Autor Tema: Y yo creía que en mi época eran más brutos (Leído 7664 veces)

elmaestro · « **Respuesta #20 en:** Diciembre 07, 2010, 21:36:28 pm »

Cita de: natre en Diciembre 07, 2010, 20:53:03 pm

El ladrón, tiende a juzgar a los demás como ladrones.
Habitualmente el insulto es un espejo que refleja al que lo lanza.
Las personas entregan solamente lo que tienen en su interior. Nadie puede sacar de sus pensamientos y emociones algo que no tiene, y el que dispara rápido la ofensa y el insulto, es porque en su interior es lo que abunda.

natre no seas patudo, no me voy a dar la lata, pero creo que no me demoraría mucho en encontrar post tuyos en que tratas de no buenas maneras a concertacionistas y otros comeguaguas

caralampio · « **Respuesta #21 en:** Diciembre 07, 2010, 21:55:44 pm »

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Hmm veamos para mi la "carrera militar" es una en que te entrenan para matar a otros seres humanos desde mi punto de vista valorico eso es ir en contra de lo que considero inteligente ergo es tarado

"Matar seres humanos" sin un contexto, claramente a nadie le gusta. Bueno, quizás si. El punto que matar por defensa propia o por defensa de un mundo mejor o para evitar mas sufrimiento es algo que alguna vez hubo que hacer y quizás haya que hacerlo de nuevo. Si los aliados no hubieran "matado seres humanos" el mundo sería MUY distinto a lo que es ahora. Quizás encuentres que eso no fue inteligente, sino que muy tarado. Yo creo que fue muy bueno.

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Para mi como decía Asimov la violencia es la última herramienta del incompetente

La violencia es un recurso siempre. Y no solo del incompentente. Una persona con buen manejo de las teorías del aprendizaje sabe que un cachuchazo bien dado es una enseñanza excelente si se da en el momento apropiado. Por otro lado es la única herramienta a veces, tanto de competentes como incompetentes. ¿Que herramienta utilizaría el competente Sr. Asimov si entran a su casa unos delincuentes y ponen en peligro la integridad de su familia?

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Se que es un tema delicado y no pretendo ofender de manera personal a nadie pero responde a una manera de ver las cosas que es producto de un analisis más generico que indiviual, sin duda que existen militares muy capaces inteligentes y humanos pero no se si de manera genérica como lo planteo los talibanes, los guerrilleros de las farc, los chavez los castro,los Kim jong, los pinochet etc les parecen inteligentes ?

Es que si es por eso generalizas las pertenencias de todos los qe hacen daño y asi los juzgamos. Es decir... todos los hombres son malos (pq un wn le pegó a la mujer)... los de X población son delincuentes (porque dos tipos ahi son delincuentes), etc etc...

Ojo, entiendo a lo que apuntas. Pero siempre es bueno verle el lado positivo a las cosas. Y no lanzar juicios tan categóricos. Tampoco soy un fan de la vida militar, pero respeto su opción y veo lo bueno que hay en ello. Lo malo... no soy quien pa meterme...

Saludos!

pincel600 · « **Respuesta #22 en:** Diciembre 08, 2010, 00:09:42 am »

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Hmm veamos para mi la "carrera militar" es una en que te entrenan para matar a otros seres humanos desde mi punto de vista valorico eso es ir en contra de lo que considero inteligente ergo es tarado.

Eso que acabo de quotear me parece una estupidez.

¿por qué? porque la carrera militar tiene muchos caminos, el que cree que es solo tomar un fusil y dispararlo se pasa para ignorante. Quien cree que los uniformados militares, marinos o aviadores están hechos para matar, es tener una mente inmensamente cerrada.

Yo fui militar, lo que menos hice fue tomar un fusil y dispararlo, lo que menos recibí fue preparación militar, en lo que menos participé fue de maniobra de combate.

Existen los uniformados pertenecientes a las armas y los servicios, no olvidar eso antes de emitir frases demasiado amplias y que tienden a parecer ataques

natre · « **Respuesta #23 en:** Diciembre 08, 2010, 07:33:06 am »

Cita de: elmaestro en Diciembre 07, 2010, 21:36:28 pm

natre no seas patudo, no me voy a dar la lata, pero creo que no me demoraría mucho en encontrar post tuyos en que tratas de no buenas maneras a concertacionistas y otros comeguaguas

Efectivamente en algunos posteos trato de no muy buenas maneras a algunos, pero siempre declaro que la cosa va contra los que hacen o dicen determinadas cosas y no contra un saco de personas al voleo. De hecho más de alguna vez he declarado mucho respeto por gente de la concertación incluso foreros, porque tengo claro que en todas partes hay de todo.
Si hicieroa generalizaciones burdas e infantiles ahí sí que sería yo un pobre imbécil, pero no las hago.
Eso se lo dejo a los que tienen IQ subnormal.

natre · « **Respuesta #24 en:** Diciembre 08, 2010, 07:33:31 am »

Y preparase para matar, es legítimo hacerlo si se trata de defender a los tuyos.
Muchos sin ser militares van a matar o al menos intentar hacerlo en defensa de la vida de su familia, amigo, compañero de trabajo, etc. Se ve en las noticias casos de ese tipo, así que es mejor estar preparados.

El militar no se prepara para matar por matar como pareces creer (que ignorancia), sino solo para defender a sus compatriotas, incluso a aquellos maricas que los escupen y desprecian en tiempo de paz, pero que correrán a refugiarse entre sus piernas en tiempo de guerra.

elmaestro · « **Respuesta #25 en:** Diciembre 08, 2010, 12:20:43 pm »

Cita de: natre en Diciembre 08, 2010, 07:33:06 am

Efectivamente en algunos posteos trato de no muy buenas maneras a algunos
Eso se lo dejo a los que tienen IQ subnormal.

El militar no se prepara para matar por matar como pareces creer (que ignorancia) a aquellos maricas que los escupen y desprecian en tiempo de paz, pero que correrán a refugiarse entre sus piernas en tiempo de guerra.

natre nisiquiera creo que sea productivo seguir el intercambio de idas contigo tu tienes una visión super valida en lo personal yo la mia que te parecerá como prefieras pero no llegamos a ningún lado yo dije que los militares me parecen tarados de manera bastante genérica y refiriendome a los que hacen este tipo de iniciaciones que son bastante comunes entre ellos, así que el relativismo moral con que enfrentas las situaciones dependiendo de si se ofende a uno u otro no resiste análisis, creo que podemos coincidir en muchas cosas y discrepar en otras pero por favor mantengamonos dentro de los margenes de decencia, por que creo que estas un poco exaltado y cuando ya empiezas a tratar de maricones a los que no piensan como tu le haces flaco favor a las ideas que planteas

bueno pido disculpas a aquellos que se puedan haber ofendido por mi visión de las cosas sin duda como dice pincel pueden haber "militares" que no agarran el fusil para matar pero la gran mayoría de los que si reciben entrenamiento militar es con ese fin sea para defender o lo que sea pero incluye el como saber matar a otras personas

pincel600 · « **Respuesta #26 en:** Diciembre 08, 2010, 12:55:19 pm »

Es que tienes un concepto errado en el que Natre tampoco ha reparado (Se le debe haber olvidado, con el enfado

)

Y es que los ejércitos actuales no son preparados para salir a matar, sino que tienen como función principal evitar una guerra. Los ejércitos hace muchas décadas que son disuasivos y solo toman las armas cuando las soberanías o el pueblo que yace en sus tierras se ve amenazado, y no para el imperialismo que practica aun EEUU.

Existe por tanto un error en decir que te preparan para el exterminio, porque dentro de la preparación te indican fuerte y claro, que dar de baja a tu adversario no es quitarle la vida... hoy no le disparas a la cabeza y lo eliminas (salvo que sean situaciones extremas en los uqe esté en juego tu vida), se busca debilitarlos, disparos a las extremidades por ejemplo ya que la idea no es aniquilar al oponente, es diezmar su fuerza y reducir su contingente operativo.

Eso la gente comun y corriente no lo sabe y por ende es muy complejo que asimilen lo contrario, está fuertemente araigado en la mentalidad del "paisa" el ver trajes de camuflaje aniquilando rivales. Hoy no es tan así.

Tandersan · « **Respuesta #27 en:** Diciembre 08, 2010, 13:40:34 pm »

Pincel, efectivamente los ejércitos -en su mayoría, dejemos al lado a Corea del Norte y EE.UU. otros- están entrenados para disuadir.

Pero esa disuación no pasa por no entrenarlos para matar. Si estallase una guerra y tuviésemos el rol de defensa, no nos serviría de nada tener un ejército ultra preparado para disuadir ... pero que no es capaz de eliminar al enemigo. De todas maneras un solado es un hombre al que preparan para hacer algo que nosotros tenemos prohbido por un montó de razones: matar.

JOYO · « **Respuesta #28 en:** Diciembre 08, 2010, 13:53:06 pm »

Si bien es cierto no todos los militares se entrenan para matar..

El militar, pongamossnos en el caso del mas entrenado de los comandos, una "maquina de matar" como se les dice...

¿Saben para que se entrena como maquina de matar?

pues por si no lo saben les recomiendo compartir mas con los militares, todo el entrenamiento, y adquisiciones militares se hacen con la esperanza de JAMAS tener que utilizarlos

pincel600 · « **Respuesta #29 en:** Diciembre 08, 2010, 13:58:21 pm »

Cita de: Andres.Norambuena en Diciembre 08, 2010, 13:53:06 pm

Si bien es cierto no todos los militares se entrenan para matar..

El militar, pongamossnos en el caso del mas entrenado de los comandos, una "maquina de matar" como se les dice...

¿Saben para que se entrena como maquina de matar?

pues por si no lo saben les recomiendo compartir mas con los militares, todo el entrenamiento, y adquisiciones militares se hacen con la esperanza de JAMAS tener que utilizarlos

De hecho esa era la consigna en las clases de preparación militar...

Tandersan · « **Respuesta #30 en:** Diciembre 08, 2010, 14:03:04 pm »

Exacto, con la esperanza de jamás tener que usarlos.

Pero como sí existe una probabilidad de que los tengan que usar, se debe entrenar al personal en ello. Para eso practican y les enseñan formas de matar. O se creen que andar en un tanque y apuntarle a un objetivo, disparar y destruirlo es "disuasivo" en combate.

Si fuera por jamás usarlos como 100% seguro, no habría ejércitos.

natre · « **Respuesta #31 en:** Diciembre 08, 2010, 14:28:43 pm »

Cita de: elmaestro en Diciembre 08, 2010, 12:20:43 pm

natre nisiquiera creo que sea productivo seguir el intercambio de idas contigo tu tienes una visión super valida en lo personal yo la mia que te parecerá como prefieras pero no llegamos a ningún lado yo dije que los militares me parecen tarados de manera bastante genérica y refiriendome a los que hacen este tipo de iniciaciones que son bastante comunes entre ellos, así que el relativismo moral con que enfrentas las situaciones dependiendo de si se ofende a uno u otro no resiste análisis, creo que podemos coincidir en muchas cosas y discrepar en otras pero por favor mantengamonos dentro de los margenes de decencia, por que creo que estas un poco exaltado y cuando ya empiezas a tratar de maricones a los que no piensan como tu le haces flaco favor a las ideas que planteas
bueno pido disculpas a aquellos que se puedan haber ofendido por mi visión de las cosas sin duda como dice pincel pueden haber "militares" que no agarran el fusil para matar pero la gran mayoría de los que si reciben entrenamiento militar es con ese fin sea para defender o lo que sea pero incluye el como saber matar a otras personas

1.- Que quede claro que tu iniciaste las agresiones tratandonos de "tarados" a los que abrazamos la profesión de las armas.
2.- No he tratado de "mxxx" a nadie sino de marica, que es distinto, ya que tiene la connotación de poco hombre.
3.- Justo ahora que te devuelvo las ofensas se te ocurre que no vale la pena seguir discutiendo. Mira tu que coincidencia, justo cuando he destrozado las tonteras que has escrito. Muy conveniente.
4.- Tratas de lavar tu imagen aclarando ahora que en realidad no era una alusión general, cuando tus expresiones han sido muy claras: Llamaste tarados a los que postulan a ser militares, y dijiste muy clarito que por el hecho de ser militar (ex en realidad) soy potencialmente más asesino. Mejor aprende a ser hombre y a hacerte cargo de tus palabras.

natre · « **Respuesta #32 en:** Diciembre 08, 2010, 14:32:59 pm »

Y en todo caso no estoy enojado. Más bien entre risa y lástima es lo que me produce leer tanta tontera.
Que diga las cosas con dureza es parte de mi forma de ser cuando enfrento ciertas situaciones.

Nadie de este foro me conoce enojado.

jvildosola · « **Respuesta #33 en:** Diciembre 08, 2010, 21:59:21 pm »

Chuta que tarde que ley esto, pero creo que los argumentos que dieron Natre y Pincell están muy claros y convincentes, lamentablemente elmaestro en base a estos argumentos, es que debilito su postura, tal vez sea lo mejor porque encontré muy ofensivo el comentario y por sobretodo completamente desconocedor de lo que es la vida militar en realidad y sobretodo en estos tiempos, no voy a entrar en detalles porque creo como dije antes al nombrar a esos dos foreros, más otros por ahí me siento totalmente representado por sus comentarios.
Lo único que puedo decir que se debe respetar más a las personas y no caer en comentarios ofensivos, más aun al enjuiciar a cierto tipo de personas como taradas, porque si fueran así no tendrían el poder de discernir que hacer con su vida, es más muchos de nosotros ni siquiera escribiríamos, el hombre o individuo que elije la carrera militar no lo hace pensando en que va a entrar a un lugar que le enseñaran solo a matar, claro esta que eso se aprende, pero de la perspectiva de la defensa no como alguien que va a simplemente a matar por gusto, unos eligen la carrera de las armas y otros los servicios, en todas las ramas hay hasta ingenieros civiles, médicos y una gran cantidad de profesionales y por cierto muy preparados, simplemente la carrera militar es una vocación como todas las demás.

batuseiken · « **Respuesta #34 en:** Diciembre 11, 2010, 01:45:20 am »

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a aquellos maricas que los escupen y desprecian en tiempo de paz

En Chile se escupe y desprecia a los militares violadores de los DDHH. NO a todos los militares. Pretender extender dichas situaciones, como si se comprendiera a todas la FFAA en ello, es tan absurdo como pretender que todos los militares son tan estúpidos como los cadetes que le dieron la paliza-bautizo al cabo de marras.

Lamentablemente en Chile miles de militares cobardes indignos del uniforme que vestían, mancharon con sangre de otros chilenos el buen nombre de las instituciones militares, asesinando a personas desarmadas, torturando a detenidos, violando a mujeres indefensas incluso niñas de 12 y 14 años, entre tantas otras atrocidades, por todos -quienes no se hacen los huexx- conocidas.

El horror cometido por las FFAA en Chile, lamentablemente aún nos trauma y aún mancha el honor de las Instituciones Arnadas, y demuestra que a los militares chilenos, se los entrenó para matar, violar y torturar no a un ejército enemigo, sino a otros chilenos desarmados. No había tal doctrina de "ojalá jamás tener que utilizar el entrenamiento o las armas", muy por el contrario, se uso ese entrenamiento y esas armas en contra de chilenos indefensos y desarmados, de la manera más atroz y más cobarde posible. Las FFAA de esos años demostraron estar llenas de auténticos psicópatas. Por ahí, pido tener un poco de empatía con El Maestro, pues a la luz de la historia reciente de Chile, millones de chilenos no piensan muy distinto de él.

Eso en las FFAA de hace 37 años y hasta comienzos de los 90...Confío en que las FFAA de hoy en día, tengan otra doctrina.

Como alguna vez dijo en clase mi maestro Armando Uribe: "La Inteligencia Militar es a la Inteligencia, lo que la Música Militar, es a la Música"...

pincel600 · « **Respuesta #35 en:** Diciembre 11, 2010, 15:00:07 pm »

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Eso en las FFAA de hace 37 años y hasta comienzos de los 90...Confío en que las FFAA de hoy en día, tengan otra doctrina.

Batu... yo estuve en las filas de las FFAA del 2005 al 2008 (por ciertos temas, pedí mi baja voluntaria aun siendo destacado en mi unidad) y creeme que la doctrina "Pinochetista" practicamente no existe de no ser por los oficiales o suboficiales que a estas alturas ya están planificando su retiro, y obvio, algunos que crecieron con esa ideología y entraron a las armas para honrar al tata, porque en la fila hay absolutamente de todo, incluso rojos obtusos que tomaron la opción por ser oportunidad laboral estable.

Yves · « **Respuesta #36 en:** Diciembre 11, 2010, 23:00:49 pm »

No leí el tema completo porque es una verdadera lata leer peleas.
Lo que sí estoy clarito es que en el tiempo que natre fue cadete, los embadurnaban con aceite usado y luego les hacían el amor

FA · « **Respuesta #37 en:** Diciembre 12, 2010, 11:46:09 am »

La preparación de los militares chilenos no solo los prepara para la guerra, tambien los prepara para ser un aporte real en la paz. Es cosa de ver la tremenda colaboracíon de ellos en los desastres, en los rescates, en la construccion de carreteras. Ademas es de reconocer que cultivan en forma extraordinaria la paciencia, de otra forma no podría entender como no le pegan un balazo a tanto ignorante que habla hu%$#"""# sobre ellos .

ROMMEL · « **Respuesta #38 en:** Diciembre 12, 2010, 11:48:31 am »

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tanto ignorante que habla hu%$#"""# sobre ellos

.

Cuando amanece nublado en Chile, es porque los wns están volando

Tandersan · « **Respuesta #39 en:** Diciembre 12, 2010, 17:33:08 pm »

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La preparación de los militares chilenos no solo los prepara para la guerra, tambien los prepara para ser un aporte real en la paz.

Pff, es lo mismo que decir: Los militares chilenos además de estar preparados para ser un real aporte para la paz, también son preparados para la guerra.

No se de dónde tanta defensa ahora de que los militares Chilenos están más preparados para repartir flores, que de dar tortazos. El Pinocho se debe estar revolcando en su tumba

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