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General => Dudas antes de la compra de vehículos => Mensaje iniciado por: Roqueza en Junio 26, 2019, 14:14:03 pm

Título: Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Roqueza en Junio 26, 2019, 14:14:03 pm
Amigos,

Recurro a Uds. nuevamente para pedir su orientación.

Les comento que acabo de vender mi Forester XT porque requiero un vehículo más económico en cuanto a rendimiento  :'(
El presupuesto podría estirarlo máximo hasta 15 mill.

Para serles franco he visto varias opciones y he revisado con la página de consumo vehicular las alternativas que tengo más menos pensadas. Anualmente recorro entre 20 a 25 mil kms. Si compro algo diesel el consumo anual en combustibles es de aprox $550.000. Si es bencinero entre $850.000 y $1.050.000 en función del modelo. El auto quiero tenerlo unos 2 a 3 años. Tiene que ser HB o Crossover para llegar a un acuerdo con la Jefa

Bueno las alternativas que tengo pensadas y mis aprensiones son:

Diesel
1.- Peugeot 208, BlueHDI Allure (tuve un 308 y tuve algunas peugeoticosas con él, es decir, varios recall y panas tontas, no me dejó botado)
2.- Peugeot 2008, BlueHDI Allure Mecánico (Idem al anterior)
3.- Renault Captur Zen o Intens 1.5 Dci. (He leído mala prensa de este auto, principalmente en España)
4.- Citroen C3 (es lo mismo que un 208, pero este lo encuentro “más moderno”, no tengo referencia de la marca)

Bencina
1.- Volkswagen Golf 1.4 MT (No conozco bien la calidad del auto en general)
2.- Opel Astra 1.4 AT (No sé nada del auto y la marca. Comentarios buenos y malos en España).
3.- Mazda 3 (Tuve un 2.5 hace un tiempo atrás, buen auto).
4.- BMW 118i (Tampoco tengo referencia, está con un muy buen precio este mes).
5.- Subaru Impreza (sandia calada para mi gusto, pero gasta harto)

Bueno amigos, como ven, me siento en un zapato chino porque hay harta variedad, no tanto en Diesel. Sumando y restando en un plazo de 2 años salen más menos igual los números entre bencina y diesel. :paranoico:

Quedo atento a sus comentarios, otras opciones o ideas que puedan tener.

Saludos a todos!
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: F_P en Junio 26, 2019, 15:02:14 pm
Golf TDI no? Mi mamá tiene uno y es un autito bien entretenido! suficientemente ágil para que, desde que lo compró no haya vuelto a manejar e incluso me pidió vender su Forester s-edition (con 265hp) porque ya no lo usará mas...

Saludos!
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Danvasqar en Junio 26, 2019, 17:07:00 pm
Del Listado en Bencina Todos Segmento C y en Diesel todos Segmento B... ¿Alguna razón?

Porque con el presupuesto te alcanza fácilmente para Diesel segmento C, como un Peugeot 308 que creo que es buena opción para lo que buscas... también pudiera ser el Golf TDI que menciona F_P  pero no hay nuevos, solo usados.



Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Ro_rro en Junio 26, 2019, 17:13:40 pm
estás mezclando segmento B con C, generalistas con premium, lo cual no ayuda, pero te lo resumo de la siguiente forma

Máximo ahorro posible: peugeot 208/2008 (diferencia en la altura nomas, el resto es la misma cosa) mt año 2016 en adelante. Viene con las peugeotcosas mejoradas ya que tiene su tiempo en el mercado. Ojo que se viene la renovacion total, pero como buena renovación, vendrá con recalls y cosas raras. Poca depreciacion inicial y reventa normal. Poco espacio y maletero chico.

Máxima comodidad y automático: sin duda un 308 diesel AT usado. Hay varios a buen precio con nada de kilometraje. Es un auto que se deprecia bastante inicialmente. Año 2017 están a buen precio y ya viene con pifias reparadas. Caja 6AT aisin que no da problemas. Año 2018 en adelante son mas caros porque traen android auto y esas wifas y algunos son 8AT. Se deprecia harto inicialmente y reventa lenta, pero ahorraras harto en diesel. En carretera es comodisimo y rapido. Nuevo no te lo recomiendo porque lo compraras a 16 y lo venderas a 8 en 3 años, por lo que comprarlo usado es mucho mas razonable.

Golf 1.4 MT bencina: Es como un hibrido de los dos anteriores. Comodidad buena, calidad interior mejor que el 308, y consumo digno. No ahorraras tanto en bencina y se deprecia parecido a un 308. Por otro lado, es mucho mas rapido que los diesel anteriores. Si te gustan los autos turbo y rapidos, este es lo tuyo. Consumo igual al mazda 3, no esperes mas.

Mazda 3 MT ó AT. Es un BBB. Ya tuviste uno asi que no requiere mayor explicacion. Quizas no te de el ahorro que buscas, pero lo que no logras en ahorro, lo recuperas en reventa.

Los otros que mencionaste por distintos motivos no me gustan, ya sea estetica (feo c3, que es lo mismo que un 208) o por alta depreciación como opel, o seguro caro como BMW. He probado los serie 1 de BMW y no me parecen gran cosa. Neumáticos run flat, seguro caro, mayor probabilidad de un portonazo, next. Un captur es lo mismo que un 2008 pero peor xd. Los imprezas no gastan tanto como crees, pero no me gustan los awd en hachback lo encuentro innnecesario y esteticamemte tampoco me gusta.

Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: grx8 en Junio 26, 2019, 20:06:05 pm
Estás mezclando muchas cosas pero lo principal es que si por $15M te puedes comprar un BMW nuevo, cómo puedes considerar un Peugeot o Citroen mecánico??
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Roqueza en Junio 26, 2019, 22:04:00 pm
Gracias por sus comentarios... como para ordenar les cuento:

1.- Es cierto que estoy mezclados los segmentos entre B y C, pero era solo por un tema de precio. Un P2008 y un VW Golf valen aprox 13.990 según versión y forma de financiamiento. Entiendo el punto... la verdad es que en casa somos solo dos y tanto un auto del segmento B o C es más que suficiente, en este minuto lo importante es el rendimiento y que sea un auto que no de problemas.

2.- En concordancia a lo anterior, no había considerado el Peugeot 308, solo porque no nos salió muy bueno el que tuvimos. Puedo reconsiderarlo en virtud que al parecer sus problemas originales están superados  :poker:

3.- El BMW 118i lo puse en la lista solo porque es un 1.5 lt y no gasta mucho, estando dentro del presupuesto. Lo probé y para ser un tres cilindros no tiene ninguna de las vibraciones que noté en el P208 y Citroen C3, ambos bencineros. No les voy a mentir lo encontré rico el auto, bien armado y con detalles que los otros no traen, pero se cae en cosas tontas como por ej no trae crucero. Hay hartos comentarios en el foro de los premium "desde" vs generalistas full. Para mi es una opción más, pero si doy el punto que la depreciación es atroh'

4.- No había considerado los usados, pero dadas sus opiniones veré si encuentro alguno a buen precio y con poco Kms.

Nuevamente gracias a todos por sus aportes,

Saludos!
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: GABRIEL en Junio 27, 2019, 20:02:41 pm
Acabo de ver y ahora hay un 308 1.6 thp (turbo?) a 14.5, esta bueno, más barato que el golf 1.4 tsi (que está a 15 con todos esos bonos chantas), por ejemplo.


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Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: dol phi to en Junio 27, 2019, 21:06:51 pm
Veo que hay muuuuuuuuuuuchas opciones... como que no hay una linea, peroooooooo, en mi experiencia con vehiculos diesel y bencineros.

Citar
Diesel
1.- Peugeot 208, BlueHDI Allure (tuve un 308 y tuve algunas peugeoticosas con él, es decir, varios recall y panas tontas, no me dejó botado)
Tuve un 208 HDI, y el mantenimiento de los 70.000 (que fue el unico que hice, porque tuve el auto algo asi como 4 meses), me costo 350.000.-
Por ende, sacando ese calculo, con el gasto presupuestado de petroleo, y 25.000 kms por año, implican 2 mantenimientos.
Eso daría un total anual de $1.425.000 al año.

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Bencina
4.- BMW 118i (Tampoco tengo referencia, está con un muy buen precio este mes).
5.- Subaru Impreza (sandia calada para mi gusto, pero gasta harto)
Entiendo que el impreza anda por los 10 kms/lt.
El mantenimiento del impresa debe andar por los 250.000 mas menos? Pero en este caso es cada 15.000... por ende sumando gasto promedio en bencina, mas mantenimientos, serian en total $1.450.000 al año.

La lata, es que por el kilometraje que recorres al año, estas en el limite entre que un bencinero y un petrolero no existe demasiada diferencia en el gasto, o es marginal en realidad.

Marque el 118, porque he andado en la version 1.5t que mencionas, y lo encuentro fomeeeeeeeeeeeee... por dentro, igual fomeeeeeeeeeeeeeee... ademas de que las plazas traseras son super, super incomodas... onda 2 adultos en un viaje de Santiago a Viña, llegas a Viña igual medio cagado.
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Rquincha en Junio 28, 2019, 05:39:41 am
Segmento B: al ya citado 208 te voy a sugerir el Fabia. Cómodo, bien equipado y el 1.0 turbo que trae de verdad gasta muuuy poco. Yo tengo el motor anterior (1.2 TSI) y me da 17.5 andando 90% en carretera y generalmente a 120 (raro que circule a menos salvo x tacos). El motor mas nuevo te daría fácil 18 o 18.5 yo creo. Los autos son buenos aunque con mala reventa y varias veces me han preguntado si es chino. Hay que asegurarlo ya que las partes de carrocería no abundan y es mejor comprarlo seminuevo para que no te comas la primera baja de precio al sacarlo del concesionario. Por otro lado si andan harto en ciudad creo que un Prius C no sería tan mala opción.

Segmento C: el 308 diesel. Un amigo tuvo uno hasta hace poco y una vez fuimos y volvimos a Mendoza con un estanque. Veinte lucas de petróleo para viajar 4 personas x 1000 km. No tuvo ni un drama mecánico ni eléctrico, le salio buenísimo y lo único fue que los neumaticos perfil bajo se rompían de mirarlos. En tres o 4 años se piteo como tres neumáticos en hoyos y soleras y son caritos.
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: strongerxz en Junio 28, 2019, 10:43:13 am
Una consulta sobre el 208 y 2008, estos tienen el famoso filtro dpf? O usan otro tipo?, lo pregunto porque este filtro es medio complicado hay que regenerarlo etc...


Saludos
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Iscariot en Junio 28, 2019, 10:59:11 am
Encuentro que el Golf TDi las tiene todas en esas lucas (era que no, jaja).

Sobre el 118i, considera como ventaja que tienes 3 años de mantenciones gratis, por tanto, echar bencina, llevarlo a la mantención sin costo y andar por 40.000 kms. Aunque es un modelo en retirada ahora shá.

(https://www.bmw.cl/content/dam/bmw/marketLATAM/bmw_cl/LandingPage/programa-de-Servicio-Incluido.png/_jcr_content/renditions/cq5dam.resized.img.890.medium.time1519838745505.png)
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: F_P en Junio 28, 2019, 11:21:01 am
Encuentro que el Golf TDi las tiene todas en esas lucas (era que no, jaja).

Sobre el 118i, considera como ventaja que tienes 3 años de mantenciones gratis, por tanto, echar bencina, llevarlo a la mantención sin costo y andar por 40.000 kms. Aunque es un modelo en retirada ahora shá.

(https://www.bmw.cl/content/dam/bmw/marketLATAM/bmw_cl/LandingPage/programa-de-Servicio-Incluido.png/_jcr_content/renditions/cq5dam.resized.img.890.medium.time1519838745505.png)

Ojo que la mantención sin costo de los BMW es hasta por ahí nomas... efectivamente lo que aparece según manual está incluido, es decir, básicamente te cambian aceite y filtros gratis, pero siempre se las arreglan para agregar algo más que "conviene hacer pero no está incluido". La historia ha sido la misma con todos los casos cercanos que conozco de gente con bmw, no deja de ser conveniente, pero no es tanta maravilla como la pintan.

Saludos!
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: F_P en Junio 28, 2019, 11:28:23 am
Los otros que mencionaste por distintos motivos no me gustan, ya sea estetica (feo c3, que es lo mismo que un 208) o por alta depreciación como opel, o seguro caro como BMW. He probado los serie 1 de BMW y no me parecen gran cosa. Neumáticos run flat, seguro caro, mayor probabilidad de un portonazo, next. Un captur es lo mismo que un 2008 pero peor xd. Los imprezas no gastan tanto como crees, pero no me gustan los awd en hachback lo encuentro innnecesario y esteticamemte tampoco me gusta.

¿Es tan caro el seguro de los BMW? ¿Es mito o yo he tenido suerte?
Tuve un bmw 335 cuando tenía 33 años, con mas de un siniestro en mi historial (nada grave pero si algunos caritos), y me acuerdo que pagaba como $55.000 de seguro al mes, con 10 UF de deducible. En algún momento evalué y casi lo cambie por un 335 cabrio y el costo del seguro era el mismo. No me parece para nada un monto alto por autos que en su momento costaban nuevos +- 40 millones. ¿los serie 1 pagan más seguro que los serie 3?

Saludos!
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: dol phi to en Junio 28, 2019, 12:19:08 pm
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Sobre el 118i, considera como ventaja que tienes 3 años de mantenciones gratis, por tanto, echar bencina, llevarlo a la mantención sin costo y andar por 40.000 kms. Aunque es un modelo en retirada ahora shá.
Y ojoooooooooooooo... que tiene muchisima letra chica... porque en otros casos, es gratis la mano de obra en mantenimiento... pero los consumibles (aceite, filtros) se pagan... lo que te regalan son las HH.

Citar
¿Es tan caro el seguro de los BMW? ¿Es mito o yo he tenido suerte?
El año pasado, estuve a punto de comprarme el 120iA... ese que es cuope con colita... biutiful... lo unico que me freno de comprarlo fue el valor del seguro.
Yo uso el auto practicamente una vez a la semana... maximo 2... porque en el dia a dia ando en moto para todos lados, y el precio del seguro eran como 150 lucas con un deducible de 15UF... o 20 creo... era carisimooooooooooooooo... asique lo descarte unicamente por eso... pagar 150K mensuales de seguro para tener una auto guardado toda la semana en la casa... no quise.
El seguro de la moto, tampoco es barato, pero entiendo que el riesgo es altisimo y por eso puede costar lo que cuesta.
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Iscariot en Junio 28, 2019, 12:42:34 pm
Y ojoooooooooooooo... que tiene muchisima letra chica... porque en otros casos, es gratis la mano de obra en mantenimiento... pero los consumibles (aceite, filtros) se pagan... lo que te regalan son las HH.

Pero en el pantallazo sale clarito que incluye esos consumibles.
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: F_P en Junio 28, 2019, 12:57:01 pm
El año pasado, estuve a punto de comprarme el 120iA... ese que es cuope con colita... biutiful... lo unico que me freno de comprarlo fue el valor del seguro.
Yo uso el auto practicamente una vez a la semana... maximo 2... porque en el dia a dia ando en moto para todos lados, y el precio del seguro eran como 150 lucas con un deducible de 15UF... o 20 creo... era carisimooooooooooooooo... asique lo descarte unicamente por eso... pagar 150K mensuales de seguro para tener una auto guardado toda la semana en la casa... no quise.
El seguro de la moto, tampoco es barato, pero entiendo que el riesgo es altisimo y por eso puede costar lo que cuesta.

Después de tu información, estoy convencido entonces de que existen dos opciones:
a) Realmente tengo mucha suerte y elijo justo los modelos que tienen seguro barato.
b) Nadie cotiza bien los seguros.

Varios amigos con M3 pagan aproximadamente la mitad de eso por seguro (70 -80). Hace un par de meses negocié un seguro para un mercedes G63 (+- Us$ 230.000 nuevo) de un familiar muy cercano y finalmente terminamos pagando 100 lukas mensuales con 10 de deducible. Yo pago menos de 60 por el Audi S5, con 10 de deducible también, y cuando estuve cotizando un boxster s, me llevé la grata sorpresa de que el seguro era más barato que lo que pago ahora.
El FJ paga como 30 lukas con 5uf de deducible, eso después de que el año pasado me lo subieran porque el 2017 tuvo 5 siniestros!! (2 robos de rueda de repuesto, 1 parabrisas quebrado, un raspón mientras estaba estacionado y un portonazo que requirió cambiar chapas y el modulo inmovilizador), antes pagaba como 25.
El tema me dejó realmente sorprendido. Le preguntaré a mi corredora cuánto cuesta aproximadamente el seguro de un 220 coupé para ver qué precio me da.

Saludos!
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: F_P en Junio 28, 2019, 12:58:19 pm
Pero en el pantallazo sale clarito que incluye esos consumibles.

Los incluye, pero son excelentes para recomendar cambios de pastilla a los 10.000kms y de discos a los 20.000

Saludos!
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Schumarce en Junio 28, 2019, 12:59:19 pm
De las opciones presentadas y si es por consumo, a la segura con los Peugeot diésel, y si puedes agregar el 308 se nota un salto en calidad respecto a sus familiares menores.
De los bencieros, el Golf 1.4 debería ser el más rendidor.

Saludos
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: dol phi to en Junio 28, 2019, 13:00:18 pm
Después de tu información, estoy convencido entonces de que existen dos opciones:
a) Realmente tengo mucha suerte y elijo justo los modelos que tienen seguro barato.
b) Nadie cotiza bien los seguros.

Varios amigos con M3 pagan aproximadamente la mitad de eso por seguro (70 -80). Hace un par de meses negocié un seguro para un mercedes G63 (+- Us$ 230.000 nuevo) de un familiar muy cercano y finalmente terminamos pagando 100 lukas mensuales con 10 de deducible. Yo pago menos de 60 por el Audi S5, con 10 de deducible también, y cuando estuve cotizando un boxster s, me llevé la grata sorpresa de que el seguro era más barato que lo que pago ahora.
El FJ paga como 30 lukas con 5uf de deducible, eso después de que el año pasado me lo subieran porque el 2017 tuvo 5 siniestros!! (2 robos de rueda de repuesto, 1 parabrisas quebrado, un raspón mientras estaba estacionado y un portonazo que requirió cambiar chapas y el modulo inmovilizador), antes pagaba como 25.
El tema me dejó realmente sorprendido. Le preguntaré a mi corredora cuánto cuesta aproximadamente el seguro de un 220 coupé para ver qué precio me da.

Saludos!
Ojo, que hay un tema adicional, y es la edad del asegurado... como soy un millennial aún soy edad de riesgo en el seguro, y lo sé porque todos los últimos autos, los he terminado asegurando a nombre de mi mamá, porque la diferencia es harta.


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Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Bob1977 en Junio 28, 2019, 13:37:34 pm
No será por tu edad que pagas más por los seguros?...asumo que eres joven...ya vi tu respuesta cuándo publiqué este mensaje....
Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: Roqueza en Junio 28, 2019, 14:10:03 pm
Amigos... actualizo información:

Prueba Peugeot 208 Allure BlueHDI 1.5 Mec.
Me gustó harto el auto. Es pequeño, se mueve bien con ese motor y caja de 6v. Está un poquito quedando atrás su tablero y radio, pero cumple. La posición de manejo es cómoda, aunque hay q acostumbrase al i-cockpit.

Prueba Peugeot 2008 Allure BlueHDI 1.5 AT.
Idem al anterior, pero más lento. Si voy por este modelo, tendría que ser mecánico. No me gustó la AT (no es autopilotada por siaca)

Prueba Renault Captur 1.2 Bencina AT
Posición de manejo no tan cómoda, vas más alto que en los autos anteriores. el motor es bien despierto para ser 1.2 y no tirita (tiene 4 cilindros). Durante la prueba, me detuve y la palanca se fue de "D" a "N" sola, no me di cuenta. Cuando quise reanudar marcha el auto no avanzaba y ahi me fijé en el panel que estaban en "N"   :poker:

Prueba Renault Captur 1.5 DCI Diesel MT
Idem al anterior, pero más "chanchito", sin ser lento. Se escucha un poco más este motor que los de Peugeot.

Prueba Opel Crossland X, es muy parecido al P2008, son primos entiendo, peeero tirita más, es mas nervioso. Las terminaciones, en mi opinión, son superiores a las de Peugeot... no me convenció la verdad... luego vi el Astra que lo encuentro muy bonito y sobrio (no lo pude probar). Un forero decía que se deprecia harto, si saben algo más de la calidad del auto sería super bueno, entiendo que viene de Polonia.

El fds veré si puedo ver y probar algún de los otros candidatos (usados también) para tener una opinión final y tomar una decisión... Se incorpora Skoda en la búsqueda, por si sale algo bueno (el problema es la Jefa, no le gustan...)

En cuanto a los seguros que comentan, coticé para el BMW 118i, con 10 UF deducible, 58 lucas; para el P208, igual deducible, 45 lucas, ambos en BCI.

Gracias a todos por su ayuda, buen fds. :)

Saludos!






Título: Re:Bencina o Diesel... presupuesto hasta 15 mill... que recomiendan
Publicado por: grx8 en Junio 28, 2019, 17:45:46 pm
Anda a ver los Seat, son bonitos