Autor Tema: Vitacura entrega estacionamientos exclusivos a vecinos que reclaman por saturaci  (Leído 6716 veces)

Desconectado Fredy Turbina

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Cómo es la cosa?, estamos privatizando las calles?.......les cobrarán por el estacionamiento a esos vecinos?

2 ballenitas menos por la medida, me parece absurda





Los residentes exponen problemas de seguridad e intromisión de personas ajenas al barrio para argumentar la solicitud. La Asociación Chilena de Municipalidades asegura que los permisos debieran entregarse a instituciones o personas discapacitadas. 

JAIME PINOCHET
La Municipalidad de Vitacura sostiene que encontró un nuevo método para proteger los barrios de la delincuencia y de los extraños: se trata de estacionamientos exclusivos para residentes, ubicados en el frontis de las residencias.
La iniciativa, que partió en 2010, se ha autorizado en 48 arterias de la comuna, tales como Virginia, Puerto Rico, Fernando de Argüello e Indiana, entre otras. El criterio para validar el aparcadero en calles y pasajes está dado, generalmente, porque las casas están en un sector comercial.
Encuesta y diagnóstico
Todo parte por una petición de los residentes, quienes envían una carta firmada con los principales problemas. Una vez que se recibe el documento, la oficina de atención al vecino comienza un trabajo en terreno para realizar una encuesta y un diagnóstico del barrio.
Si los resultados demuestran lo denunciado, la Dirección de Tránsito autoriza la entrega del estacionamiento exclusivo con dos tarjetas por familia. Éstas deben estar a la vista en los parabrisa de los vehículos, pues de lo contrario un inspector municipal puede cursar una infracción.
"Este concepto se explica porque hay personas que se estacionan en calles cercanas a clínicas, colegios y centros comerciales y causan un malestar a los propietarios, ya que no pueden dejar sus vehículos frente a sus casas", comenta Sergio Stange, residente de la comuna.
En tanto, Carmen O., quien vive a pasos de la Avenida Padre Hurtado, justifica la instalación de estos aparcaderos, argumentando que algunas empresas se aprovechan de calles menores.
"Nosotros tuvimos problemas más de un año con una automotora que estacionaba sus automóviles en los frontis de nuestras casas y esto atraía a personas extrañas a nuestro sector", detalla la mujer.
En otras comunas también se utiliza este sistema exclusivo. Por ejemplo, en el barrio de Pedro de Valdivia Norte en Providencia se han instalado señaléticas que prohíben estacionar a taxis y a automovilistas entre las 8:00 y las 20:00 horas.
Mientras que en Santiago Centro, el municipio entrega tarjetas sólo a los residentes que presentan problemas en barrios netamente comerciales, cercanos a estaciones del metro y que no presentan un espacio para dejar su vehículo en su vivienda.
Crítica de municipios
En tanto, el alcalde de Estación Central y presidente de la Asociación Chilena de Municipalidades (ACHM), Rodrigo Delgado, se mostró crítico de la iniciativa de Vitacura, pues a su juicio los estacionamientos exclusivos tienen otro objetivo.
"La entrega de estos aparcaderos se debieran dar a instituciones, empresas o vecinos que presentan alguna discapacidad", asegura el edil.
Agrega que de todas maneras estas decisiones son propias e independientes de cada alcalde, las cuales debieran privilegiar a los vecinos que viven a diario con sus calles saturadas.
Dos
tarjetas entrega el Municipio de Vitacura por cada propiedad, tras comprobar que en esa arteria existen problemas de saturación de automóviles e inseguridad.
12
horas es la prohibición de estacionar en las calles del barrio de Pedro de Valdivia Norte, en Providencia. La señalética advierte que las personas ajenas al sector no podrán aparcar entre las 8:00 y las 20:00 horas.
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Jack2010

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Freddy

Me parece excelente idea en favor de los vecinos y de aquellos que viven ahí.
La idea es que la gente no estacione en cualquier parte ...y por ahorrar unos $$$ incomode al resto saturando calles pequeñas.

Vitacura sigue/seguirá  siendo la mejor comuna de Chile para invertir...

Desconectado Tandersan

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Me opongo terminantemente a la idea de privatizar las calles.

Me parece absurdo que un bien que más encima se mantiene con el dinero de todos, se esté entregando gratuitamente a privados para su uso personal.

Una idea torpe, absurda, clasista y ridícula, y para variar, en los barrios de los "pudientes", cuya cara de asco por los rotos es indesmentible.
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Desconectado Comufacho

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Cuando privatizar la calle favorece a un conglomerado/compañía entonces estoy a favor.

Cuando favorece a un ciudadano que paga sus contribuciones y tiene derecho a un espacio para estacionar su vehiculo entonces me opongo.

Asi es como el mercado ha logrado penetrar en el sistema apoderandose de a poco los recursos de los particulares, con un séquito de defensores que no piensa en otra cosa que en la rentabilidad de sus acciones.

Desconectado Fredy Turbina

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Cuando privatizar la calle favorece a un conglomerado/compañía entonces estoy a favor.

Cuando favorece a un ciudadano que paga sus contribuciones y tiene derecho a un espacio para estacionar su vehiculo entonces me opongo.

Asi es como el mercado ha logrado penetrar en el sistema apoderandose de a poco los recursos de los particulares, con un séquito de defensores que no piensa en otra cosa que en la rentabilidad de sus acciones.


De dónde sacaste que el pago de las contribuciones te da derecho exclusivo a estacionar fuera de tu casa?
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
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Desconectado Comufacho

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De dónde sacaste que el pago de las contribuciones te da derecho exclusivo a estacionar fuera de tu casa?

No digo que sea así. Pero creo que los vecinos tienen derecho a estacionar sus autos fuera de su casa, en mi caso vivo en condominio cerrado y no tengo reja en el frontis, asi que en la practica no me afecta el punto.

Desconectado Tandersan

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De dónde sacaste que el pago de las contribuciones te da derecho exclusivo a estacionar fuera de tu casa?

De ninguna parte, está defendiendo el derecho del "pueblo" de Vitacura a estacionar en ""su"" pedazo de calle.
Las calles para el pueblo!!  :risa2:
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Desconectado Tandersan

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No digo que sea así. Pero creo que los vecinos tienen derecho a estacionar sus autos fuera de su casa, en mi caso vivo en condominio cerrado y no tengo reja en el frontis, asi que en la practica no me afecta el punto.

Una vez apuntando fuera del tiesto, mi estimado.

Aquí no se está criticando que los vecinos tengan derecho o no a estacionar frente a su casa; aquí lo que se critica, es que le quitas el derecho a otras personas, a estacionar en una calle que es pública.

Lo que está al frente de tu casa, no es tuyo.
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Desconectado Fredy Turbina

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No digo que sea así. Pero creo que los vecinos tienen derecho a estacionar sus autos fuera de su casa, en mi caso vivo en condominio cerrado y no tengo reja en el frontis, asi que en la practica no me afecta el punto.


Bueno, de eso estamos hablando, las calles son de todos por lo tanto si esos vecinos no pagan un extra por la exclusividad veo esta medida injusta. Les extendieron el patio de sus casas hasta la calle y gratis... :velhopozo:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
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Desconectado Comufacho

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De ninguna parte, está defendiendo el derecho del "pueblo" de Vitacura a estacionar en ""su"" pedazo de calle.
Las calles para el pueblo!!  :risa2:

Ya pero no te pongas resentido ahora. Probablemente vas a vivir ahi (o en un lugar similar) en unos 5 años más y no te va a gustar que gente de otros lados invada tu barrio.

Desconectado Tandersan

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Ya pero no te pongas resentido ahora. Probablemente vas a vivir ahi (o en un lugar similar) en unos 5 años más y no te va a gustar que gente de otros lados invada tu barrio.

Todos los fin de semana tengo una tropa de gente de otra comuna que se estaciona al frente de mi casa.
Incluso algunos torpes, en la salida de mi estacionamiento.

Tengo un colegio al frente, y hacen actividades los fin de semana. Para qué hablar de cuando llego en recambio de escolares, llenos de furgones, algunos en "mi" estacionamiento.

Y no salgo como vieja histérica a pedir al alcalde que privatice "mi" pedazo de calle, para que de "otras comunas" vengan a invadir mi propiedad.

La verdad no te entiendo. Ahora resulta que conviene privatizar un bien; y dejando de lado todo tu discurso social, ahora también conviene combatir a los de "otras comunas" Pen´se que eramos un sólo país.
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Desconectado Comufacho

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Todos los fin de semana tengo una tropa de gente de otra comuna que se estaciona al frente de mi casa.
Incluso algunos torpes, en la salida de mi estacionamiento.

Tengo un colegio al frente, y hacen actividades los fin de semana. Para qué hablar de cuando llego en recambio de escolares, llenos de furgones, algunos en "mi" estacionamiento.

Y no salgo como vieja histérica a pedir al alcalde que privatice "mi" pedazo de calle, para que de "otras comunas" vengan a invadir mi propiedad.

La verdad no te entiendo. Ahora resulta que conviene privatizar un bien; y dejando de lado todo tu discurso social, ahora también conviene combatir a los de "otras comunas" Pen´se que eramos un sólo país.

Por eso el modelo de urbanización actual tiende hacia el condominio cerrado, porque es mejor para los residentes, que pagan contribuciones a la municipalidad, que no haya acceso a terceros a sus barrios, porque perjudica la calidad de vida de los dueños.

Desconectado arcobaleno

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si les ponen cara de asco es porque no se puede convivir con ellos, son maleducados y en general no son capaces del mínimo respeto que permite la convivencia. por eso cada uno a su barrio, sin ir a molestar al otro y listo.

Desconectado negroVeloz

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Deberían mejor pintar la solera de amarillo y se acaba el asunto. :cop2:

Desconectado Jack2010

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En mi barrio , nadie me ocupa los estacionamientos porque saben que soy jodido

si les ponen cara de asco es porque no se puede convivir con ellos, son maleducados y en general no son capaces del mínimo respeto que permite la convivencia. por eso cada uno a su barrio, sin ir a molestar al otro y listo.

Desconectado Tandersan

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Por eso el modelo de urbanización actual tiende hacia el condominio cerrado, porque es mejor para los residentes, que pagan contribuciones a la municipalidad, que no haya acceso a terceros a sus barrios, porque perjudica la calidad de vida de los dueños.

¿Mejor para los residentes, vivir encerrados, llenos de cámaras, aislados de la realidad del país donde viven, lejos de los rotos, pseudo protegidos, detrás de gruesas rejas de hierro forjado?

Claramente no es mejor. En ningún caso. Se produce un alejamiento brutal de la realidad, sesgos enormes, desigualdad en el trato, que luego redunda en concentración de la riqueza. Así, qué tipo de sociedad quieres defender, que protesta por sus derechos, si no tenemos sociedad; sino grupos aislados y "protegidos".

No, las calles no se pueden privatizar. Ya estoy en contra de cerrar los pasajes a la circulación de la gente.
Si hay vecinos que tienen todos los días vehículos extraños al frente de sus casas, y es realmente una molestia por ABC motivos, entonces se busca una solución, como pintar de amarillo la solera, y crear más estacionamientos pagados. Pero mira tú, que si voy a visitar un amigo y me tengo que estacionar lejos de su casa, vendrá un vecino a echarme porque "violo su espacio personal".

Y pal barrio alto pues. Si para el resto, que ni se nos ocurra pensar en algo así.

Chile, país de tontos con plata.
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Desconectado Comufacho

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¿Mejor para los residentes, vivir encerrados, llenos de cámaras, aislados de la realidad del país donde viven, lejos de los rotos, pseudo protegidos, detrás de gruesas rejas de hierro forjado?

Claramente no es mejor. En ningún caso. Se produce un alejamiento brutal de la realidad, sesgos enormes, desigualdad en el trato, que luego redunda en concentración de la riqueza. Así, qué tipo de sociedad quieres defender, que protesta por sus derechos, si no tenemos sociedad; sino grupos aislados y "protegidos".


Pero no puedes culpar a la gente por querer protegerse. Si la justicia no funciona.

Y las rejas son consecuencia del mal actuar y no al revés.

Y la concentración de la riqueza en Chile no es culpa de la gente que se protege, sino de 20 años de politicas complacientes con los monopolios y un cuerpo legal laboral que no se respeta, ademas del mal manejo de los problemas, empezando por la educación.

Na que ver aqui echarle la culpa a los vecinos y a los condominios de la concentración económica.

Desconectado Tandersan

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Pero no puedes culpar a la gente por querer protegerse. Si la justicia no funciona.

Es que tenemos también la culpa pues. No podemos achacar todas las responsabilidades a la justicia, que estoy de acuerdo vale champiñón.

Pero encerrarse, no mejora la situación. Primero, porque concentras para gusto de los delincuentes, a gente con ingresos y situaciones similares. De tal punto, que estás seguro de que al entrar a robar a cierto condiminio, es lanzar y pescar.

Y segundo, porque la gente pierde la perspectiva de cómo vivir en sociedad. No me extraña tanto bruto manejando si no sabe cómo comportarse con sus pares, encerrado en su casa, la que está encerrada en un condominio, el que está ahora encerrado en una comuna.

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Y las rejas son consecuencia del mal actuar y no al revés.

Estoy de acuerdo. Pero no es la solución. Mi casa por ejemplo no tiene rejas.

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Y la concentración de la riqueza en Chile no es culpa de la gente que se protege, sino de 20 años de politicas complacientes con los monopolios y un cuerpo legal laboral que no se respeta, ademas del mal manejo de los problemas, empezando por la educación.

Claro, y dichos "monopolios", no son manejados por gente.
Hablas como si las empresas tuvieran vida propia.

Hay gente que las maneja, hay gente que toma dichas decisiones. Hay gente cagándose a otra gente.

Y veamos, dónde vive esta gente que maneja estas empresas que se cagan a la gente. Adivina.

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Na que ver aqui echarle la culpa a los vecinos y a los condominios de la concentración económica.

Por supuesto que la tienen.
Las empresas son manejadas por personas. No son entes vivos por sí solos.

Cuando concentras a los gerentes y a los pudientes en barrios cerrados, claramente se insensibilizan a las necesidades sociales, y piensan solamente en la teoría de lo que vieron en sus carreras, y en las metas impuestas por los grupos de poder.

Si somos borregos como tú dices, es porque también dejamos que nos encierren en un corral todas las noches, y nos dejan salir a pastar durante el día.

El problema es que siempre ves la culpa en el ente abstracto que es una empresa; y no te das cuenta que quien maneja la empresa, es un weón que probablemente vive cerca de tu casa, encerrado, con miedo, y satisfecho de estar alejado del resto de la gente.

A mi una cosa que me sorprende de Chile, es que no existen comunidades. Miro el Chavo del 8, y no veo por ningún lado algo parecido a la vencidad que ellos tenían. Menos pa arriba pos hom.
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Desconectado Comufacho

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Claro, y dichos "monopolios", no son manejados por gente.
Hablas como si las empresas tuvieran vida propia.

Hay gente que las maneja, hay gente que toma dichas decisiones. Hay gente cagándose a otra gente.

Y veamos, dónde vive esta gente que maneja estas empresas que se cagan a la gente. Adivina.

Por supuesto que la tienen.
Las empresas son manejadas por personas. No son entes vivos por sí solos.

Cuando concentras a los gerentes y a los pudientes en barrios cerrados, claramente se insensibilizan a las necesidades sociales, y piensan solamente en la teoría de lo que vieron en sus carreras, y en las metas impuestas por los grupos de poder.

Si somos borregos como tú dices, es porque también dejamos que nos encierren en un corral todas las noches, y nos dejan salir a pastar durante el día.

El problema es que siempre ves la culpa en el ente abstracto que es una empresa; y no te das cuenta que quien maneja la empresa, es un weón que probablemente vive cerca de tu casa, encerrado, con miedo, y satisfecho de estar alejado del resto de la gente.

El insensible de Andrés Velasco vive en el Parque Forestal. Que mejor ejemplo de barrio a la vieja usanza que ese.

La insensiblidad de los ejecutivos no es porque vivan en un condominio o en un barrio específico, simplemente proviene de la naturaleza propia del ente al que están siriviendo; la empresa.

Porque la naturaleza de la empresa es ganar, no ser sensible. Por eso es que las autoridades tienen que regular el margen de funcionamiento de las empresas, no podemos esperar que un ejecutivo se vuelva sensible abriendo las calles de su condominio o haciendo experimentos sociales al estilo de Machuca, porque el ejecutivo tiene que cumplir su función de maximizar el ingreso, circunscrito su proceder a la ley.

Asi que creo que en esta oportunidad estás mezclando temas.

Desconectado Tandersan

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La insensiblidad de los ejecutivos no es porque vivan en un condominio o en un barrio específico, simplemente proviene de la naturaleza propia del ente al que están siriviendo; la empresa.

Nadie dijo que el bario los vuelva insensibles.

Dije que la insensibilidad se concentra, el mismo tipo de gente se va a vivir al mismo tipo de barrio, donde la riqueza, los contactos y todo lo demás, se concentra. Ahí se producen el tipo de sesgos como, si ves llegando un negrito en un v-16, inmediatamente lo van a seguir todo el rato porque podría ser un "delincuente".

Si colocas una manzana podrida en un barril, adivina lo que pasa. Lo que no significa, que el barril sea el culpable.

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Asi que creo que en esta oportunidad estás mezclando temas.

Está más que claro. Estábamos hablando de privatizar las calles, a lo cual me opongo.
Las autopistas, son otra cosa para mí. Pero las calles de la cuidad, que le dan forma, no se pueden privatizar. Y soy el primero en oponerme, como lo he dicho siempre, a tener un tag para entrar al centro de Santiago, por ejemplo.
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