Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Tandersan en Junio 17, 2013, 09:20:11 am
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Durante toda esta semana habrá segmento especial en Radio Duna para tocar el tema de las AFP, para quien le interese.
Dejo el link a los Podcast donde podrán reproducir los comentarios de personas que, según se informa, serán tanto a favor como en contra del sistema para lograr un equilibrio en la información.
http://www.duna.cl/podcasts/?magazine=informacion-privilegiada (http://www.duna.cl/podcasts/?magazine=informacion-privilegiada)
Escuchando la del día de hoy, solo se que nada se. Entre otras cosas que los fondos de mayor riesgo están invertidos afuera por ende no debería haber variación de precio como pensaba erróneamente; es el Fondo E el que más sufre ya que ese está invertido mayoritariamente en instrumentos en UF.
Dato estadístico: Años 50 ratio 7:1.
Ahora 3:1 creo.
Para el 2040 será de 2:1.
Sistema de reparto inviable.
Me falta mucho por aprender. :cop2:
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es el Fondo E el que más sufre ya que ese está invertido mayoritariamente en instrumentos en UF.
Justamente los que estan por pensionarse resultan mas perjudicados. Ayer en las noticias el propio Rafael Garay dijo que era imposible cambiar a todos los afiliados, que cualquier sistema colapsa :enojao:
No hay lucro, ergo
Sistema de reparto inviable. :cop2:
:chan:
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Escuchando la del día de hoy, solo se que nada se. Entre otras cosas que los fondos de mayor riesgo están invertidos afuera por ende no debería haber variación de precio como pensaba erróneamente
:thumbsup:
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Premio Nobel de Economía: Gracias a Dios EE.UU. no adoptó el sistema chileno de pensiones
Paul Krugman criticó el modelo desarrollado por José Piñera
Indicó que la decisión de los estadounidenses permitió que no cayera en una Gran Depresión.
El estadounidense Paul Krugman, Premio Nobel de Economía en 2008, afirmó en Santiago que EE.UU. no sufrió consecuencias más devastadoras en la crisis financiera por no adoptar el modelo chileno de fondos privados de pensiones.
"En 2005 estaba de moda adoptar el sistema chileno de pensiones. Gracias a Dios seguimos teniendo un modelo estatal de pensiones", sostuvo el economista, mientras elogiaba el aumento del gasto fiscal por parte de los gobiernos, que en diversos países contribuyó a amortizar el golpe de la crisis.
"Con esto evitamos un Gran Depresión, evitamos el colapso, pero esta no es toda la historia, evitar el colapso es solo parte del objetivo, ya que queremos restablecer el equilibrio", aseguró el economista, al advertir que aún existen riesgos de una recaída, los cuales se pueden aminorar si se mantienen los estímulos fiscales.
Krugman destacó que América Latina sorteó la crisis "mejor que el resto del mundo" y que particularmente América del Sur, "ha sido tocada, pero no tanto como otros países". Los países de la región "están en una posición sólida, especialmente Chile", destacó.
El sistema de pensiones, basado en la capitalización individual de las aportaciones que los trabajadores hacen a un Fondo de Administración privado fue creado a comienzos de los años '80 por José Piñera, ministro del gran Augusto Pinochet y hermano del candidato presidencial Sebastián Piñera.
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Premio Nobel de Economía: Gracias a Dios EE.UU. no adoptó el sistema chileno de pensiones
Paul Krugman criticó el modelo desarrollado por José Piñera
Indicó que la decisión de los estadounidenses permitió que no cayera en una Gran Depresión.
El estadounidense Paul Krugman, Premio Nobel de Economía en 2008, afirmó en Santiago que EE.UU. no sufrió consecuencias más devastadoras en la crisis financiera por no adoptar el modelo chileno de fondos privados de pensiones.
"En 2005 estaba de moda adoptar el sistema chileno de pensiones. Gracias a Dios seguimos teniendo un modelo estatal de pensiones", sostuvo el economista, mientras elogiaba el aumento del gasto fiscal por parte de los gobiernos, que en diversos países contribuyó a amortizar el golpe de la crisis.
"Con esto evitamos un Gran Depresión, evitamos el colapso, pero esta no es toda la historia, evitar el colapso es solo parte del objetivo, ya que queremos restablecer el equilibrio", aseguró el economista, al advertir que aún existen riesgos de una recaída, los cuales se pueden aminorar si se mantienen los estímulos fiscales.
Krugman destacó que América Latina sorteó la crisis "mejor que el resto del mundo" y que particularmente América del Sur, "ha sido tocada, pero no tanto como otros países". Los países de la región "están en una posición sólida, especialmente Chile", destacó.
El sistema de pensiones, basado en la capitalización individual de las aportaciones que los trabajadores hacen a un Fondo de Administración privado fue creado a comienzos de los años '80 por José Piñera, ministro del gran Augusto Pinochet y hermano del candidato presidencial Sebastián Piñera.
Super fresca la noticia. :pozozipy:
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No fundamenta lo que dice... "gracias a Dios" no es un argumento solido :risa2: pero como es premio nobel tenemos que creerle
Premio Nobel de Economía: Gracias a Dios EE.UU. no adoptó el sistema chileno de pensiones
Paul Krugman criticó el modelo desarrollado por José Piñera
Indicó que la decisión de los estadounidenses permitió que no cayera en una Gran Depresión.
El estadounidense Paul Krugman, Premio Nobel de Economía en 2008, afirmó en Santiago que EE.UU. no sufrió consecuencias más devastadoras en la crisis financiera por no adoptar el modelo chileno de fondos privados de pensiones.
"En 2005 estaba de moda adoptar el sistema chileno de pensiones. Gracias a Dios seguimos teniendo un modelo estatal de pensiones", sostuvo el economista, mientras elogiaba el aumento del gasto fiscal por parte de los gobiernos, que en diversos países contribuyó a amortizar el golpe de la crisis.
"Con esto evitamos un Gran Depresión, evitamos el colapso, pero esta no es toda la historia, evitar el colapso es solo parte del objetivo, ya que queremos restablecer el equilibrio", aseguró el economista, al advertir que aún existen riesgos de una recaída, los cuales se pueden aminorar si se mantienen los estímulos fiscales.
Krugman destacó que América Latina sorteó la crisis "mejor que el resto del mundo" y que particularmente América del Sur, "ha sido tocada, pero no tanto como otros países". Los países de la región "están en una posición sólida, especialmente Chile", destacó.
El sistema de pensiones, basado en la capitalización individual de las aportaciones que los trabajadores hacen a un Fondo de Administración privado fue creado a comienzos de los años '80 por José Piñera, ministro del gran Augusto Pinochet y hermano del candidato presidencial Sebastián Piñera.
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En el mismo podcast de Radio Duna explican diferencias entre el sistema de beneficios, y el sistema previsional con tasa de reemplazo.
Según lo que indican, y me hace sentido, el sistema gringo es pan para hoy, hambre para mañana, porque trabajar en base a dineros que no existen.
Para quienes quieran saber más, tasa de reemplazo:
https://www.previsionarte.cl/blog/item/136-que-es-la-tasa-de-reemplazo (https://www.previsionarte.cl/blog/item/136-que-es-la-tasa-de-reemplazo)
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Pero como??? si los premios nobel de este foro dicen que el sistema es perfecto y no existe nada mejor :pozozipy:
Premio Nobel de Economía: Gracias a Dios EE.UU. no adoptó el sistema chileno de pensiones
Paul Krugman criticó el modelo desarrollado por José Piñera
Indicó que la decisión de los estadounidenses permitió que no cayera en una Gran Depresión.
El estadounidense Paul Krugman, Premio Nobel de Economía en 2008, afirmó en Santiago que EE.UU. no sufrió consecuencias más devastadoras en la crisis financiera por no adoptar el modelo chileno de fondos privados de pensiones.
"En 2005 estaba de moda adoptar el sistema chileno de pensiones. Gracias a Dios seguimos teniendo un modelo estatal de pensiones", sostuvo el economista, mientras elogiaba el aumento del gasto fiscal por parte de los gobiernos, que en diversos países contribuyó a amortizar el golpe de la crisis.
"Con esto evitamos un Gran Depresión, evitamos el colapso, pero esta no es toda la historia, evitar el colapso es solo parte del objetivo, ya que queremos restablecer el equilibrio", aseguró el economista, al advertir que aún existen riesgos de una recaída, los cuales se pueden aminorar si se mantienen los estímulos fiscales.
Krugman destacó que América Latina sorteó la crisis "mejor que el resto del mundo" y que particularmente América del Sur, "ha sido tocada, pero no tanto como otros países". Los países de la región "están en una posición sólida, especialmente Chile", destacó.
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
El sistema de pensiones, basado en la capitalización individual de las aportaciones que los trabajadores hacen a un Fondo de Administración privado fue creado a comienzos de los años '80 por José Piñera, ministro del gran Augusto Pinochet y hermano del candidato presidencial Sebastián Piñera.
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Pero como??? si los premios nobel de este foro dicen que el sistema es perfecto y no existe nada mejor :pozozipy:
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
No se si lo copiaron incompleto o no pero no veo ningun fundamento para lo que afirma... supongo que no basta con ser premio Nobel para que todo lo que digas se convierta en verdad, hay que fundamentar. "Si hubieramos adoptado el modelo estariamos peor" dice, pero no dice el porqué :velhopozo:
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No se si lo copiaron incompleto o no pero no veo ningun fundamento para lo que afirma... supongo que no basta con ser premio Nobel para que todo lo que digas se convierta en verdad, hay que fundamentar. "Si hubieramos adoptado el modelo estariamos peor" dice, pero no dice el porqué :velhopozo:
Los gringos son referencia, cuando no están vendiendo basura que causa crisis como la sub prime.
Oh wait, son infalibles, ellos inventaron el premio nobel. :risa2:
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Los gringos son referencia, cuando no están vendiendo basura que causa crisis como la sub prime.
Oh wait, son infalibles, ellos inventaron el premio nobel. :risa2:
>:(
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CM gugleando "creador del premio nobel en 3.. 2..." :locomia:
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Supongo que es un Sueco de apellido Nobel.
Así como el Oscar lo inventó un gringo de apellido Oscar.
¿O no? :uy:
Vamos a pedir tags con la palabra Ironía.
Recuerdo cuando dije "monólogo de a dos" para graficar una discusión bizantina, y me mandaron a buscar a google que era Diálogo y no Monólogo. :pozozipy:
:risa2:
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esta completo aca la noticia con fuente
http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/sistema-previsional/afp/premio-nobel-de-economia-gracias-a-dios-ee-uu-no-adopto-el-sistema-chileno-de-pensiones/2009-10-28/144954.html (http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/sistema-previsional/afp/premio-nobel-de-economia-gracias-a-dios-ee-uu-no-adopto-el-sistema-chileno-de-pensiones/2009-10-28/144954.html)
y la respuesta de jose
http://m.cooperativa.cl/noticias/economia/sistema-previsional/afp/afp-jose-pinera-salio-a-defender-su-creacion/2013-06-14/120217.html (http://m.cooperativa.cl/noticias/economia/sistema-previsional/afp/afp-jose-pinera-salio-a-defender-su-creacion/2013-06-14/120217.html)
El principal encargado en impulsar e implementar las Administradoras de Fondos de Pensiones (AFP) durante la dictadura militar, el ex ministro José Piñera, reiteró su defensa del sistema y les atribuyó el crecimiento económico de Chile en los últimos 30 años.
En entrevista con el periódico suizo L'Agefi, el hermano del Presidente aseguró la tasa de crecimiento del país se incrementó desde el tres hasta el siete por ciento.
"Los recursos administrados por los fondos privados de pensiones ascendieron a 200 mil millones de dólares, o el 80 por ciento del PIB. Las pensiones privadas han sido una de las principales reformas que han aumentado la tasa de crecimiento económico del 3 por ciento al promedio histórico anual del 7 por ciento. El PIB per cápita de Chile, ajustado al poder adquisitivo, este año llegará a 20.000 dólares, seis veces lo que era cuando empezamos las reformas de libre mercado en 1975", argumentó en la entrevista.
Además sostuvo que las pensiones son el resultado del comportamiento individual de los cotizantes, pese a que gran parte de los jubilados solo recibe la pensión básica solidaria de vejez otorgada por el Estado, y que consta de unos 80 mil pesos.
"En primer lugar, el sistema de pensiones deja de ser una cuestión de Estado: un importante sector de la economía está despolitizada y da a las personas un mayor control sobre sus vidas. La distribución de defectos estructurales fue eliminado y los futuros jubilados depende del comportamiento individual y el desarrollo del mercado", manifestó.
"El vínculo esencial entre esfuerzo y recompensa, entre las responsabilidades y derechos, se reconcilia. Y que hay que evitar la quiebra del Estado, que es característico de los países occidentales en la actualidad. Casi no tenemos deudas u obligaciones de pensiones sin financiamiento soberano", recalcó el ex ministro en el citado medio.
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Los gringos inventaron la "morganización"; pero ahora sus "nobel" le dicen al resto como regular el mercado para evitar monopolios. :risa2:
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Anoche estuvo Engel en Tolerancia cero y explicó clarito porque el modelo es malo y porque es bueno y dió algunas luces sobre cómo mejorarlo, aunque no lo dejaron profundizar en el tema. Además también dejó claro porque el sistema de reparto es malo y no hay que volver a el... la tendencia apunta a que se debería pasar a un sistema mixto, según lo que el mismo dijo
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Pero qué propone concretamente Engel (el tipo ha tenido sus luces, impulsó la idea de la licitación de afiliados para aumentar la competencia en las AFPs, así apareció Modelo y las comisiones bajaron del 1%...lo que no calculó es que la gente no se cambiaría ni siquiera a la segunda más barata).
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yo me cambie a Hábitat ... y un megafacho no me creía ... ahora pago menos comisión y el servicio es igual o mejor. A modelo no porque es charcha :cop2:
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Hábitat es la segunda más barata. Pero tal como dice la Evelyn, si la gente realmente se moviera en masa a Hábitat o Modelo, la cosa andaría muy distinto.
¡Y hay gente que está en Planvital po!!; es que no se puede ser tan pastel con crema y regalar hasta el 1,59% de la renta bruta. Para una renta bruta de un millón son $15.900/mes, eso quiere decir que en 5 años tienes casi un millón.
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Pero qué propone concretamente Engel (el tipo ha tenido sus luces, impulsó la idea de la licitación de afiliados para aumentar la competencia en las AFPs, así apareció Modelo y las comisiones bajaron del 1%...lo que no calculó es que la gente no se cambiaría ni siquiera a la segunda más barata).
Habría que ver sus propuestas más concretas porque en el programa no lo dejaron profundizar y lo pasaron a otro tema. Pero el líneas generales puso el foco en la competencia y en aumentar el monto de ahorro... ahora como sería la mecánica de los cambios no lo tengo muy claro y aquí es dónde hay visiones distintas.
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Noticia de hoy, esta en la tercera.... Fondo A se fue a la cresta y se perdio todo lo ganado hasta ahora...
Se cae la teoria del la SAFP que sigue recomendando que los jovenes esten en el A.
El fondo E por ahora es lo mejor.
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Me vine escuchando al Sr. de la fundacion Sol en la radio... si bien no estoy de acuerdo con su postura del volver al reparto... dijo algunas verdades bastante dolorosas;
Mientras los bancos y Paulmann se financian con las platas de los trabajadores, los bancos hacen bolsa a sus clientes usando la misma plata, y Paulmann no es muy considerado en el trato con sus trabajadores.,. aunque suene bolchevique el tipo tiene bastante razon.
Lo otro es que mientras las AFP ganan, ganan y ganan independientemente de los vaivenes del mercado... los trabajadores... ehhhmmmm... mmmhhhh asumen riesgos inmensos en los fondos A y B.
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Yo hace años que estoy en el D... el que sabe...
Nunca he esperado que voy a poder vivir de la jubilación.
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Me vine escuchando al Sr. de la fundacion Sol en la radio... si bien no estoy de acuerdo con su postura del volver al reparto... dijo algunas verdades bastante dolorosas;
Mientras los bancos y Paulmann se financian con las platas de los trabajadores, los bancos hacen bolsa a sus clientes usando la misma plata, y Paulmann no es muy considerado en el trato con sus trabajadores.,. aunque suene bolchevique el tipo tiene bastante razon.
Lo otro es que mientras las AFP ganan, ganan y ganan independientemente de los vaivenes del mercado... los trabajadores... ehhhmmmm... mmmhhhh asumen riesgos inmensos en los fondos A y B.
Mezclar problema es malo en Chile. Qué tiene que ver Paulmann y su maltrato a trabajadores, con el sistema de pensiones que necesitamos para tener una mejor vejez. Si mezclas, ¿eso quiere decir que si Paulmann fuese bueno da lo mismo que las AFP sean como las tristes? El problema de mezclar los problemas es que genera malos diagnósticos y por ende soluciones.
En relación al riesgo claro pues, Tata Lagos no sólo aseguró el negocio sino que los dejó Felices y Forrados. :risa2:
Estoy de acuerdo en que las AFP no deben caer por las razones que conocemos, pero el riesgo se comparte. Al no compartir el riesgo, entramos en la figura que la AFP tiene algo "gratis", y soy convencido que las cosas gratuitas no se valoran como aquellas que cuesta obtener.
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Mezclar problema es malo en Chile. Qué tiene que ver Paulmann y su maltrato a trabajadores, con el sistema de pensiones que necesitamos para tener una mejor vejez. Si mezclas, ¿eso quiere decir que si Paulmann fuese bueno da lo mismo que las AFP sean como las tristes? El problema de mezclar los problemas es que genera malos diagnósticos y por ende soluciones.
reconociste que paulmann maltrata a sus empleados :lero:
En relación al riesgo claro pues, mi general el Tata no sólo aseguró el negocio sino que los dejó Felices y Forrados. :risa2:
:chan:
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reconociste que paulmann maltrata a sus empleados :lero:
Es la única forma de crecer y ser exitoso. :diablo: :risa2:
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(http://shkompare.porlaputa.com/chacalon/2013/6/452619/turbofolk/afp.jpeg?1371565803)
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(http://shkompare.porlaputa.com/chacalon/2013/6/452619/turbofolk/afp.jpeg?1371565803)
Claro, el 10% te lo sacan del sueldo líquido. :risa2:
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Noticia de hoy, esta en la tercera.... Fondo A se fue a la cresta y se perdio todo lo ganado hasta ahora...
Se cae la teoria del la SAFP que sigue recomendando que los jovenes esten en el A.
El fondo E por ahora es lo mejor.
eso era ayer, si realmente se fueron a la cresta quizás hoy sea lo mejor estar en el A :) ...aunque me parece el panorama se va a ir enegreciendo el segundo semestre :(
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Claro, el 10% te lo sacan del sueldo líquido. :risa2:
Es la comisión nomás( en mi caso el 1,27%); el resto es tuyo y si los bajistas se llevan tu plata es porque insistes en invertir en instrumentos volatiles y riesgosos :risa2:
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(http://static.latercera.com/20130618/1770800.jpg)
:nanay:
eso era ayer, si realmente se fueron a la cresta quizás hoy sea lo mejor estar en el A :) ...aunque me parece el panorama se va a ir enegreciendo el segundo semestre :(
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Es la comisión nomás( en mi caso el 1,27%); el resto es tuyo y si los bajistas se llevan tu plata es porque insistes en invertir en instrumentos volatiles y riesgosos :risa2:
El riesgo es vida.
Lo dice la biblia: el que esconde su talento en el suelo, se muere. :risa2:
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El riesgo es vida.
Lo dice la biblia: el que esconde su talento en el suelo, se muere. :risa2:
Escuchaste el programa en la mañana? El propio Lavin lo decía; la renta variable está cada vez más volatil y rentando menos... vives más años, y por lo mismo hay que cotizar más, y EMHO, tomar menos riesgo.
A proposito a Lavin lo encuentro bastante neutral para opinar, considerando que es hijo de uno de los mas renombrados Chicago Boys.
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Escuchaste el programa en la mañana? El propio Lavin lo decía; la renta variable está cada vez más volatil y rentando menos... vives más años, y por lo mismo hay que cotizar más, y EMHO, tomar menos riesgo.
A proposito a Lavin lo encuentro bastante neutral para opinar, considerando que es hijo de uno de los mas renombrados Chicago Boys.
Estoy de acuerdo con la observación del riesgo.
Voy a tomar mayor atención al tema para ver que onda.
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(http://static.latercera.com/20130618/1770800.jpg)
:nanay:
no entendí...
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no entendí...
Supongo que está para desmentir a quienes dicen que el fondo A perdió todo lo ganado (en estricto rigor, perdió la mitad). No entiendo tanto nerviosismo, si es lo mismo que tener acciones por un período largo, el tema es liquidarlas cuando están arriba.
Conversando con mis estudiantes comentábamos lo siguiente: imagina que nuestro fondo de la AFP fuera usado para comprar oro; acumularíamos x cantidad de metal, pero su valor sería muy variable a lo largo del tiempo. En Septiembre de 2012 la onza se cotizó en US$1800, mientras que ahora estaría en US$1360. Supongo que igual estaríamos reclamando por 'haber perdido nuestro $', aún cuando en la práctica no hubiéramos perdido ni un gramo de metal.
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Supongo que está para desmentir a quienes dicen que el fondo A perdió todo lo ganado (en estricto rigor, perdió la mitad). No entiendo tanto nerviosismo, si es lo mismo que tener acciones por un período largo, el tema es liquidarlas cuando están arriba.
Conversando con mis estudiantes comentábamos lo siguiente: imagina que nuestro fondo de la AFP fuera usado para comprar oro; acumularíamos x cantidad de metal, pero su valor sería muy variable a lo largo del tiempo. En Septiembre de 2012 la onza se cotizó en US$1800, mientras que ahora estaría en US$1360. Supongo que igual estaríamos reclamando por 'haber perdido nuestro $', aún cuando en la práctica no hubiéramos perdido ni un gramo de metal.
no pierdes metal pero pierdes valor. Nadie cotiza para ser dueño de las empresas ni de los bonos corporativos. Lo importante es cuanto vale el instrumento al momento de hacerse líquido.
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Lo importante es cuanto vale el instrumento al momento de hacerse líquido.
That´s the point...a mi me quedan 20 años.
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That´s the point...a mi me quedan 20 años.
claro lo q pasa es que las pérdidas al estilo lehman brothers no se recuperan; eso es un mito. Es el nuevo dinero que vas sumando a tu fondo el que logra nuevas ganancias, pero lo perdido no se recupera.
para volver a como estabas antes de perder un 50% debes rentar un 100%
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¿Y, que tal Felices y Forrados?
Adicionalmente, nuestro flamante Presidente de la República no descansa:
http://www.emol.com/noticias/economia/2013/06/19/604505/pinera-anuncia-reforma-previsional-para-elevar-competencia-entre-las-afp.html (http://www.emol.com/noticias/economia/2013/06/19/604505/pinera-anuncia-reforma-previsional-para-elevar-competencia-entre-las-afp.html)
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Información Privilegiada / 18 Junio, 2013IP 18/16/2013
RD: El sistema funciona cuando uno ahorra ...
E: Perdón, ni siquiera funciona para un trabajador regular que gane 500 lucas y cotice durante 30 años.
100 millones de pesos para tener jubilación cercana a los 500 mil.
Con 20 palos pensión de 108 mil pesos.
RD: ¿Entonces es falso que quien ahorra toda su vida tendrá tasas de reemplazo cercano al 70%?
E: Totalmente falso ... para persona que gana 400, 450 mil pesos tasa de reemplazo no superior al 30%.
RD: Es decir, el sistema no funciona ni para las lagunas ni para los sueldos bajos.
Ese es mi temor, qué sistema funcionará con alguien que gana una mierda de sueldo al año y no tiene capacidad de ahorro.
Va a tener que ser mixto: parte capitalización individual y parte sistema de reparto.
Y para el chiste el comercial de cierta AFP; donde los cotizantes andan con números debajo del brazo: 200 palos, 250 palos. Only for CUFM++
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Información Privilegiada / 18 Junio, 2013IP 18/16/2013
RD: El sistema funciona cuando uno ahorra ...
E: Perdón, ni siquiera funciona para un trabajador regular que gane 500 lucas y cotice durante 30 años.
100 millones de pesos para tener jubilación cercana a los 500 mil.
Con 20 palos pensión de 108 mil pesos.
RD: ¿Entonces es falso que quien ahorra toda su vida tendrá tasas de reemplazo cercano al 70%?
E: Totalmente falso ... para persona que gana 400, 450 mil pesos tasa de reemplazo no superior al 30%.
RD: Es decir, el sistema no funciona ni para las lagunas ni para los sueldos bajos.
Ese es mi temor, qué sistema funcionará con alguien que gana una mierda de sueldo al año y no tiene capacidad de ahorro.
Va a tener que ser mixto: parte capitalización individual y parte sistema de reparto.
Y para el chiste el comercial de cierta AFP; donde los cotizantes andan con números debajo del brazo: 200 palos, 250 palos. Only for CUFM++
El otro dia saqué mi numero... con un deposito a plazo en el BBVA sacaba más liquido y el deposito base se mantenia... la plata del la AFP se va gastando :risa2:
El loquillo de la fundacion SOL miente porque el tiene un sesgo pro sistema de reparto, yo solo le creo la mitad.
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La idea es escuchar todos los días y ponderar. De hecho lo dijeron el lunes en Duna: "vamos a traer a simpatizantes y detractores para que ustedes saquen sus conclusiones".
Yo la tengo clara: mientras gane muchas lucas, complementar ahorro y cruzar los dedos. La AFP por sí sola no.
Y la gente que gana poco dinero está kgada a no ser que nos suban algunos puntitos los impuestos para un sistema de reparto que cada año pedirá más y más recursos.
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Hace una hora en La Radio Allamand dijo textual: "Yo creo que Felices & Forrados lo ha hecho bien. Le ha enseñado a la gente como cambiarse de fondo para maximizar su ahorro". 8)
Ahí tienes tu candidato Dynamo :lero: :lero: :lero: Sólo te queda Longueira.... :risa2: :risa2: :risa2:
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presentación en el senado de f y f
el tipo podría haberse quedado piolita sin hacer olas y cuidar su negocio,pero tiene todo mi respeto al ser frontal mostrando desde el comienzo lo que esta mal y lo que debería cambiar de las AFP con ello se hecho encima a la super , al sernac,a politicos y AFP lo dejo porque explica cosas interesantes a saber :thumbsup:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9jTIxLAR7ac#at=3902 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9jTIxLAR7ac#at=3902)
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en el programa de hoy se dijeron dos cosas clave ; lo primero es que Rafael Garay reconoció que los cambios masivos afectan al mercado, obviamente le endoso la responsabilidad a otro, como buen chileno.
el tipo de fondo alerta me parece una persona responsable, el dijo que su negocio se cierra con 9000 clientes, ya que todos compiten por las ganancias del mercado y que " nosotros tenemos un efecto en el mercado"
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en el programa de hoy se dijeron dos cosas clave ; lo primero es que Rafael Garay reconoció que los cambios masivos afectan al mercado, obviamente le endoso la responsabilidad a otro, como buen chileno.
el tipo de fondo alerta me parece una persona responsable, el dijo que su negocio se cierra con 9000 clientes, ya que todos compiten por las ganancias del mercado y que " nosotros tenemos un efecto en el mercado"
Entonces Allamand no los critica para no mojarse el ( )( )??? Será que los 80 mil clientes de F&F son muy del perfil de votante de la Alianza (CMs la mayoría).... :pensando:
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en el programa de hoy se dijeron dos cosas clave ; lo primero es que Rafael Garay reconoció que los cambios masivos afectan al mercado, obviamente le endoso la responsabilidad a otro, como buen chileno.
el tipo de fondo alerta me parece una persona responsable, el dijo que su negocio se cierra con 9000 clientes, ya que todos compiten por las ganancias del mercado y que " nosotros tenemos un efecto en el mercado"
no se que viste tu? :pensando: siempre te quedas pegado en tu molestia por el cambio de usuarios afecte tu fondo E >:D
viste lo que dijo Bianchi por ejemplo? la mina de la superintendencia debil, al final dieron la razón aca la noticia espero cambios ojala...
http://www.lasegunda.com/Noticias/Economia/2013/06/857084/senadores-cuestionaron-rol-de-la-super-y-rentabilidad-de-las-afp-tras-polemica-por-traspaso-de-cotizante (http://www.lasegunda.com/Noticias/Economia/2013/06/857084/senadores-cuestionaron-rol-de-la-super-y-rentabilidad-de-las-afp-tras-polemica-por-traspaso-de-cotizante)
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no se que viste tu? :pensando:
¿Entonces no hay que creerle a Rafael Garay? :pensando:
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Lo acabo de ver. Lorenzini y Garay literalmente masacraron a la Superintendenta.
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Lo acabo de ver. Lorenzini y Garay literalmente masacraron a la Superintendenta.
ese video es vieeeeeejo
yo me refiero al programa de hoy en la radio ...
claro que es fácil vender la pesca contra las AFP no ve que ellos le tienen la culpa de los bajos sueldos
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¿Entonces no hay que creerle a Rafael Garay? :pensando:
hablo del video estimado lo viste?
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ese video es vieeeeeejo
viejo? viste el video y la fecha?
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viejo? viste el video y la fecha?
escucha los podcast que posteó Tandermegafacho :cop2:
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escucha los podcast que posteó Tandermegafacho :cop2:
:risa2: :thumbsup:
y tu ve el video ^-^
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:risa2: :thumbsup:
y tu ve el video ^-^
ese video ya lo vi y estoy de acuerdo con algunas cosas... sólo que esos problemas no son culpa de las AFP sino del mercado del trabajo en Chile
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hablo del video estimado lo viste?
No, lo tengo pendiente pero lo voy a ver.
Lo que comentaba Dynamo tiene relación a lo que dijo Garay en Información Privilegiada.
Los movimientos se supone tienen incidencia en el mercado. Pero básicamente, la Super Intendencia de AFP tiene la culpa de los movimientos masivos, porque ellos (FyF) pidieron información de sexo, edad, de los cotizantes y se la negaron. Así no pudieron hacer recomendaciones más segmentadas, las tiraron a la masa, y la culpa "es del Gobierno".
Me parece irresponsable, y vuelvo a la carga con el tema: no puede ser que en Chile para temas sensibles cada quien recomiende algo desde un palco de "experto" pero no se haga responsable de sus recomendaciones. No veo diferencia entre un gurú que idiotiza a una mujer para que lance su hijo al fuego. Claro, la mujer tiene la culpa, pero el gurú también debe responder, ¿o no?
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A todo esto hoy está Bernstein en el programa.
Es de la USACH así que tiene mi voto. >:D
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Hoy hablo el gerentón de Habitat.
Estos wnes de IP andan sembrando el terror, quieren que la comision sea sobre el saldo administrado y el sr. de habitat dice que si, obvio si con eso las ganancias de ellos van a ser explosivas. Asi es como nos cagan... la comision ahora es un moco y la van subir, pero a una cifra porcentual menor entonces va a parecer como que es menos :enojao:
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http://chimpanceafp.blogspot.com/ (http://chimpanceafp.blogspot.com/)
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el jose piñera en su twiter le salio a responder a su hermano y lo critico que no entendía el sistema y cometia errores garrafales( no es primera vez que le hace criticas ) que el sistema no fue pensando para prometer un nivel de pensión si no crear un mecanismo de ahorro b
quien de acá esta en el A ? con lo de estados unidos ha caido fuerte , para mi ese multifondo es demasiado agresivo en todo caso y debería modificarse la renta variable hoy es una ruleta rusa
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el jose piñera en su twiter le salio a responder a su hermano y lo critico que no entendía el sistema y cometia errores garrafales( no es primera vez que le hace criticas ) que el sistema no fue pensando para prometer un nivel de pensión si no crear un mecanismo de ahorro b
quien de acá esta en el A ? con lo de estados unidos ha caido fuerte , para mi ese multifondo es demasiado agresivo en todo caso y debería modificarse la renta variable hoy es una ruleta rusa
Yo no me movería al A jamás. Es demasiado volátil. Estoy en el B que me parece más "correcto" como renta variable.
Y bueh, entre Piñera se entenderán. :D
Pero si el mismo José dijo en no se qué libro que prometía 70% de tasa de retorno, tendrá que asumir.
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Yo no me movería al A jamás. Es demasiado volátil. Estoy en el B que me parece más "correcto" como renta variable.
Y bueh, entre Piñera se entenderán. :D
Pero si el mismo José dijo en no se qué libro que prometía 70% de tasa de retorno, tendrá que asumir.
si jose me dices que en un libro prometía que el sistema estaba hecho para el 70% de retorno entonces es un mentiroso o mala memoria tiene....
cito:
Durante la entrevista en radio Cooperativa, el mandatario dijo que cuando se diseñó el sistema de pensiones, lo que se buscaba era que las personas pudieran jubilar con una pensión equivalente al 70% del sueldo de los últimos 5 años.
"Y eso no está ocurriendo. Las personas están jubilando en promedio con una pensión que es aproximadamente la mitad del su sueldo y por lo tanto, cuando jubilan, experimentan una fuerte caída en su condición socioeconómica y su calidad de vida", dijo el mandatario.
En esa línea, José Piñera comentó que esa afirmación "es 100% falsa". "No existe tal promesa", dijo el experto en Twitter.
"Al inventar supuesta 'promesa original', cualquiera sea la cifra, Sebastián Piñera confunde a los trabajadores chilenos e instala de nuevo la lógica del sistema de reparto", escribió en su cuenta @Josepinera
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Hoy hablo el gerentón de Habitat.
Estos wnes de IP andan sembrando el terror, quieren que la comision sea sobre el saldo administrado y el sr. de habitat dice que si, obvio si con eso las ganancias de ellos van a ser explosivas. Asi es como nos cagan... la comision ahora es un moco y la van subir, pero a una cifra porcentual menor entonces va a parecer como que es menos :enojao:
es la entrevista de adn?
viste que dice que no le complica a su afp lo de los cambios mayormente, dice que afecta el precio del dolar,y salir a vender y comprar, pero los clientes son libres de hacer cambios ,manejar su dinero y su ahorro y a ellos les parece bien y seguirán respondiendo como deben .
aca esta el audio
http://www.adnradio.cl/playermini.aspx?id=1918376 (http://www.adnradio.cl/playermini.aspx?id=1918376)
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es la entrevista de adn?
viste que dice que no le complica a su afp lo de los cambios mayormente, dice que afecta el precio del dolar,y salir a vender y comprar, pero los clientes son libres de hacer cambios ,manejar su dinero y su ahorro y a ellos les parece bien y seguirán respondiendo como deben .
aca esta el audio
http://www.adnradio.cl/playermini.aspx?id=1918376 (http://www.adnradio.cl/playermini.aspx?id=1918376)
No, el especial de Duna, la radio cuica que escucha Tandersan.
No sé, me quedé con la impresión de que el ejecutivo queria quedar bien con la galería.
Ademas dijo estar dispuesto a cambiar la forma de cobro de comisiones a un porcentaje del patrimonio. Yo lo encuentro una pesima idea porque al final vas a terminar pagando mucho más.
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Sorry Dynamo: :uy:
Felices y forrados funciona, y yo no creo que el sobrino de Lorenzini maneje información privilegiada. Tiene un método (que debe ser una mezcla muy elaborada entre análisis técnico y fundamental) y el nivel de acierto es notable, de hecho no ha fallado en ninguno de sus pronósticos.
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Sorry Dynamo: :uy:
claro, en esa época Lorenzini manejaba los cambios... y la wea era riesgosa pero funcionaba como reloj... después llego Garay y empezó a cambiar la estrategia y ahí cargaron :risa2:
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Hoy en el cuerpo B de El Mercurio se publica información interesante al respecto.
http://impresa.elmercurio.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2013-06-22&dtB=22-06-2013 0:00:00&PaginaId=4&bodyid=2 (http://impresa.elmercurio.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2013-06-22&dtB=22-06-2013 0:00:00&PaginaId=4&bodyid=2)
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Dynamo, te conozco desde los tiempos de la Auch pero debo decirte que N O T E R E C O N O Z C O!!!! :pozozipy: :risa2: :risa2: :risa2:
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Dynamo, te conozco desde los tiempos de la Auch pero debo decirte que N O T E R E C O N O Z C O!!!! :pozozipy: :risa2: :risa2: :risa2:
Esque ComuFacho se tomo MUY en serio las palabra de Piñera
BIBA EL CANVIO.
y el mismo cambio.. :risa2: :pozozipy:
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Dynamo, te conozco desde los tiempos de la Auch pero debo decirte que N O T E R E C O N O Z C O!!!! :pozozipy: :risa2: :risa2: :risa2:
Soy el Orrego de conduchechile.cl :risa2:
No tiene sentido quedarse pegado en posiciones equivocadas... de hecho en poco tiempo Iscariot sigue el mismo camino, te lo firmo :D
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No tiene sentido quedarse pegado en posiciones equivocadas...
:clap:
de hecho en poco tiempo Iscariot sigue el mismo camino, te lo firmo :D
+1
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Soy el Borrego de conduchechile.cl :risa2:
Dynamo, no tienes que ser tan duro contigo mismo. :nanay: