipy:


 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:

No se si lo copiaron incompleto o no pero no veo ningun fundamento para lo que afirma... supongo que no basta con ser premio Nobel para que todo lo que digas se convierta en verdad, hay que fundamentar. "Si hubieramos adoptado el modelo estariamos peor" dice, pero no dice el porqué  :velhopozo:

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #9 en: Junio 17, 2013, 15:33:54 pm »
No se si lo copiaron incompleto o no pero no veo ningun fundamento para lo que afirma... supongo que no basta con ser premio Nobel para que todo lo que digas se convierta en verdad, hay que fundamentar. "Si hubieramos adoptado el modelo estariamos peor" dice, pero no dice el porqué  :velhopozo:

Los gringos son referencia, cuando no están vendiendo basura que causa crisis como la sub prime.
Oh wait, son infalibles, ellos inventaron el premio nobel.  :risa2:
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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #10 en: Junio 17, 2013, 15:38:41 pm »
Los gringos son referencia, cuando no están vendiendo basura que causa crisis como la sub prime.
Oh wait, son infalibles, ellos inventaron el premio nobel:risa2:

 >:(
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #11 en: Junio 17, 2013, 15:43:01 pm »
CM gugleando "creador del premio nobel en 3.. 2..." :locomia:
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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #12 en: Junio 17, 2013, 15:46:19 pm »
Supongo que es un Sueco de apellido Nobel.

Así como el Oscar lo inventó un gringo de apellido Oscar.

¿O no?  :uy:

Vamos a pedir tags con la palabra Ironía.
Recuerdo cuando dije "monólogo de a dos" para graficar una discusión bizantina, y me mandaron a buscar a google que era Diálogo y no Monólogo.  :pozozipy:

 :risa2:
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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #13 en: Junio 17, 2013, 15:47:53 pm »
esta completo aca la noticia con fuente

http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/sistema-previsional/afp/premio-nobel-de-economia-gracias-a-dios-ee-uu-no-adopto-el-sistema-chileno-de-pensiones/2009-10-28/144954.html

y la respuesta de jose

http://m.cooperativa.cl/noticias/economia/sistema-previsional/afp/afp-jose-pinera-salio-a-defender-su-creacion/2013-06-14/120217.html
 

El principal encargado en impulsar e implementar las Administradoras de Fondos de Pensiones (AFP) durante la dictadura militar, el ex ministro José Piñera, reiteró su defensa del sistema y les atribuyó el crecimiento económico de Chile en los últimos 30 años.

En entrevista con el periódico suizo L'Agefi, el hermano del Presidente aseguró la tasa de crecimiento del país se incrementó desde el tres hasta el siete por ciento.

"Los recursos administrados por los fondos privados de pensiones ascendieron a 200 mil millones de dólares, o el 80 por ciento del PIB. Las pensiones privadas han sido una de las principales reformas que han aumentado la tasa de crecimiento económico del 3 por ciento al promedio histórico anual del 7 por ciento. El PIB per cápita de Chile, ajustado al poder adquisitivo, este año llegará a 20.000 dólares, seis veces lo que era cuando empezamos las reformas de libre mercado en 1975", argumentó en la entrevista.

Además sostuvo que las pensiones son el resultado del comportamiento individual de los cotizantes, pese a que gran parte de los jubilados solo recibe la pensión básica solidaria de vejez otorgada por el Estado, y que consta de unos 80 mil pesos.

"En primer lugar, el sistema de pensiones deja de ser una cuestión de Estado: un importante sector de la economía está despolitizada y da a las personas un mayor control sobre sus vidas. La distribución de defectos estructurales fue eliminado y los futuros jubilados depende del comportamiento individual y el desarrollo del mercado", manifestó.

"El vínculo esencial entre esfuerzo y recompensa, entre las responsabilidades y derechos, se reconcilia. Y que hay que evitar la quiebra del Estado, que es característico de los países occidentales en la actualidad. Casi no tenemos deudas u obligaciones de pensiones sin financiamiento soberano", recalcó el ex ministro en el citado medio.

Desconectado Tandersan

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #14 en: Junio 17, 2013, 15:49:23 pm »
Los gringos inventaron la "morganización"; pero ahora sus "nobel" le dicen al resto como regular el mercado para evitar monopolios.  :risa2:
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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #15 en: Junio 17, 2013, 16:10:17 pm »
Anoche estuvo Engel en Tolerancia cero y explicó clarito porque el modelo es malo y porque es bueno y dió algunas luces sobre cómo mejorarlo, aunque no lo dejaron profundizar en el tema. Además también dejó claro porque el sistema de reparto es malo y no hay que volver a el... la tendencia apunta a que se debería pasar a un sistema mixto, según lo que el mismo dijo

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #16 en: Junio 17, 2013, 18:19:17 pm »
Pero qué propone concretamente Engel (el tipo ha tenido sus luces, impulsó la idea de la licitación de afiliados para aumentar la competencia en las AFPs, así apareció Modelo y las comisiones bajaron del 1%...lo que no calculó es que la gente no se cambiaría ni siquiera a la segunda más barata).
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #17 en: Junio 17, 2013, 18:58:33 pm »
yo me cambie a Hábitat ... y un megafacho no me creía ... ahora pago menos comisión y el servicio es igual o mejor. A modelo no porque es charcha :cop2:

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #18 en: Junio 17, 2013, 21:55:09 pm »
Hábitat es la segunda más barata. Pero tal como dice la Evelyn, si la gente realmente se moviera en masa a Hábitat o Modelo, la cosa andaría muy distinto.
¡Y hay gente que está en Planvital po!!; es que no se puede ser tan pastel con crema y regalar hasta el 1,59% de la renta bruta. Para una renta bruta de un millón son $15.900/mes, eso quiere decir que en 5 años tienes casi un millón.
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Re:Semana de la AFP
« Respuesta #19 en: Junio 18, 2013, 08:07:42 am »
Pero qué propone concretamente Engel (el tipo ha tenido sus luces, impulsó la idea de la licitación de afiliados para aumentar la competencia en las AFPs, así apareció Modelo y las comisiones bajaron del 1%...lo que no calculó es que la gente no se cambiaría ni siquiera a la segunda más barata).

Habría que ver sus propuestas más concretas porque en el programa no lo dejaron profundizar y lo pasaron a otro tema. Pero el líneas generales puso el foco en la competencia y en aumentar el monto de ahorro... ahora como sería la mecánica de los cambios no lo tengo muy claro y aquí es dónde hay visiones distintas.


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