Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: FELHER en Febrero 25, 2014, 08:31:15 am
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El sistema colombiano de transporte que muchos CM les encanta citar como ejemplo de como hacer las cosas, es como las pelotas al igual que Transantiago. :pozozipy:
La crisis de Transmilenio, el sistema que inspiró al Transantiago
Los usuarios de este servicio en Bogotá reclaman, entre otros problemas, por la irregularidad de la frecuencia, la ola de robos, la evasión, las largas colas y el acoso sexual.
http://www.latercera.com/noticia/mundo/2014/02/678-566847-9-la-crisis-de-transmilenio-el-sistema-que-inspiro-al-transantiago.shtml (http://www.latercera.com/noticia/mundo/2014/02/678-566847-9-la-crisis-de-transmilenio-el-sistema-que-inspiro-al-transantiago.shtml)
Saludos.
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El Transmilenio ni se acerca al TS como sistema.
En todo caso se sabía, hemos dicho hasta el cansancio que el TS hoy día no es un mal sistema.
Pero el CM quiere helicópteros gratuitos y de calidad para todos, y tiempos de viaje no mayores a minutos. :cumple:
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Y eso que los transmilenio tienen AWD :cumple:
El Transmilenio ni se acerca al TS como sistema.
En todo caso se sabía, hemos dicho hasta el cansancio que el TS hoy día no es un mal sistema.
Pero el CM quiere helicópteros gratuitos y de calidad para todos, y tiempos de viaje no mayores a minutos. :cumple:
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El Transmilenio ni se acerca al TS como sistema.
En todo caso se sabía, hemos dicho hasta el cansancio que el TS hoy día no es un mal sistema.
Si, ha mejorado bastante en comparación al inicio pero falta aún mas.
En todo caso son puros Mercedes y Volvos Premium, aunque deberían usar Mazditas 3 - Kizashis y Renó Koleos de Gerente.... :risa2:
:cumple:
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El Transmilenio ni se acerca al TS como sistema.
En todo caso se sabía, hemos dicho hasta el cansancio que el TS hoy día no es un mal sistema.
Pero el CM quiere helicópteros gratuitos y de calidad para todos, y tiempos de viaje no mayores a minutos. :cumple:
Como eres un CM CSM no te la compro
obviamente para los que no lo usan el sistema No es malo
preguntale a los usuarios que lo usan TODOS LOS DIAS ,no aveces
sera casi unanime que es un ASCO.
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Como eres un CM CSM no te la compro
obviamente para los que no lo usan el sistema No es malo
preguntale a los usuarios que lo usan TODOS LOS DIAS ,no aveces
sera casi unanime que es un ASCO.
En algunos sectores funciona mal... pero insisto en que tu juicio es demasiado categórico y sesgado.
Si quieren que el transporte publico te ofrezca la misma comodidad de un auto estás desenfocado.
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En algunos sectores funciona mal... pero insisto en que tu juicio es demasiado categórico y sesgado.
Si quieren que el transporte publico te ofrezca la misma comodidad de un auto estás desenfocado.
Yo creo que al inicio era PÉSIMO, hoy ya es REGULAR.
Falta aún mejorarlo en cuanto a tiempos y frecuencia, cosa que estaba en el proyecto original utilizando GPS pero nunca se instauró ese sistema.... ahí otro Golazoo de Ricardito Lagos y mami bachele.
Y por su puesto que nadie espera la comodidad de un auto, eso solo se te pasa por la cabeza a tí y a "Flanders"san.
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Comparenlo con las amarillas... no me cabe duda que en Suiza y los paises nordicos tienen sistemas mejores... pero hay que ser objetivos, como quieren que el sistema ofrezca buenas frecuencias si las calles de Santiago estan al borde del colapso, es pedir imposibles.
Yo creo que al inicio era PÉSIMO, hoy ya es REGULAR.
Falta aún mejorarlo en cuanto a tiempos y frecuencia, cosa que estaba en el proyecto original utilizando GPS pero nunca se instauró ese sistema.... ahí otro Golazoo de Ricardito Lagos y mami bachele.
Y por su puesto que nadie espera la comodidad de un auto, eso solo se te pasa por la cabeza a tí y a "Flanders"san.
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Comparenlo con las amarillas... no me cabe duda que en Suiza y los paises nordicos tienen sistemas mejores... pero hay que ser objetivos, como quieren que el sistema ofrezca buenas frecuencias si las calles de Santiago estan al borde del colapso, es pedir imposibles.
Pero Che, las avenidas troncales y mejoramiento de la vialidad santiaguina también estaba dentro del plan, repararon solo algunas, las demás quedaron igual, osea no cumplieron.
Insisto, a mi juicio el TS ha mejorado bastante, pero aún le queda mucho.
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Como eres un CM CSM no te la compro
obviamente para los que no lo usan el sistema No es malo
preguntale a los usuarios que lo usan TODOS LOS DIAS ,no aveces
sera casi unanime que es un ASCO.
Yo lo uso seguido, desde que se implementó un día sábado donde no había NINGUNA micro en la calle. :risa2:
Es más, tengo recuerdos de las micros de colores y las amarillas.
¿Te tengo que hacer una lista de los recorridos para que mi opinión tenga validez? :cumple:
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Insisto, a mi juicio el TS ha mejorado bastante, pero aún le queda mucho.
Ningún sistema está realmente finalizado en un mundo dinámico. :lero:
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Ningún sistema está realmente finalizado en un mundo dinámico. :lero:
Eres un pensador que "entiende el mundo como nadie".
:cumple:
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Hablan de puro llenos santiaguinos y la .... :pozozipy: Dense una vuelta por regiones y me dicen si el sistema es malo... :chan:
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Eres un pensador que "entiende el mundo como nadie".
:cumple:
Sonó huecoooooooo :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :risa2:
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Sonó huecoooooooo :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :risa2:
:risa2:
Felher entraste al salón de la fama de los CUF. :risa2:
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Yo lo uso seguido, desde que se implementó un día sábado donde no había NINGUNA micro en la calle. :risa2:
Es más, tengo recuerdos de las micros de colores y las amarillas.
¿Te tengo que hacer una lista de los recorridos para que mi opinión tenga validez? :cumple:
yo tambien lo uso y creeme que en el sector CAM es horrible de pesimo.
te invito a que uses el transantiago los fines de semana, sabados, domingos, veras que la frecuencia de los buses es malisima, se demoran mucho mas que en los horarios de entrada y salida a los trabajos.
sin contar lo llenas que van a toda hora.
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En algunos sectores funciona mal... pero insisto en que tu juicio es demasiado categórico y sesgado.
Si quieren que el transporte publico te ofrezca la misma comodidad de un auto estás desenfocado.
en algunos sectores funciona bien.
nadie pide que sea comodo como un auto, pero tu opinion no es valida desde el vehiculo.
hay salido los fines de semana en transantiago por distintas comunas?
y no 1 dia si no todos los fines de semana, te darias cuenta que no es un sistema TAN Bueno como lo piensas.
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yo tambien lo uso y creeme que en el sector CAM es horrible de pesimo.
te invito a que uses el transantiago los fines de semana, sabados, domingos, veras que la frecuencia de los buses es malisima, se demoran mucho mas que en los horarios de entrada y salida a los trabajos.
sin contar lo llenas que van a toda hora.
Cuál es el sector CAM.
¿Providencia, Las Condes? :lero:
Me ha tocado ir a Las Condes para la CLC, o cuando tenía que ir a buscar el auto, y la frecuencia de la 406 -por ejemplo- es mala.
Lo uso acá en Independencia, la 301, y pasa seguido. Lo he usado en Puente Alto, en Maipú. Algunos recorridos tienen más frecuencia que otros. Es más, he tomado la 406 desde Las Condes hasta Matucana con Alameda. Lo peor del recorrido son los tacos en Tobalaba, Los Leones, el Centro de Santiago. Luego se va por un tubo a partir de La Moneda.
Las que me dejan en Ruta 5, la 303, 307, 314, tienen una frecuencia como el ajo, porque quedan atascadas en el taco que se produce en la Ruta 5 enter Vespucio y la subida que tienen para tomar Compañía.
Faltan recorridos, por ejemplo hacia Lampa que es donde trabaja mi señora no usa TS, tiene que tomar estos buses que salen desde Avenida La Paz.
Como dije antes conozco varios recorridos, algunos son mejores que otros, y como dice FELHER le falta todavía.
Pero decir que es pésimo es exagerado en mi opinión, basado en experiencias anteriores y entendiendo que es un sistema, por lo que no se debe juzgar sólo por la micro que no pasa por mi casa. Y peor aún que creas que el resto vive en La Dehesa y no conoce el TS. Mucho prejuicio estimado.
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El Transmilenio ni se acerca al TS como sistema.
En todo caso se sabía, hemos dicho hasta el cansancio que el TS hoy día no es un mal sistema.
Pero el CM quiere helicópteros gratuitos y de calidad para todos, y tiempos de viaje no mayores a minutos. :cumple:
si pero sabias que:
- dos de las empresas mas grande del sistema no han recuperado ningun peso, de lo invertido al dia de hoy?? ( alsacia y express)
que son los operadores mas grandes del sistema.
- dos de los operadores cayeron en quiebra.
-que con todos los millones invertidos por el estado en subsidios al año 2010, esa misma cantidad hubiese sido invertida por el mop en carreteras y caminos en
chile no existiria ningun peaje.
el valor operacional de ts es muy alto y eso lo hace nada rentable. No solo debió verse como una politica social sino también como un negocio ya que cada bus vale entre 45 y 150 MM
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Cuál es el sector CAM.
¿Providencia, Las Condes? :lero:
Me ha tocado ir a Las Condes para la CLC, o cuando tenía que ir a buscar el auto, y la frecuencia de la 406 -por ejemplo- es mala.
Lo uso acá en Independencia, la 301, y pasa seguido. Lo he usado en Puente Alto, en Maipú. Algunos recorridos tienen más frecuencia que otros. Es más, he tomado la 406 desde Las Condes hasta Matucana con Alameda. Lo peor del recorrido son los tacos en Tobalaba, Los Leones, el Centro de Santiago. Luego se va por un tubo a partir de La Moneda.
Las que me dejan en Ruta 5, la 303, 307, 314, tienen una frecuencia como el ajo, porque quedan atascadas en el taco que se produce en la Ruta 5 enter Vespucio y la subida que tienen para tomar Compañía.
Faltan recorridos, por ejemplo hacia Lampa que es donde trabaja mi señora no usa TS, tiene que tomar estos buses que salen desde Avenida La Paz.
Como dije antes conozco varios recorridos, algunos son mejores que otros, y como dice FELHER le falta todavía.
Pero decir que es pésimo es exagerado en mi opinión, basado en experiencias anteriores y entendiendo que es un sistema, por lo que no se debe juzgar sólo por la micro que no pasa por mi casa. Y peor aún que creas que el resto vive en La Dehesa y no conoce el TS. Mucho prejuicio estimado.
te invito a tomar los recorridos hacia las comunas mas populares (obviamente donde la mayoria de la gente anda en micro)
por ejemplo salir un dia domingo a otras comunas es un gran problema estimado.
te lo digo por q lo he vivido, no solo lo veo desde el vehiculo.
pero bueno cada uno tiene su opinion en base a su propia experiencia.
pero de ahi a decir que el sistema es de los mejores te aseguro que no lo es.
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También pienso que ha mejorado bastante, ha pasado de pésimamente asqueroso, a malo.
Yo ocupo más metro que nada, pero a veces tengo que hacer algunas cosas donde el metro no me sirve y hay sectores donde a veces la espera es hasta de media hora y peor aun a veces los buses pasan y no paran, como tengo cerca paraderos de buses, a veces me fijo en ese detalle, pasan los buses casi vacíos y pasan de largo y eso que la parada les corresponde, otra otra por ejemplo en la comuna de Lo Prado que es donde vivo, para ir a Pudahuel, debo tomar metro y bus, antes tenia más de una opción de bus, de vuelta si ya no hay metro, debo caminar hasta mi domicilio o tomar un taxi, porque no hay recorridos directos, los que antes habían bastantes.
Espero claro esta que mejore, si al final como buen pobre, es uno de los únicos medios de transporte que puedo utilizar.
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si pero sabias que:
- dos de las empresas mas grande del sistema no han recuperado ningun peso, de lo invertido al dia de hoy?? ( alsacia y express)
que son los operadores mas grandes del sistema.
- dos de los operadores cayeron en quiebra.
-que con todos los millones invertidos por el estado en subsidios al año 2010, esa misma cantidad hubiese sido invertida por el mop en carreteras y caminos en
chile no existiria ningun peaje.
el valor operacional de ts es muy alto y eso lo hace nada rentable. No solo debió verse como una politica social sino también como un negocio ya que cada bus vale entre 45 y 150 MM
Y donde sebpueden revisar esos datos?
Veo dificil que las empresas q nombras esten trabajando al costo todo este tiempo y ademas renovando flota.
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Y donde sebpueden revisar esos datos?
Veo dificil que las empresas q nombras esten trabajando al costo todo este tiempo y ademas renovando flota.
+1 me ganaste el comentario.
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si pero sabias que:
- dos de las empresas mas grande del sistema no han recuperado ningun peso, de lo invertido al dia de hoy?? ( alsacia y express)
que son los operadores mas grandes del sistema.
- dos de los operadores cayeron en quiebra.
-que con todos los millones invertidos por el estado en subsidios al año 2010, esa misma cantidad hubiese sido invertida por el mop en carreteras y caminos en
chile no existiria ningun peaje.
el valor operacional de ts es muy alto y eso lo hace nada rentable. No solo debió verse como una politica social sino también como un negocio ya que cada bus vale entre 45 y 150 MM
¿Y el retorno social estimado, donde lo valoriza?
Ver sólo números no sirve cuando son servicios estatales. El pasaje hoy en día es extremadamente barato para el sistema, algo que se reciba a costa de todo lo se nos cobra a diario.
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te invito a tomar los recorridos hacia las comunas mas populares (obviamente donde la mayoria de la gente anda en micro)
por ejemplo salir un dia domingo a otras comunas es un gran problema estimado.
te lo digo por q lo he vivido, no solo lo veo desde el vehiculo.
pero bueno cada uno tiene su opinion en base a su propia experiencia.
pero de ahi a decir que el sistema es de los mejores te aseguro que no lo es.
Eso pues, cada uno tiene su experiencia en el tema.
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Y sobre el tema, que lo hemos tocado varias veces hasta ahora, todavía no leo ningún solo comentario de quienes critican, sobre cuál sería un sistema bueno.
También me quedé esperando de sVastica cuáles son las estrategias a aplicar en un sistema público para que la gente deje el vehículo en casa.
El sistema es malo, asqueroso, inhumano. Entonces con qué mejora.
Si es por la frecuencia, más buses no son solución. También aplicar restricción vehicular para despejar las calles, hasta que esa medida no sirva y debamos aceptar que entre más gente viva en Santiago, más jodido será trasladarse, como lo hacen en todas las grandes ciudades.
O que nazca un genio urbanista en Chile y entregue una solución digna de un premio nobel. :cumple:
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Ya escucharon (leyeron) todos... el que no tenga el proyecto de mejora del Transantiago con pruebas y legalizada ante notario, NO PUEDE OPINAR QUE EL TS ES MALO.
Esta claro??
:velhopozo: