Autor Tema: Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan  (Leído 19246 veces)

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #20 en: Octubre 24, 2016, 10:52:33 am »
   
   Como Citycar la XV está bien.

 :nanay:

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #21 en: Octubre 24, 2016, 12:52:19 pm »
   No discuto que la XV es menos fea que la Forester y que tiene su personaliddad, por eso vende tanto. Pero la XV es poco práctica si no eres soltero y tienes familia. Sobretodo por el maletero que es "inexistente". Igualmente siendo "sólo" vas a tener que abatir los asientos para acomodar el equipaje al viajar.

   Como Citycar la XV está bien. Pero ¿qué sentido tiene comprar un 4x4 con alto despeje para usarlo como citycar?

   El Forester 2.0 será "pajero" como lo defines tú, pero en la práctica hace la pega súper bien. Nosotros viajamos familia completa al sur con el maletero completemente cargado y el motor del auto respondió sin ningún problema. Anduvimos en harto ripio, cruzamos la cordillera hacia Argentina y de regreso y nunca nos faltó fuerza para ascender o para adelantar. Es cierto que el motor es "justo", por eso hay que saberlo llevar y anticipar adecuadamente las maniobras estrechas elevando las RPM o usando el modo "Sport" del SI drive (que el XV no tiene).

  Respecto al Tiguan, tampoco es ninguna maravilla en el apartado estético ni exterior ni interiormente (lo he visto y comparado) y menos la versión 1.4 que es bien "simplona" de interior.


Al comprar un auto son muchas las variables a considerar. Estética es sólo una de estas....



Esta bien, pero me apoyaré en tus argumentos para la conversación  :)

1:
Asi como "inexistente" es como mucho. Tiene menos espacio que el Forester 2.0 (que de hecho es la unica gracia por sobre el XV), pero tambien hemos viajado 4 personas adultas con maletas y todo en el XV y no nos quedo chico el maletero... eso del espacio es relativo, porque si tienes una familia de 6 personas es muy diferente a una de 4 o a una pareja.... y si se requiere de mas espacio, compras (o te consigues prestada) una de esos huevos que se instalan en la barras del techo y listo...... no tengo problema con el tema del "sobreconsumo" de espacio, pero no creo necesario tener una Suburvan para que una familia viaje (recuerdo que nosotros eramos 5 personas, mis padres, mis hermanas y yo, y viajabamos impeque en el Datsun 160J 2 puertas de mi viejo, y no quede con panico clautrofobico).

Citycar... me gusta ese concepto en el XV, o sea, te compras un Crossover muy preparado para fuera de ruta, ademas pintoso, equipado,  comoda para 5 adultos y muy versatil en la ciudad.... sip, eso es un buen citycar crossover. :thumbsup:


2:
El Forester es enfermo de lento, mas lento que el ya lento XV CVT.... y si, cualquier Subaru con el FB20 cae en la categoria de "pajero"... no es un motor que deslumbre, pero si tiene buenos consumos de combustibles... pero el 1.4 Tsi es virtuoso en todo lo que le falta al 2.0 de Subaru, eso no se puede desconocer, por muy fan que seas de la marca: el 1.4 Tsi responde muchisimo mejor, consume menos (si no lo apuras, pero lo mismo si apuras ambos autos) y creeme que es bastante mas silencioso (el FB20 es ruidoso al apretarle un poco el cogote).

... y eso me lleva a la sgte conclusion: Si el Forester 2.0 y el XV comparten la misma plataforma, mismo tren motriz pajero, mismo equipamiento (no se si el Forester 2.0 tiene 6 airbags eso si, pero el XV los tiene)... ¿para que comprarse el feo si te puedes comprar el pintoso? ¿ganando solo unos cm3 de maletero? Yo no lo haria :uy: :uy:

3:

No has visto la Tiguan 1.4 Tsi comfortline, mismo equipamiento que la 2.0Tsi, pero con el motor 1.4 y caja MT (no la basica que tiene tapas de rueda). Y aca hay otra cosa por la cual no creo que seas objetivo en tus apreciaciones: El Tiguan es notoriamiente superior en acabados (terminaciones y ensamblaje) que el Forester y el XV... y tambien tiene mejor sistema de audio (suena bien el equipo de fabrica), mejor sistema de informacion, mejor aislacion, etc.

4:

Es cierto, son muchos factores, pero al menos yo no dejo de lado el tema estetico... no podria ser dueño de un auto que, aunque fuera un cumulo de virtudes, sea feo (a mi gusto). Es claro que todos ponderamos de forma distinta las cualidades o desventajas de un auto (y eso es lo entretenido de un foro), pero para mi la parte estetica ocupa uno de los primeros lugares, y eso es mi mayor problema con el Forester, que en su version actual encuentro que es el SUV mas feo del mercado.


PD:

No soy detractor de Subaru (me imagino que lo saben), pero con los años me he vuelto mas objetivo para hacer critica..... y me gusta el Tiguan (lo he manejado varias veces y es rico para convivir a diario) a pesar que acabo de comprar un XV, simplemente porque siempre me gusto el XV: como concepto de auto lo encuentro que es perfecto, ademas de que tiene muy buen equipamiento, puedo llegar a cualquier lado que me interese llegar, y mantiene ese "tufillo" de auto japo noventero con interiores mas simples pero bien organizados (que no fallan ni se taldea la electrónica)  :paranoico: :paranoico:

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #22 en: Octubre 24, 2016, 13:51:46 pm »
Esta bien, pero me apoyaré en tus argumentos para la conversación  :)

1:
Asi como "inexistente" es como mucho. Tiene menos espacio que el Forester 2.0 (que de hecho es la unica gracia por sobre el XV), pero tambien hemos viajado 4 personas adultas con maletas y todo en el XV y no nos quedo chico el maletero... eso del espacio es relativo, porque si tienes una familia de 6 personas es muy diferente a una de 4 o a una pareja.... y si se requiere de mas espacio, compras (o te consigues prestada) una de esos huevos que se instalan en la barras del techo y listo...... no tengo problema con el tema del "sobreconsumo" de espacio, pero no creo necesario tener una Suburvan para que una familia viaje (recuerdo que nosotros eramos 5 personas, mis padres, mis hermanas y yo, y viajabamos impeque en el Datsun 160J 2 puertas de mi viejo, y no quede con panico clautrofobico).

Citycar... me gusta ese concepto en el XV, o sea, te compras un Crossover muy preparado para fuera de ruta, ademas pintoso, equipado,  comoda para 5 adultos y muy versatil en la ciudad.... sip, eso es un buen citycar crossover. :thumbsup:


2:
El Forester es enfermo de lento, mas lento que el ya lento XV CVT.... y si, cualquier Subaru con el FB20 cae en la categoria de "pajero"... no es un motor que deslumbre, pero si tiene buenos consumos de combustibles... pero el 1.4 Tsi es virtuoso en todo lo que le falta al 2.0 de Subaru, eso no se puede desconocer, por muy fan que seas de la marca: el 1.4 Tsi responde muchisimo mejor, consume menos (si no lo apuras, pero lo mismo si apuras ambos autos) y creeme que es bastante mas silencioso (el FB20 es ruidoso al apretarle un poco el cogote).

... y eso me lleva a la sgte conclusion: Si el Forester 2.0 y el XV comparten la misma plataforma, mismo tren motriz pajero, mismo equipamiento (no se si el Forester 2.0 tiene 6 airbags eso si, pero el XV los tiene)... ¿para que comprarse el feo si te puedes comprar el pintoso? ¿ganando solo unos cm3 de maletero? Yo no lo haria :uy: :uy:

3:

No has visto la Tiguan 1.4 Tsi comfortline, mismo equipamiento que la 2.0Tsi, pero con el motor 1.4 y caja MT (no la basica que tiene tapas de rueda). Y aca hay otra cosa por la cual no creo que seas objetivo en tus apreciaciones: El Tiguan es notoriamiente superior en acabados (terminaciones y ensamblaje) que el Forester y el XV... y tambien tiene mejor sistema de audio (suena bien el equipo de fabrica), mejor sistema de informacion, mejor aislacion, etc.

4:

Es cierto, son muchos factores, pero al menos yo no dejo de lado el tema estetico... no podria ser dueño de un auto que, aunque fuera un cumulo de virtudes, sea feo (a mi gusto). Es claro que todos ponderamos de forma distinta las cualidades o desventajas de un auto (y eso es lo entretenido de un foro), pero para mi la parte estetica ocupa uno de los primeros lugares, y eso es mi mayor problema con el Forester, que en su version actual encuentro que es el SUV mas feo del mercado.


PD:

No soy detractor de Subaru (me imagino que lo saben), pero con los años me he vuelto mas objetivo para hacer critica..... y me gusta el Tiguan (lo he manejado varias veces y es rico para convivir a diario) a pesar que acabo de comprar un XV, simplemente porque siempre me gusto el XV: como concepto de auto lo encuentro que es perfecto, ademas de que tiene muy buen equipamiento, puedo llegar a cualquier lado que me interese llegar, y mantiene ese "tufillo" de auto japo noventero con interiores mas simples pero bien organizados (que no fallan ni se taldea la electrónica)  :paranoico: :paranoico:

Si he visto el Tiguan y como te indico no tine ningún brillo de acabados.

Respecto a llamar citycar al XV, lo es en el sentido que el maletero es demasiado pequeño como para servir para viajar.  Es obvio que tienes siempre la opción de poner un cúpula o carro de arrastre, pero ciertamente es una incomodidad no menor tener que hacerlo y eso no es parte de las características propias del vehículo y son add ons externos que no debiesen entrar en la comparación. Si fuese un argumento válido el asunto quedaría abierto a cualquier aditamento after market o incluso a reprogramacion del motor.

Por otro lado, el Forester tiene mejor despeje a piso así como XMode y SI Drive que no lo consigues en el XV y que lo hace mucho más idóneo que el XV para viajes "entretenidos".

En si es más o menos feo no me voy a meter a discutir porque depende mucho de la opinión personal. Hay mucha gente que encuentra bonito el Forester así como muchos otros que encuentran feo el XV . Pero si vemos los hechos concretos: espacio, equipamiento, practicidad, capacidad off-road, comodidad del puesto de conducción, visibilidad exterior y además todos los extras que puedes tener, por ejemplo, motor 2.5 o 2.0T, sunroof gigante, ruedas más grandes, el Forester como producto es muy superior al XV.

Que el FB20 no es el mejor motor te lo concedo, pero también debes entender que tú opinión está demasiado influenciada por tu experiencia, que son ya tres deportivos los que has tenido como Daily, entonces contra esa comparación el 90% de los SUVs del mercado van a ser pajeros y feos para ti. Mas  para gente "normal" cumple perfectamente.

Que 1.4T sea más rápido, puede ser, pero ¿a que costo? Mecánica fallera y un auto mucho más chico, tracción 4x2 y caja MT. Entonces en ningún caso es mejor compra el Tiguan que el Forester osea no hay donde perderse a mi gusto.

Y en último punto, y tal vez, el más importante de todos. El Forester es Top Safety Pick plus. ¿dónde queda el Tiguan ahí?

A todos nos gustan los autos lindos, pero ante uno de look normal y características superiores ciertamente que irse por el otro porque es más lindo no es la decisión más inteligente del mundo. ¿No crees?

« Última modificación: Octubre 24, 2016, 14:19:31 pm por Bozon »

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #23 en: Octubre 24, 2016, 14:39:35 pm »
:nanay:

  Ok. No es un citycar. Tiene maletero de citycar. A veces hay que leer un poco más y entender el sentido de lo que se está diciendo.... :seriously:

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #24 en: Octubre 24, 2016, 15:16:56 pm »
Citar
.  Que 1.4T sea más rápido, puede ser, pero ¿a que costo? Mecánica fallera

Hace un año, me pasaron por casi un mes en Alemania un VW Eos (Jetta descapotable) con el motor 1.4 tsi. Tenía 120 mil km o más y no había tenido falla alguna. Un motor exquisito, el auto es de mi hermano y cero drama. De hecho, lo exprimí a concho en la Autobahn con mucho calor, un auto con harto kometraje encima y cero problemas. Ese motor es el mismo del Tiguan de 122cv.

El XV lo tiene mi viejo y me gusta todo menos su motor. Se siente débil y ruidoso.

Slds

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #25 en: Octubre 24, 2016, 18:20:47 pm »
Hace un año, me pasaron por casi un mes en Alemania un VW Eos (Jetta descapotable) con el motor 1.4 tsi. Tenía 120 mil km o más y no había tenido falla alguna. Un motor exquisito, el auto es de mi hermano y cero drama. De hecho, lo exprimí a concho en la Autobahn con mucho calor, un auto con harto kometraje encima y cero problemas. Ese motor es el mismo del Tiguan de 122cv.

El XV lo tiene mi viejo y me gusta todo menos su motor. Se siente débil y ruidoso.

Slds

y como sabes tu si ese motor lo tuvieron que hacer de nuevo por que falló entero a los 100.000?

ademas las condiciones de los caminos de los europeos no tienen mucho que ver con lo nuestro

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #26 en: Octubre 24, 2016, 18:26:26 pm »

Por otro lado, el Forester tiene mejor despeje a piso así como XMode y SI Drive que no lo consigues en el XV y que lo hace mucho más idóneo que el XV para viajes "entretenidos".

En si es más o menos feo no me voy a meter a discutir porque depende mucho de la opinión personal. Hay mucha gente que encuentra bonito el Forester así como muchos otros que encuentran feo el XV . Pero si vemos los hechos concretos: espacio, equipamiento, practicidad, capacidad off-road, comodidad del puesto de conducción, visibilidad exterior y además todos los extras que puedes tener, por ejemplo, motor 2.5 o 2.0T, sunroof gigante, ruedas más grandes, el Forester como producto es muy superior al XV.

Que el FB20 no es el mejor motor te lo concedo, pero también debes entender que tú opinión está demasiado influenciada por tu experiencia, que son ya tres deportivos los que has tenido como Daily, entonces contra esa comparación el 90% de los SUVs del mercado van a ser pajeros y feos para ti. Mas  para gente "normal" cumple perfectamente.


A todos nos gustan los autos lindos, pero ante uno de look normal y características superiores ciertamente que irse por el otro porque es más lindo no es la decisión más inteligente del mundo. ¿No crees?

Si te cacho Bozon, pero comparemos peras con peras, o sea, XV 2.0 CVT con Forester 2.0 CVT, y esa version no tiene Si drive ni Xmode, que son opcionales en las versiones mas caras.... entre los dos 2.0, el Forester no me parece mejor producto que el XV, son muy parecidos en practicamente todo (partamos con que comparten plataforma y tren motriz, diseño interior y en gran parte equipamiento, ademas de espacio para ocupantes).

Por eso te decia que cada uno pondera distinto los pro y contras de un auto:

Para mi el XV es mejor producto que el Forester, porque yo no encuentro tan relevante ganar un poco mas de maletero en desmedro del "look" (en realidad ganas mas altura que area de carga): El XV es mas agil, pesa menos y consume menos por eso, tiene un perfil mas aerodinamico y menos caja que el Forester (no tanto en CX, sino en como le afectan los vientos laterales).... para ti el Forester es mejor porque satisface tu necesidad de espacio.

No creo ser "tonto" o "poco inteligente" por preferir un auto con mas pinta (subjetivo) en desmedro de espacio, considerando equipamiento, tren motriz y plataforma similar... eso es como falta de respeto (pero te la dejo pasar porque no creo que haya sido tu intención)... yo preferí lo que expuse en el parrafo anterior, y con eso me basta, a pesar de que el motor FB20 deja que desear en performance... y no tiene mucho que ver que venga de autos deportivos, es una cosa bien objetiva y criticada a nivel mundial (y por lo mismo en europa prefieren el Boxer Diesel sobre el bencinero).

Si me fui por el XV, es porque se me dio la oportunidad sin tener que vender el RS (que pretendo tenerlo un buen rato mas, o hasta que me vaya a hacer un post-grado)...... es el XV "familiar" (de mi vieja, luego de mi hmna y ahora mio que compre para ayudar a mi hmna), pero cuando se compro cero kms el 2012, mis apreciaciones con el auto no han cambiado hasta ahora.... y justamente, antes del alza de precios, estabamos entre el XV y el Tiguan (mi vieja le gusto mucho mas el XV, pero yo pude conocer a fondo el Tiguan).

... y en el motor 1.4 Tsi, no es como dices, es un motor muy conocido y no conozco casos con fallas, solo en la DSG7 (pero yo apuesto por el MT en ese caso).

SALUDOS

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #27 en: Octubre 24, 2016, 18:29:40 pm »
Está lleno de reportes de fallas en esos 1.4 Tsi, es cosa de informarse no mas...

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #28 en: Octubre 24, 2016, 18:34:23 pm »
Si te cacho Bozon, pero comparemos peras con peras, o sea, XV 2.0 CVT con Forester 2.0 CVT, y esa version no tiene Si drive ni Xmode, que son opcionales en las versiones mas caras.... entre los dos 2.0, el Forester no me parece mejor producto que el XV, son muy parecidos en practicamente todo (partamos con que comparten plataforma y tren motriz, diseño interior y en gran parte equipamiento, ademas de espacio para ocupantes).

Por eso te decia que cada uno pondera distinto los pro y contras de un auto:

Para mi el XV es mejor producto que el Forester, porque yo no encuentro tan relevante ganar un poco mas de maletero en desmedro del "look" (en realidad ganas mas altura que area de carga): El XV es mas agil, pesa menos y consume menos por eso, tiene un perfil mas aerodinamico y menos caja que el Forester (no tanto en CX, sino en como le afectan los vientos laterales).... para ti el Forester es mejor porque satisface tu necesidad de espacio.

No creo ser "tonto" o "poco inteligente" por preferir un auto con mas pinta (subjetivo) en desmedro de espacio, considerando equipamiento, tren motriz y plataforma similar... eso es como falta de respeto (pero te la dejo pasar porque no creo que haya sido tu intención)... yo preferí lo que expuse en el parrafo anterior, y con eso me basta, a pesar de que el motor FB20 deja que desear en performance... y no tiene mucho que ver que venga de autos deportivos, es una cosa bien objetiva y criticada a nivel mundial (y por lo mismo en europa prefieren el Boxer Diesel sobre el bencinero).

Si me fui por el XV, es porque se me dio la oportunidad sin tener que vender el RS (que pretendo tenerlo un buen rato mas, o hasta que me vaya a hacer un post-grado)...... es el XV "familiar" (de mi vieja, luego de mi hmna y ahora mio que compre para ayudar a mi hmna), pero cuando se compro cero kms el 2012, mis apreciaciones con el auto no han cambiado hasta ahora.... y justamente, antes del alza de precios, estabamos entre el XV y el Tiguan (mi vieja le gusto mucho mas el XV, pero yo pude conocer a fondo el Tiguan).

... y en el motor 1.4 Tsi, no es como dices, es un motor muy conocido y no conozco casos con fallas, solo en la DSG7 (pero yo apuesto por el MT en ese caso).

SALUDOS

  No pue. El 2.0 XS trae XMode, trae asiento eléctrico, trae climatizador dual, trae Si drive, trae maletero automático, trae 6 airbags, audio con 6 parlantes. Es superior al XV, me parece que no te has informado bien al respecto.

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #29 en: Octubre 24, 2016, 18:58:05 pm »
Está lleno de reportes de fallas en esos 1.4 Tsi, es cosa de informarse no mas...

mmm, si, lo mismo que inet esta plagado de reportes y reclamos por el consumo excesivo de aceite del FB20 .... inet da para todo.... pero eso no discute que el 1.4Tsi sea mejor motor (prestaciones, consumo, insonorizacion) que el 2.0 de Subaru. Yo no he conocido a alguien con problemas en su 1.4 Tsi, aunque si en la DSG7 (pero sabes, la gran parte de las fallas son errores humanos y no por mala ingeniería), y a pesar que me gusta el XV, si conozco muy de cerca 2 casos con problemas de consumo de aceite, ademas del de Quelo. El 1.4Tsi ha sido premiado en mas de una ocasión como "motor del año".

...... y ojo, uno en un Forester 2.0 2015 (de una amiga colega con lukas, que lo termino cambiando por un Outback cero kms patente J) y otro en el XV MT con menos de 4000 kms (el de mi mentor) en el 2012, comprado dias despues de que compraramos el XV "familiar" nosotros (menos mal que no nos paso, no veía a mi vieja revisando el aceite una vez a la semana).

De los Vag hay mucha critica por fallas electronicas y trolls, eso no lo discuto (ya las he vivido), pero de motor graves, solo la promera partida del GTI MKVII con el 2.0T que reventaba turbo (por problemas en el turbo, cambiado sin chistar por garantia).

... ahh, y si seguimos con el tema de internet, busca cualquier auto o motor y te daras cuenta que esta llenos de reportes de falla (busca el N55 de BMW, uno de los mejores motores de la marca, o FA20DIT por ejemplo, el motor del nuevo WRX), si es por eso, todos comprarían Honda (que esa si que tiene pocos reclamos en sus motores, casi no hay fallas en los K20A, B18C, B16A, etc...)... o un Datsun con el L16 (jejejeje), motor simple y eterno que nunca fallo.

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #30 en: Octubre 24, 2016, 19:12:20 pm »
Hola Amigos, se puso bueno el foro, me perdí un par de días.

Es cierto que sobre gustos cada quien tiene sus preferencias, a mi me parece atractivo el diseño del Forester, no asi tanto el Tiguan. Pensé en algún minuto en un Subaru XV pero el maletero es demasiado pequeño, no es funcional para lo requerido.

Ahora bien, un poco de historia. Vendí mi Nissan Pathfinder 2001 (VG33), la cual era grandota y gastadora, no era tan rápida, asi que velocidad y consumo no eran gran tema. Lo que si me importaba era no perder capacidad para salir del camino y tanta capacidad de carga.
Mi señora tiene un Peugeot 308 BlueHDI el cual es muy económico y rápido (esto da para otro post   :uy:).

Dicho lo anterior, quería un SUV/Crossover mediano, con capacidad off road "suave", con comodidad para viajes con la familia. Junto con ello, prefiero tener un Japonés en casa por si se pone medio cuatico el franchute... jajaja... he tenido algunos y nunca me han dado problemas... inclusive un Megane II con 140.000 kms, solo temas menores pero jamás me dejó botado... :thumbsup:

Saludos a todos!




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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #31 en: Octubre 24, 2016, 19:13:42 pm »
  No pue. El 2.0 XS trae XMode, trae asiento eléctrico, trae climatizador dual, trae Si drive, trae maletero automático, trae 6 airbags, audio con 6 parlantes. Es superior al XV, me parece que no te has informado bien al respecto.


XV 2.0 CVT = 16.4MM (muy caro, a mis viejos les costo 12MM el 2012)
- 6 airbags
- Leather package
- Paddle Shift
- No X drive

Forester X CVT= 15.9MM
- 2 airbags (cuek)
- no leather package (volante de goma)
- No padle shift
- X drive (que es un artilugio medio inutil, pero bueno, esta disponible)

Claramente el XV es mejor compra si se compara por equipamiento v/s precios.


Respecto al XS:

Forester 2.0 XS= 17.6MM
- Gana asiento electrico (si moviera el asiento todos los dias es un cacho si no tiene memoria...jejejeje... esa es por ganar nomas)
- Si drive (para un motor como el FB20, un chiste de mal gusto poder jugar con eso sin practicamente tener respuesta)
- X mode (mencione lo de "inutil"?)
- Climizador dual (te la concedo, me gusta)
- Portalon automatico (es lindo ver como se cierra sin levantar el brazo, pero el XV lo sube "automaticamente" gracias a los bombines hidraulicos :lero:)

.... el XV tambien tiene 6 parlantes, tan malos como el del Forester (si viviera en USA, compraria los Kicker opcionales... aca son muy caros de importar)... y el Forester XS no tiene Paddle Shift :palmada:


Sigo encontrando mejor opcion el XV CVT por 1.2MM menos porque no pondero muy alto el Si-drive en el FB20 ni el X-drive... y si pondero mas El XV es mas agil, pesa menos y consume menos por eso, tiene un perfil mas aerodinamico y menos caja que el Forester (no tanto en CX, sino en como le afectan los vientos laterales)



Y si entramos a comparar el Forester XS con el Tiguan 2.0 TSi DSG7 4 Motion de 180HP (17.3MM), que por esas cosas de la vida esta actualmente 300 lks mas barato que el Forester XS... sorry, pero el Forester no tiene nada que hacer ahi, prefiero el Tiguan (una caja riquisima, potencia de sobra, un muy buen sistema AWD (4Motion, pero no mejor que el Simetrical AWD), equipamiento de confort completo y un audio excelente)




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« Última modificación: Octubre 24, 2016, 19:32:39 pm por Dohc-Vtec »
Si no ayudas, no estorbes, maldito insecto (Vegeta)

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #32 en: Octubre 24, 2016, 19:14:27 pm »
Citar
. y como sabes tu si ese motor lo tuvieron que hacer de nuevo por que falló entero a los 100.000?

ademas las condiciones de los caminos de los europeos no tienen mucho que ver con lo nuestro 

Porque el auto es de mi hermano hace mucho tiempo...y creo que un motor que anda mucho en carretera a 180 y 200kmh como ese si que se exige a full. Es más, le hice dos giros al Nurburgring con mucho calor y a todo lo que daba el pobre...y nada.
Y si es por buscar fallas del 1.4 tsi en Internet... bueno, que queda para el pobre F20
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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #33 en: Octubre 24, 2016, 20:03:39 pm »
Citar
Al comprar un auto son muchas las variables a considerar. Estética es sólo una de estas....
Totalmente de acuerdo...aunque yo hubiese elegido la forester 2.5 (aunque cada uno sabe sus restricciones presupuestarias ).
Cuando elegí comprar la forester lo hice no por el diseño (que es ahí no más), sino porque consideré más la seguridad que tiene, junto con su sistema AWD (aunque se use una pocas veces en terrenos malo, es mejor tener algo de tracción a no tener nada).

Esperemos la presentación de la forester del forero y que le salga buena...
XV CVT 2.0 2019
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Fuji Sportif 2.1 2018
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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #34 en: Octubre 24, 2016, 20:13:05 pm »

XV 2.0 CVT = 16.4MM (muy caro, a mis viejos les costo 12MM el 2012)
- 6 airbags
- Leather package
- Paddle Shift
- No X drive

Forester X CVT= 15.9MM
- 2 airbags (cuek)
- no leather package (volante de goma)
- No padle shift
- X drive (que es un artilugio medio inutil, pero bueno, esta disponible)

Claramente el XV es mejor compra si se compara por equipamiento v/s precios.


Respecto al XS:

Forester 2.0 XS= 17.6MM
- Gana asiento electrico (si moviera el asiento todos los dias es un cacho si no tiene memoria...jejejeje... esa es por ganar nomas)
- Si drive (para un motor como el FB20, un chiste de mal gusto poder jugar con eso sin practicamente tener respuesta)
- X mode (mencione lo de "inutil"?)
- Climizador dual (te la concedo, me gusta)
- Portalon automatico (es lindo ver como se cierra sin levantar el brazo, pero el XV lo sube "automaticamente" gracias a los bombines hidraulicos :lero:)

.... el XV tambien tiene 6 parlantes, tan malos como el del Forester (si viviera en USA, compraria los Kicker opcionales... aca son muy caros de importar)... y el Forester XS no tiene Paddle Shift :palmada:


Sigo encontrando mejor opcion el XV CVT por 1.2MM menos porque no pondero muy alto el Si-drive en el FB20 ni el X-drive... y si pondero mas El XV es mas agil, pesa menos y consume menos por eso, tiene un perfil mas aerodinamico y menos caja que el Forester (no tanto en CX, sino en como le afectan los vientos laterales)



Y si entramos a comparar el Forester XS con el Tiguan 2.0 TSi DSG7 4 Motion de 180HP (17.3MM), que por esas cosas de la vida esta actualmente 300 lks mas barato que el Forester XS... sorry, pero el Forester no tiene nada que hacer ahi, prefiero el Tiguan (una caja riquisima, potencia de sobra, un muy buen sistema AWD (4Motion, pero no mejor que el Simetrical AWD), equipamiento de confort completo y un audio excelente)




SALUDOS
   
   Ojo que la discusión acá fue siempre por el Forester XS que es el que estaba evaluando el forero que hizo la consulta.

   Respecto a precios, hay que ver bien el precio real del Subaru vs el precio real del Tiguan, lo menciono porque no es raro que en Subaru te bajen un palo sabiendo regatear. No sé como irá el tema en VW, pero cuando compré el Polo hace años atrás (sí, he tenido Golf y Polo) no hubo caso que se bajaran ni un sólo centavo. Ahora que el Tiguan ya está a precio de "liquidación" y con bonos varios seguramente el XS lo sacas por 800 lucas menos. 
 
   Es evidente que el Tiguan anda más ese 2.0T se come con zapatos al FB20 pero el problema es que mientras en el Forester tienes espacio interior para una familia completa de hasta 5 personas, con excelente maletero y un despeje del suelo que te permite meterte a caminos malos, en el Tiguan caben dos personas con dos bolsos y pare de contar. Osea si tenemos que poner en balanza que ambos autos te llevan a tu destino y el Forester te permite acomodar todo lo que necesitas y le sumas que en seguridad se come al Tiguan con zapatos ¿cuál gana? ¿el que lleva a dos pero rápido o el que los lleva a todos en forma normal?

   Hay algo que no consideraste en tu ecuación peso/motor/aerodinámica y es el hecho que la CVT del Forester es de una generación más arriba que la del XV y que tiene funcionamiento escalonado. Yo hice el test drive del XV en la hacienda Santa Martina y puedo decir con propiedad que mi Forester se notó con facilidad que anda más que el XV. Mi esposa hizo la misma prueba con la misma opinión al respecto. Si te reconozco que me gustaría tener los paddle shifters para controlar mejor el motor, en pendientes y subidas.

   A mí el Forester XS me costó 15 palos al contado. Cuando lo compré por 17 palos te llevabas el 2.5 Dynamic. El SI drive ayuda ene en el motor FB20 porque la caja pasa de ser fofa a reaccionar rápidamente, lo mismo cuando quieres adelantar, además te permite "enganchar" el auto usando el freno motor en bajadas. Por otro lado, en carretera, lo dejas en modo Intelligent para ahorrar bencina.

  El X-Mode que tú llamas inútil, te invito a ver los videos en internet, además el control de descenso que provee funciona realmente bien. Sobretodo si andas en caminos malos por el Sur, por ejemplo.

  Es evidente que el auto va a sufrir de más viento lateral siendo bastante más alto que el XV. Justamente ese espacio interior y maletero es lo que ganas con en Forester.

  El portalón automático tiene varios usos. Sobretodo al cerrar cuando te bajas con paquetes y manos llenas. Aprietas el botón en la llave para que cierre sólo y sigues caminando. Si tener que usar los brazos ni las manos. en el XV ese equipo no es relevante porque en el maletero apenas cabe una lunchera, o una mochila de notebook... :lero:

  Me parece haberte comentado hace un tiempo atrás que tengo experiencia con el 2.0T y la DSG6, mi hermano tiene un Scirocco. Puedes buscar el reporte que le hice está acá en el foro (puedes ver ahí que encontré un bodrio la caja DSG).

  En fin, yo creo que no nos vamos a poner de acuerdo porque tenemos visiones y valores distintos en nuestra ecuación y, es verdad que al final cada uno compra lo que le sirve más... Pero el Forester igual es más auto que el XV y que el Tiguan.... :yaoming:

 
« Última modificación: Octubre 24, 2016, 20:26:40 pm por Bozon »

Desconectado Dohc-Vtec

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #35 en: Octubre 24, 2016, 23:40:03 pm »
   

  Me parece haberte comentado hace un tiempo atrás que tengo experiencia con el 2.0T y la DSG6, mi hermano tiene un Scirocco. Puedes buscar el reporte que le hice está acá en el foro (puedes ver ahí que encontré un bodrio la caja DSG).

  En fin, yo creo que no nos vamos a poner de acuerdo porque tenemos visiones y valores distintos en nuestra ecuación y, es verdad que al final cada uno compra lo que le sirve más... Pero el Forester igual es más auto que el XV y que el Tiguan.... :yaoming:

Ya oh, si tambien me canse :yaoming: :yaoming:

.... pero dos cosas:

- Lo unico que hace mas agil una caja es la relacion de engranaje y por cierto la relacion final de diferencial, y tanto el Forester como el XV, tienen exactamente las mismas relaciones (3.581 - 0.570 con una reduccion final de 3.900), asique tanto a ti como a tu señora el potometro les jugo una mala pasada :uy: :uy: (dinamometro de butaca)... lo que sintieron no fue nada mas que la simulacion de cambios para "normalizar" la caja, pero mas rapida no es (es como si yo pasara los cambios con el paddle shift, se siente que tiran los cambios, pero no es mas rapida,  es solo la "challa"... pero sirve para reducciones y frenadas mas apuradas).

- Lo otro y mas importante

Como tu dices, la cosa era entre el Forester y el Tiguan (yo meti el XV porque el Forester es mas feo que pegarle a la mamá), pero haciendo un poco de memoria, hace un tiempo habia leido algo que fortalece completamente mi opcion por el Tiguan:

En el post se le ha dado como bombo en fiesta a la caja DSG7, pero no hemos considerado que la Tiguan 2.0 4motion no tiene la caja DSG7 "seca" que hemos hablado, sino que la DQ500 = 7 speed wet clutch, 600Nm max, que es la evolucion de la muy buena DSG6 "humeda", pero optimizada para 4motion y con mucho mas aguante de torque...

... y con eso, simplemente la Lineartronic no tiene nada que hacer. He manejado varios autos con DSG6 y la caja es espectacular (GTI MKV, MKVI, MKVII, Octavia VRS, Passat CC), imaginate lo fiable que debe ser una caja que aguanta mucho mas torque, con embragues humedos, rapida como ella sola, con cambios de verdad... honestamente, con esa configuracion mecanica + el turbocargador y el torque instantaneo (gran virtud del 2.0 Tsi) ni la Forester 2.5 tiene que hacer en contra de la Tiguan 2.0T 4motion... la Tiguan es mejor por donde se le mire, y sobretodo al estar mas barata actualmente que la Forester 2.0 XS.

SALUDOS :thumbsup: :thumbsup:

PD: La Ford Escape es una opcion interesante por prestaciones, pero la caja Ford esta unas cuantas evoluciones por detras de la DSG y el 2.0 turbo de 237HP literalmente traga bencina (el consumo real no supera los 6,5 km/l en ciudad).
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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #36 en: Octubre 25, 2016, 07:22:12 am »
Totalmente de acuerdo...aunque yo hubiese elegido la forester 2.5 (aunque cada uno sabe sus restricciones presupuestarias ).
Cuando elegí comprar la forester lo hice no por el diseño (que es ahí no más), sino porque consideré más la seguridad que tiene, junto con su sistema AWD (aunque se use una pocas veces en terrenos malo, es mejor tener algo de tracción a no tener nada).

Esperemos la presentación de la forester del forero y que le salga buena...

Si. Yo siempre a los que preguntan por el Forester les digo que elijan el 2.5 pero muchos creen que el 2.5 va a gastar mucho mas, lo que es falso.

Indumotora eso si actualmente segmentó mucho el 2.5 del 2.0 en precio. Antes entre elegir uno u otro no habia una diferencia de precios tan marcada. De hecho hubo una version XS 2.5 que costaba practicamente lo mismo que la la 2.0 XS con un poco menos de equipo.

De todas formas el 2.0 bien llevado y cuidado, osea con cambios de aceite cada 7.500kms, sin acelerarlo en frio y con el rodaje bien hecho se mueve bien si lo sabes llevar. Eso si el consumo sufre muchisimo al manejarlo en forma alegre.

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #37 en: Octubre 25, 2016, 07:31:56 am »
Ya oh, si tambien me canse :yaoming: :yaoming:

.... pero dos cosas:

- Lo unico que hace mas agil una caja es la relacion de engranaje y por cierto la relacion final de diferencial, y tanto el Forester como el XV, tienen exactamente las mismas relaciones (3.581 - 0.570 con una reduccion final de 3.900), asique tanto a ti como a tu señora el potometro les jugo una mala pasada :uy: :uy: (dinamometro de butaca)... lo que sintieron no fue nada mas que la simulacion de cambios para "normalizar" la caja, pero mas rapida no es (es como si yo pasara los cambios con el paddle shift, se siente que tiran los cambios, pero no es mas rapida,  es solo la "challa"... pero sirve para reducciones y frenadas mas apuradas).

- Lo otro y mas importante

Como tu dices, la cosa era entre el Forester y el Tiguan (yo meti el XV porque el Forester es mas feo que pegarle a la mamá), pero haciendo un poco de memoria, hace un tiempo habia leido algo que fortalece completamente mi opcion por el Tiguan:

En el post se le ha dado como bombo en fiesta a la caja DSG7, pero no hemos considerado que la Tiguan 2.0 4motion no tiene la caja DSG7 "seca" que hemos hablado, sino que la DQ500 = 7 speed wet clutch, 600Nm max, que es la evolucion de la muy buena DSG6 "humeda", pero optimizada para 4motion y con mucho mas aguante de torque...

... y con eso, simplemente la Lineartronic no tiene nada que hacer. He manejado varios autos con DSG6 y la caja es espectacular (GTI MKV, MKVI, MKVII, Octavia VRS, Passat CC), imaginate lo fiable que debe ser una caja que aguanta mucho mas torque, con embragues humedos, rapida como ella sola, con cambios de verdad... honestamente, con esa configuracion mecanica + el turbocargador y el torque instantaneo (gran virtud del 2.0 Tsi) ni la Forester 2.5 tiene que hacer en contra de la Tiguan 2.0T 4motion... la Tiguan es mejor por donde se le mire, y sobretodo al estar mas barata actualmente que la Forester 2.0 XS.

SALUDOS :thumbsup: :thumbsup:

PD: La Ford Escape es una opcion interesante por prestaciones, pero la caja Ford esta unas cuantas evoluciones por detras de la DSG y el 2.0 turbo de 237HP literalmente traga bencina (el consumo real no supera los 6,5 km/l en ciudad).

Es que esta bien, es mas rapido, si eso nunca nadie lo ha discutido. Pero el punto practicidad a mi gusto pesa mas que rapidez y sospecho que para la mayoria de quienes compran el Forester es así. Es un auto que te sirve para todo. Desde llevar a los niños al colegio, llenarlo de bolsas de supermercado, salir a la nieve y viajar con toda la famlia a cualquier lugar sin tener que recurrir a la incomodidad y la preocupacion de cupulas o carros de arrastre y ademas para el dia a dia te da altisimo nivel de seguridad, es comodo y espacioso.

Seamos realistas, en un Ferrari te demoras lo mismo en llegar a la pega que en un Forester porque las limitaciones de espacio, tacos, calles y semaforos son las mismas y el 99.9% jamas iremos a correr en pista con los autos ¿entiendes mi punto?

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #38 en: Octubre 25, 2016, 08:46:34 am »
Yo quería la Tiguan 2.0 TDI DSG7 cuando cambié de auto, pero sólo me alcanzó para un 3008  :okay:

Además, si se meten a Chileautos hay re pocas en venta. Para la nueva nicagando me alcanzaba y las seminuevas se depreciaban poco.

Sobre el tema, a esperar fotos de la compra del forero!

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Re:Consulta Subaru Forester VS VW Tiguan
« Respuesta #39 en: Octubre 25, 2016, 13:36:53 pm »
Yo prefiero una Hyundai Creta (12 millones) :trollface:

Aunque me guste Subaru, me quedo con la Tiguan saliente (porque la entrante imagino que tendra un sobreprecio considerable).

Entre la Forester 2.0, que ademas de fea es pajera, prefiero la Tiguan 1.4 TSi mecanica 4x2 (se que no es AWD, pero el 90% de los dueños de Subaru no usan el auto para ir a campotraviesa)

... y si es por Subaru, entre una Forester 2.0 y un XV 2.0, prefiero absolutamente el XV (por un tema estetico mas que nada).

SALUDOS

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