Conduce Chile
General => Dudas antes de la compra de vehículos => Mensaje iniciado por: publitv en Enero 23, 2025, 14:01:30 pm
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Ahora que algunos electricos han tenido bajas de precios, para muchos se ha vuelto una idea bien interesante, el Bolt de Chevrolet a 25 palos es una propuesta llamativa, sobre todo sumado a su paquete de seguridad, el ex30 de volvo, lo subieron, de 29.990 a 32.990 y la verdad es que la barrera de los 30 palos es fuerte.
el Kwid se ha vendido mucho, a 13 millones es una interesante propuesta para la cuidad, pese a sus 300 km de autonomia..
opiniones???
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Hola!
El Bolt EUV (al menos la version que se vendía en EEUU) no había sido discontinuado a fines del 2023? Los que se venden en Chile son los que aun quedan dando vueltas sin vender o son una version producida en otra parte?
Saludos!
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Ahora que algunos electricos han tenido bajas de precios, para muchos se ha vuelto una idea bien interesante, el Bolt de Chevrolet a 25 palos es una propuesta bien interesante, sobre todo sumado a su paquete de seguridas, el ex30 de volvo, lo subieron, de 29.990 a 32.990 y la verdad es que la barrera de los 30 palos es fuerte.
el Kwid se ha vendido mucho, a 13 millones es una interesante propuesta para la cuidad, pese a sus 300 km de autonomia..
opiniones???
hace poco me subi a kwid y la verdad es que es espartano por dentro, pero si es para transportarse de A a B 300 km demas , yo lo vi como una opcion real pk recorro 200 km a la semana sin viajes , creo que lejos del lujo de los electricos mas grandes es un buen producto si uno solo quiere trasnportarse de una forma barata
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Hola!
El Bolt EUV (al menos la version que se vendía en EEUU) no había sido discontinuado a fines del 2023? Los que se venden en Chile son los que aun quedan dando vueltas sin vender o son una version producida en otra parte?
Saludos!
me imagino que son esos, el equipamiento es incluso extraño para el precio
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hace poco me subi a kwid y la verdad es que es espartano por dentro, pero si es para transportarse de A a B 300 km demas , yo lo vi como una opcion real pk recorro 200 km a la semana sin viajes , creo que lejos del lujo de los electricos mas grandes es un buen producto si uno solo quiere trasnportarse de una forma barata
es bien espartano, pero para uso en ciudad creo que es buena opción.
En mi caso, ando 150-200 km a la semana, por lo que una carga seria suficiente y además tengo paneles solares…. Lo veo como una buena opción
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Tenemos un Bolt x meses en exhibición, azul eléctrico, vuelvo de vacas el la segunda de febrero por si te interesa
Ahora, por lo poco masivo, me lo pensaría
Además que el Volvo lo dan con estación de carga lo que amortiza un poco … y es hermoso
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es bien espartano, pero para uso en ciudad creo que es buena opción.
En mi caso, ando 150-200 km a la semana, por lo que una carga seria suficiente y además tengo paneles solares…. Lo veo como una buena opción
El problema no es que sea espartano, el asunto es la seguridad. El Kwid eléctrico en Europa se comercializa como Dacia Spring y obtuvo solo 1 estrella de Euroncap en 2021. Llega desde china, a diferencia del normal que es brasileño, quizás eso explica el precio.
https://www.euroncap.com/en/results/dacia/spring/44197
El Bolt se ve buena opción pero no lo encuentro a 25 en ningún lado, en internet me aparece a 29.
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(https://i.ibb.co/Dp9GS7f/Screenshot-2025-01-23-at-20-08-03.jpg)
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Si la barrera son 25M, me iría sin pensarlo mucho por el Hyundai Kona, es un auto que se ha vendido bien, con un valor y equipamiento atractivo.
Tuve la oportunidad de manejarlo algunas veces cuando trabaje en el importador, y es bien rico el auto. Por mi parte, sigo siendo de los temerosos por la autonomía, y lo máximo que haría en este minuto es comprar un hibrido.
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Si la barrera son 25M, me iría sin pensarlo mucho por el Hyundai Kona, es un auto que se ha vendido bien, con un valor y equipamiento atractivo.
Tuve la oportunidad de manejarlo algunas veces cuando trabaje en el importador, y es bien rico el auto. Por mi parte, sigo siendo de los temerosos por la autonomía, y lo máximo que haría en este minuto es comprar un hibrido.
nah, yo soy una persona muy pobre, asi que cuando mucho, compraria un Kwid para ir a dejar a mi hija al colegio, que queda a 7 kms pero a trasmano y con tacos.
Cargaria con energia solar, asi que seria puro ahorro. Para viajes tendria la tiguan o la citrola :yaoming:
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El Bolt EUV solo tiene control crucero normal, o es adaptativo? Por lo que ví la carga rápida es hasta 50Kwp que no es tan terrible porque ese el máximo de la mayoría de los cargadores instalados hasta ahora, pero es un tema a tener en consideración a futuro.
La autonomía parece ser buena y dentro de lo que la ficha declara, y el nivel de seguridad pasiva es sobresaliente. Ojalá que este precio (oferta?) no sea efímero como pasó con el Geometry C que si no mal recuerdo estuvo alrededor de los 22M y luego desapareció todo rastro del sitio de geely.
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El Bolt EUV solo tiene control crucero normal, o es adaptativo? Por lo que ví la carga rápida es hasta 50Kwp que no es tan terrible porque ese el máximo de la mayoría de los cargadores instalados hasta ahora, pero es un tema a tener en consideración a futuro.
La autonomía parece ser buena y dentro de lo que la ficha declara, y el nivel de seguridad pasiva es sobresaliente. Ojalá que este precio (oferta?) no sea efímero como pasó con el Geometry C que si no mal recuerdo estuvo alrededor de los 22M y luego desapareció todo rastro del sitio de geely.
Los ofertones no son generosidad de los consecionarios… es liquidar algo que no estas vendiendo para deshacerte del stock.
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Los ofertones no son generosidad de los consecionarios… es liquidar algo que no estas vendiendo para deshacerte del stock.
son vehiculos inscritos 2024, sumado a que se viene el modelo nuevo
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y bueeeeno, se supone que ya debo tomar una decision.
me quedan dentro de presupuesto el BYD Yuan Pro y el Bolt EUV que me va a conseguir el Quelo a precio de costo...
el BYD es un modelo nuevo y el Bolt es como las caddy, unas weas que nadie queria y vinieron a botar a Chile y aca compramos cualquier wea, como ya tuve una caddy, me falta el electrico que no quiere nadie.
la GRAN ventaja del Bolt es el equipamiento en seguridad, 10 airbags y harta asistencia a la conduccion, pero es un modelo de salida en eeuu y que nunca tuvo grandes ventas aca en Chile.
El BYD, teoricamente, es un modelo mas nuevo y se supone que tiene para unos años mas, mejor tecnologia, pero 4 airbags no mas...
me esta costando la decision, alguien tiene alguna sugerencia?
el volvo descartado, este año cambie a mi hija de colegio y el costo mensual es bastante, asi que no llego y no me puedo endeudar, el kona son solo 300 km...
no me debiera pasar de los 25 millones
jelp mi pliz
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y bueeeeno, se supone que ya debo tomar una decision.
me quedan dentro de presupuesto el BYD Yuan Pro y el Bolt EUV que me va a conseguir el Quelo a precio de costo...
el BYD es un modelo nuevo y el Bolt es como las caddy, unas weas que nadie queria y vinieron a botar a Chile y aca compramos cualquier wea, como ya tuve una caddy, me falta el electrico que no quiere nadie.
la GRAN ventaja del Bolt es el equipamiento en seguridad, 10 airbags y harta asistencia a la conduccion, pero es un modelo de salida en eeuu y que nunca tuvo grandes ventas aca en Chile.
El BYD, teoricamente, es un modelo mas nuevo y se supone que tiene para unos años mas, mejor tecnologia, pero 4 airbags no mas...
me esta costando la decision, alguien tiene alguna sugerencia?
el volvo descartado, este año cambie a mi hija de colegio y el costo mensual es bastante, asi que no llego y no me puedo endeudar, el kona son solo 300 km...
no me debiera pasar de los 25 millones
jelp mi pliz
Van a aparecer hartos Bolt ahora en las calles de Chilito... pero píntados de negro :uy2: , BYD, como buen chino, no se sabe cuando van a cambiar ese modelo por otro, si bien la autonomia no es mucha, pero el Kona seria como las mas equilibrada en cuanto que se ven en la calle y es un modelo con continuidad
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Generalmente es un tema que no tomo mucho en cuenta para comprar un auto... pero en este caso, si la depreciación de los eléctricos en los mercados en que se venden harto ya ha demostrado ser bien brutal, y a eso se le suma que los autos chinos en Chile tienden a depreciarse también bastante mas que los de marcas tradicionales. Que se podrá esperar de la depreciación de un auto eléctrico chino?
Saludos!
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y bueeeeno, se supone que ya debo tomar una decision.
me quedan dentro de presupuesto el BYD Yuan Pro y el Bolt EUV que me va a conseguir el Quelo a precio de costo...
el BYD es un modelo nuevo y el Bolt es como las caddy, unas weas que nadie queria y vinieron a botar a Chile y aca compramos cualquier wea, como ya tuve una caddy, me falta el electrico que no quiere nadie.
la GRAN ventaja del Bolt es el equipamiento en seguridad, 10 airbags y harta asistencia a la conduccion, pero es un modelo de salida en eeuu y que nunca tuvo grandes ventas aca en Chile.
El BYD, teoricamente, es un modelo mas nuevo y se supone que tiene para unos años mas, mejor tecnologia, pero 4 airbags no mas...
me esta costando la decision, alguien tiene alguna sugerencia?
el volvo descartado, este año cambie a mi hija de colegio y el costo mensual es bastante, asi que no llego y no me puedo endeudar, el kona son solo 300 km...
no me debiera pasar de los 25 millones
jelp mi pliz
¿Por qué no el MG 4?
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Van a aparecer hartos Bolt ahora en las calles de Chilito... pero píntados de negro :uy2: , BYD, como buen chino, no se sabe cuando van a cambiar ese modelo por otro, si bien la autonomia no es mucha, pero el Kona seria como las mas equilibrada en cuanto que se ven en la calle y es un modelo con continuidad
la verdad es que el hecho que sean taxi o colectivo, me da lo mismo, me gusta le idea de shevrolet porque su posventa es bien buena, pero ahi estoy, quiero ver cuanto dan por la tiguan y sigo....
ya volviste?? cuentame por DM si puedes hacer algun descuento a los enemigos o conseguir estanque lleno aunque sea
¿Por qué no el MG 4?
porque no me acordaba que existia
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la verdad es que el hecho que sean taxi o colectivo, me da lo mismo, me gusta le idea de shevrolet porque su posventa es bien buena, pero ahi estoy, quiero ver cuanto dan por la tiguan y sigo....
ya volviste?? cuentame por DM si puedes hacer algun descuento a los enemigos o conseguir estanque lleno aunque sea
porque no me acordaba que existia
Te va a dar el auto con carga full :risa2:
Trata de comparar autonomías y equipamiento. No creo que valga a pena tomar la decisión en base a depreciación en este caso (ninguno va a valer nada cuando lo quieras vender). Compra el que sea más equipado, más espacioso y de mejores prestaciones.
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Te va a dar el auto con carga full :risa2:
Trata de comparar autonomías y equipamiento. No creo que valga a pena tomar la decisión en base a depreciación en este caso (ninguno va a valer nada cuando lo quieras vender). Compra el que sea más equipado, más espacioso y de mejores prestaciones.
la verdad es que necesito tenerlo al menos 5 años, por lo que el tema de garantias y posventa es bien importante, sobre la depreciacion, es un cuco que siempre hemos oido, pero finalmente nunca ha sido tan asi, al menos con las marcas mas "reconocidas".
el bolt es el que tiene mejor motor, mejor equipamiento y mejor seguridad, sumado a la garantia y posventa... parece que me estoy respondiendo solo, pero me falta tener mas opiniones...
saludes
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la verdad es que necesito tenerlo al menos 5 años, por lo que el tema de garantias y posventa es bien importante, sobre la depreciacion, es un cuco que siempre hemos oido, pero finalmente nunca ha sido tan asi, al menos con las marcas mas "reconocidas".
el bolt es el que tiene mejor motor, mejor equipamiento y mejor seguridad, sumado a la garantia y posventa... parece que me estoy respondiendo solo, pero me falta tener mas opiniones...
El Konaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Entrete compra, busque el bolt y lo encontré feito, luego el byd..me quedo con Chevrolet jaja.
Se ve bien equipado, pero el formato tipo monovolumen suv pequeño no me agrada…se parece al opel cross land x
Pensé en el Fiat 600e pero es más caro (ese está lindo)
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la verdad es que el hecho que sean taxi o colectivo, me da lo mismo, me gusta le idea de shevrolet porque su posventa es bien buena, pero ahi estoy, quiero ver cuanto dan por la tiguan y sigo....
ya volviste?? cuentame por DM si puedes hacer algun descuento a los enemigos o conseguir estanque lleno aunque sea
porque no me acordaba que existia
Yo no vendo, pero el viernes voy a la oficina, y veré que se puede hacer.. que te cobren mas caro :pensando:
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El Konaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
el kona tiene 300 km de autonomia, es el mas chico, es opcion, pero no me convence, aparte, lo anduve en usa y anda por ahi con el tiggo 2.....
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Yo no vendo, pero el viernes voy a la oficina, y veré que se puede hacer.. que te cobren mas caro :pensando:
si se que no vendis, no te compraria nadie :trollface:
yapo, ahi me cuentas, donde se pueden ver en vivo los insectos esos??
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si se que no vendis, no te compraria nadie :trollface:
yapo, ahi me cuentas, donde se pueden ver en vivo los insectos esos??
En Rondizzoni hay uno plomo ahora... se fue el azul electrico :freddie:
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la verdad es que necesito tenerlo al menos 5 años, por lo que el tema de garantias y posventa es bien importante, sobre la depreciacion, es un cuco que siempre hemos oido, pero finalmente nunca ha sido tan asi, al menos con las marcas mas "reconocidas".
el bolt es el que tiene mejor motor, mejor equipamiento y mejor seguridad, sumado a la garantia y posventa... parece que me estoy respondiendo solo, pero me falta tener mas opiniones...
saludes
Además tienes una marca donde puedes traer repuestos desde USA si es que no están acá.
Por otra parte, BYD viene como una ola creciendo y se va a comer el mercado eléctrico. El mismo Jim Farley de Ford dijo que le llevaba 10 años de ventaja.
En tu caso, yo creo que el Bolt entrega más valor.
Los saliste a probar? Nada como un test drive en vivo para calmar las calenturas y elegir bien.
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En Rondizzoni hay uno plomo ahora... se fue el azul electrico :freddie:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250219/73069dc228a8d4ffed6ffbe68ce06fe0.jpg)
Se ve guapo
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Lindo color
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Yo me quedaría con el Bolt la verdad, me gusta el Byd igual pero precio-valor creo que la respuesta es clara
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Yo me quedaría con el Bolt la verdad, me gusta el Byd igual pero precio-valor creo que la respuesta es clara
sii, creo que por ahi va la cosa, el bolt no me convence al 100, me iria de hocico al volvo, pero hoy los 33 millones son prohibitivos
habra que ir a verlo, ver que descuento se consigue el cabrito y cuanto dan por una tiguan tdi 2018 nunca taxi y vemos
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Preguntas desde la más absoluta ignorancia...y sin ganas de guglear :yaoming:
1. Si vives en un lugar que no tiene muchas estaciones de carga lo puedes cargar en tu casa obviamente....pero....y si vives en departamento? Pregunto porque he sabido que en las estaciones carga, que son más rápidas, se puede demorar bastante tiempo. ¿Dónde cargan los autos si no tienen facilidades para hacerlo?
2. Como no emiten gases, que les miden en la RT? No pasan por todas las etapas de medición me imagino.
3. Con los precios por las nubes de la electricidad, si cargas el auto todos los días en la casa...¿cuánto aumenta la cuenta de la electricidad?
4. ¿Cuánto duran las baterias hasta que comienzan a perder su capacidad de carga y sea necesario estar cargándolas cada vez más seguido? Hago la comparación con los celulares o notebooks...a los años la carga de la batería no dura nada.
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MP enviado!
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Preguntas desde la más absoluta ignorancia...y sin ganas de guglear :yaoming:
1. Si vives en un lugar que no tiene muchas estaciones de carga lo puedes cargar en tu casa obviamente....pero....y si vives en departamento? Pregunto porque he sabido que en las estaciones carga, que son más rápidas, se puede demorar bastante tiempo. ¿Dónde cargan los autos si no tienen facilidades para hacerlo?
2. Como no emiten gases, que les miden en la RT? No pasan por todas las etapas de medición me imagino.
3. Con los precios por las nubes de la electricidad, si cargas el auto todos los días en la casa...¿cuánto aumenta la cuenta de la electricidad?
4. ¿Cuánto duran las baterias hasta que comienzan a perder su capacidad de carga y sea necesario estar cargándolas cada vez más seguido? Hago la comparación con los celulares o notebooks...a los años la carga de la batería no dura nada.
te respondo desde mi analisis:
vivo en casa, no en depto, en santiago, donde hay electrolineras.
no les miden gases
en mi caso tengo paneles solares y me alcanzaria para cargar el auto
las baterias tienen garantia de 8 años, conozco un dueño de un BMW electrico del 2014, tiene las baterias al 92%
dependo de cuanto me den por la tiguan y el tremendo descuento que me esta consiguiendo el quelito mas lindo que el sol....
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dependo de cuanto me den por la tiguan y el tremendo descuento que me esta consiguiendo el quelito mas lindo que el sol....
Llama o wasapea al vendedor no más 

parece que el mes no ha estado bueno, aprovecha
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Llama o wasapea al vendedor no más 

parece que el mes no ha estado bueno, aprovecha
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ya, lo llame, pasare a verlo en la tarde a ahi voy contando.
Gracias Canario
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ya, lo llame, pasare a verlo en la tarde a ahi voy contando.
Gracias Canario
:jumbito:
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y bueh, don quelo me manddo por Dm los datos del vendedor, debo agradecerle al buen hombre haberlos mandado en arial 0,5, ya que ejercité laa vista para leerlos... mentira, copiar y pegar y eraa...
bueno, fiel a su promesa, me ofrecieron descuento cero, de hecho hay que pagar hasta el vaso de agua que me ofrecieron... asi no mas... que estan sin margen en ese auto...
igual el vendedor iba a hacer algunas gestiones.
Por la tiguan no me ofrecian malas lukas, pero creo que vere otra opcion de venta.
en fin, tengo corriendo otras opciones en otros concesionarios y el que ofrezca algo se lleva la compra.
el auto es otra cosa, no tiene comparacion con los byd que habia visto, es un auto para otro mercado y que cayo a chile creyendo que a 40 palos se iban a vender.....
ya va avanzando la teleserie, tengo que comprar antes del 28...
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y bueh, don quelo me manddo por Dm los datos del vendedor, debo agradecerle al buen hombre haberlos mandado en arial 0,5, ya que ejercité laa vista para leerlos... mentira, copiar y pegar y eraa...
bueno, fiel a su promesa, me ofrecieron descuento cero, de hecho hay que pagar hasta el vaso de agua que me ofrecieron... asi no mas... que estan sin margen en ese auto...
igual el vendedor iba a hacer algunas gestiones.
Por la tiguan no me ofrecian malas lukas, pero creo que vere otra opcion de venta.
en fin, tengo corriendo otras opciones en otros concesionarios y el que ofrezca algo se lleva la compra.
el auto es otra cosa, no tiene comparacion con los byd que habia visto, es un auto para otro mercado y que cayo a chile creyendo que a 40 palos se iban a vender.....
ya va avanzando la teleserie, tengo que comprar antes del 28...
Estan haciendo gestiones con la marca para ver que te pueden ofrecer, asi que calmaaaaa
Te mandé MP
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el auto es otra cosa, no tiene comparacion con los byd que habia visto, es un auto para otro mercado y que cayo a chile creyendo que a 40 palos se iban a vender.....
ya va avanzando la teleserie, tengo que comprar antes del 28...
por los precios pense que los BYD eran premium...
suerte con la compra!!!
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Y bueno, se reservó un bolt en COSECHE, un descuento de 1 millón al precio del vehículo inclinó la balanza.
Finalmente quedó en 23.990 más los gastos de app 300 lucas
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por los precios pense que los BYD eran premium...
suerte con la compra!!!
no, los precios tienen relación con tecnología.
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Y bueno, se reservó un bolt en COSECHE, un descuento de 1 millón al precio del vehículo inclinó la balanza.
Finalmente quedó en 23.990 más los gastos de app 300 lucas
Por eso los vendedores son reacios a entregar cotizaciones formales, se confió y el de coseche se la jugó , excelente precio por cierto
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Por eso los vendedores son reacios a entregar cotizaciones formales, se confió y el de coseche se la jugó , excelente precio por cierto
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si, fue bien extraño, pero el vendedor de Coseche se la jugo desde el minuto 1.
Gracias de todas maneras por la gestion, pero si no se llevo la venta fue unicamente su culpa, si hasta le envie la cotizacion al mono para que la igualara...
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Y bueno, se reservó un bolt en COSECHE, un descuento de 1 millón al precio del vehículo inclinó la balanza.
Finalmente quedó en 23.990 más los gastos de app 300 lucas
Buenisimo!! Que tono rosa elegiste?
Cuando la entrega? Pasaste la Tiguan?
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si, fue bien extraño, pero el vendedor de Coseche se la jugo desde el minuto 1.
Gracias de todas maneras por la gestion, pero si no se llevo la venta fue unicamente su culpa, si hasta le envie la cotizacion al mono para que la igualara...
Negocios son negocios 
Que color reservaste? El Plomo se ve la raja
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Negocios son negocios 
Que color reservaste? El Plomo se ve la raja
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reserve gris burrito sabanero, se ve muy bien en ese color
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Buenisimo!! Que tono rosa elegiste?
Cuando la entrega? Pasaste la Tiguan?
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elegi el mismo gris que habia en salfa, la tiguan y el tiggo 2 se van, se los vendi a astara, gestion del pipe.
vamos a renovar los dos autos, los dos electricos
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elegi el mismo gris que habia en salfa, la tiguan y el tiggo 2 se van, se los vendi a astara, gestion del pipe.
vamos a renovar los dos autos, los dos electricos
Guau. "Pesada decisión". me imagino porque se hizo el cálculo de ahorro ya que tú tienes para cargar en casa.
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elegi el mismo gris que habia en salfa, la tiguan y el tiggo 2 se van, se los vendi a astara, gestion del pipe.
vamos a renovar los dos autos, los dos electricos
Bueno saber la experiencia, a mi me hacen ojitos, yo no necesito autonomía
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Bueno saber la experiencia, a mi me hacen ojitos, yo no necesito autonomía
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nos pasa lo mismo, el auto de la ñora se fue con 11.000 km, en dos años... yo anduve mas, 14.000 al año... el furgon de la empresa (ducato) tiene menos de 7.000 km en dos años...
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nos pasa lo mismo, el auto de la ñora se fue con 11.000 km, en dos años... yo anduve mas, 14.000 al año... el furgon de la empresa (ducato) tiene menos de 7.000 km en dos años...
Claro, acá el que se usa harto es la Santa fe (diésel) y ya va para los 80. En cambio el 308 va recién llegando a los 7500 y cumpliendo un año (por eso no me asusta el motor mierda que trae jaja). Y como me aburro rápido de los autos es opción para el siguiente.
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elegi el mismo gris que habia en salfa, la tiguan y el tiggo 2 se van, se los vendi a astara, gestion del pipe.
vamos a renovar los dos autos, los dos electricos
Se ve la raja en ese color
Respecto a la autonomía, no mezclar el recorrido anual con lo que , las veces que se usa, se necesite recorrer vs el tiempo de recarga, pero entiendo que eso esta mas que evaluado
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Excelente!!! podrias haber subido unas fotitos :cop2:
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Wena wena. Interesante apuesta. Se ve "rico" el Bolt (dentro de lo rico que se puede ver un eléctrico jaja). Felicidades.
A todo esto, a mi tb me pica el bicho, pero en un ppto mucho más rata y por lo menos para 1 o 2 años más, me imaginaba algo como un JAC e-JS1 o un Kwid. En mi caso la fórmula sería para hacer 120 km. diarios (35.000 kms. al mes app), también tengo casa y podría instalar paneles en el techo. ¿Existirá alguna opción eléctrica hasta 15 mm que amortice? Solo sería un auto para trasladarse, ningún requerimiento más.
Slds.
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@publitv: en cúánto tiempo (o km) se paga el ahorro del eléctrio vs el gasolinero?
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Excelente!!! podrias haber subido unas fotitos :cop2:
de momento solo tengo la nota de venta, seria media fome la foto... :yaoming:
cuando me lo entreguen subo....
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@publitv: en cúánto tiempo (o km) se paga el ahorro del eléctrio vs el gasolinero?
i have no idea....
no se cuanto costaria un auto similar, como para comparar, en el caso del kwid, el electrico vale 5 millones mas, pero, tienes 6 airbags y es at...
el diferencial de precio se paga en unos 3800 litros, que, a 13 por litro son app 50.000 km
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Wena wena. Interesante apuesta. Se ve "rico" el Bolt (dentro de lo rico que se puede ver un eléctrico jaja). Felicidades.
A todo esto, a mi tb me pica el bicho, pero en un ppto mucho más rata y por lo menos para 1 o 2 años más, me imaginaba algo como un JAC e-JS1 o un Kwid. En mi caso la fórmula sería para hacer 120 km. diarios (35.000 kms. al mes app), también tengo casa y podría instalar paneles en el techo. ¿Existirá alguna opción eléctrica hasta 15 mm que amortice? Solo sería un auto para trasladarse, ningún requerimiento más.
Slds.
el auto de Veronica sera un Kwid electrico, para moverse es un rico auto...
proximamente Chevrolet trae un Spark electrico y JAC trae tambien ya que el js1 no va mas
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y bueeeeno el lunes me entregan la juguera, tenian perdidas las placas patentes estos angelitos, pero ya se viene.....
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esperando las fotos!
te salio mas barato que mi 308 diesel , nunca miré ese chevy como alternativa, para mi los electricos pasaban los 30 palos, pero bueno pa la otra será
felicitaciones chino!
un abrazo!
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La de la entrega mientras
(https://i.ibb.co/mCFDZQzT/2a4bcaea-ccae-4832-a784-cee6a1bfd637.jpg)
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ayer, para salir de las dudas, cargue el auto en una electrolinera, vale $ 329 el kWh, cargue 22,04 Kwh y pague $ 7.251, eso debiera alcanzar para 150 kilometros (es lo que indica el auto), es decir, si lo comparo con un auto de similar tamaño, que rinde app 12 en ciudad a $ 1.300 el litro, para recorrer 150 km necesito $ 16.250.
el tiempo de carga fue de app 35-40 minutos.
La sensacion de manejo de un auto completamente silencioso y con una agilidad realmente espectacular, es fantastica...al menos para mi gusto.
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que bkn , ayer en la noche se puso un volvo electrico al lado mio en un semaforo y salio rajado!! increible el torque que tienen los bichos electricos.
esperando el review de este y del kwid :D
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ayer, para salir de las dudas, cargue el auto en una electrolinera, vale $ 329 el kWh, cargue 22,04 Kwh y pague $ 7.251, eso debiera alcanzar para 150 kilometros (es lo que indica el auto), es decir, si lo comparo con un auto de similar tamaño, que rinde app 12 en ciudad a $ 1.300 el litro, para recorrer 150 km necesito $ 16.250.
el tiempo de carga fue de app 35-40 minutos.
La sensacion de manejo de un auto completamente silencioso y con una agilidad realmente espectacular, es fantastica...al menos para mi gusto.
Felicitaciones por la compra.
Estaré atento al reporte porque también he estado pensando en eléctricos…
Es caro el kw en electrolinera. Si cargas en casa te saldría más barato, por ende, mayor ahorro en relación q un símil q combustión.
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ayer, para salir de las dudas, cargue el auto en una electrolinera, vale $ 329 el kWh, cargue 22,04 Kwh y pague $ 7.251, eso debiera alcanzar para 150 kilometros (es lo que indica el auto), es decir, si lo comparo con un auto de similar tamaño, que rinde app 12 en ciudad a $ 1.300 el litro, para recorrer 150 km necesito $ 16.250.
el tiempo de carga fue de app 35-40 minutos.
La sensacion de manejo de un auto completamente silencioso y con una agilidad realmente espectacular, es fantastica...al menos para mi gusto.
Felicitaciones. A disfrutar! Creo que te faltó considerar en el ahorro las franquicias del impuesto verde y ¿PC?
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Felicitaciones. A disfrutar! Creo que te faltó considerar en el ahorro las franquicias del impuesto verde y ¿PC?
tienes razon, no paga impuesto "verde" y de permiso de circulacion, solo el 25% (algo asi como 130 lucas)
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Felicitaciones por la compra.
Estaré atento al reporte porque también he estado pensando en eléctricos…
Es caro el kw en electrolinera. Si cargas en casa te saldría más barato, por ende, mayor ahorro en relación q un símil q combustión.
si, es caro, pero queria saber que tan caro, como es el proceso de carga y cuanto demora en realidad, considerando algun viaje fuera de Santiago (la mama de mi pareja esta en un hogar de ancianos en Los Angeles, asi que hay que considerar ese viaje)
Ahora queiro dejarlo cargando durante el dia, cuando el sol tiene los paneles solares a full produccion, para ver que tanto carga, como se comporta el inversor, etc.
Igual me traje de Shina un cargador de 7Kw, que trabajara a menos ya que tengo 6 Kw de potencia en la casa (al menos eso dice Enel)
Tengo que considerar tambien la carga de Kwid E-tech que vamos a comprar, asi que serian dos electricos y tengo que tener en cuenta las recargas...
lo bueno es que la citrola usa bencina :)
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si, es caro, pero queria saber que tan caro, como es el proceso de carga y cuanto demora en realidad, considerando algun viaje fuera de Santiago (la mama de mi pareja esta en un hogar de ancianos en Los Angeles, asi que hay que considerar ese viaje)
Ahora queiro dejarlo cargando durante el dia, cuando el sol tiene los paneles solares a full produccion, para ver que tanto carga, como se comporta el inversor, etc.
Igual me traje de Shina un cargador de 7Kw, que trabajara a menos ya que tengo 6 Kw de potencia en la casa (al menos eso dice Enel)
Tengo que considerar tambien la carga de Kwid E-tech que vamos a comprar, asi que serian dos electricos y tengo que tener en cuenta las recargas...
lo bueno es que la citrola usa bencina :)
Si vas a tener dos eléctricos lo ideal es que hagas un circuito separado en el tablero con un automático con el amperaje justo para que no te afecte al resto de la casa. ¿Cuánta corriente consumen durante la carga? no vaya a ser que te hagan saltar el automático principal si vas a cargar dos en paralelo.
BTW: 6KW son un poco más de 19 Ampere
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Si vas a tener dos eléctricos lo ideal es que hagas un circuito separado en el tablero con un automático con el amperaje justo para que no te afecte al resto de la casa. ¿Cuánta corriente consumen durante la carga? no vaya a ser que te hagan saltar el automático principal si vas a cargar dos en paralelo.
BTW: 6KW son un poco más de 19 Ampere
pedi aumento de potencia, me instalaron 40 ah, con eso cargo el Bolt en la noche, cuando corresponda (hasta el momento he cargado una vez, mas la carga que traia desde el concesionario) los autos no se cargarán juntos, si asi se requiriera, puedo cargar uno en la casa y el otro en la casa que uso de oficina/bodega (esta una al lado de la otra) o bien con la energia de los paneles.
La energia de la casa proviene de los paneles, la para cargar mi auto, sera de Enel, para el Kwid, que se cargaria en la oficina, la energia de la misma viene de paneles y la de la carga del auto va a ser Enel, mayormente en invierno, ya que como la bateria es la mitad del bolt, de carga en 12 horas a puro sol.
esta todo calculado jaja
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Hola, medio perdido por acá, les cue to que el auto ya va a cumplir 4000 km, por lo que puedo contar más cosas.
El consumo promedio lo tengo en 12,8 a 13 kwh cada 100 kms, es decir, $ 2600 cada 100 kms o si consideramos la bencina a $1300, serían 50 kilómetros por litro.
El auto lo cargo en la casa, instale un cargador de 7 kwh que lo tengo seteado a 6kwh ya que con eso no necesito mayores modificaciones al empalme de la casa.
Lo cargo en promedio 2 veces a la semana, hasta el 90% de la batería, lo cargo exclusivamente con electricidad domiciliaria y la cuenta fue de 51 lukas.
Los rendimientos son extraordinarios, ya que aparte del uso en ciudad, tiene dos idas a Santo Domingo.
La aceleración es brutal para el tamaño de auto, de interiores de muy buena calidad, audio decente, entre otras cosas
Pronto haré un review más interesante, saludos
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buena! y por cada carga, ¿qué autonomía te da?
Esperamos el review completo.
saludos!
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buena! y por cada carga, ¿qué autonomía te da?
Esperamos el review completo.
saludos!
lo cargo habiendo recorrido unos 380-400 km e indica entre 10 y 15% de carg remanente
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Que cagao con las fotos
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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Que cagao con las fotos
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de verdad que no tengo tiempo, bajando algo la pega hago la presentación y subo fotos
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Todavía no me convencen los autos eléctricos, cuando te toque cambiar el banco de baterías sale carísimo, además siempre está el riesgo de incendio, yo creo que el futuro est´en el hidrógeno verde y los combustibles sintéticos
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Todavía no me convencen los autos eléctricos, cuando te toque cambiar el banco de baterías sale carísimo, además siempre está el riesgo de incendio, yo creo que el futuro est´en el hidrógeno verde y los combustibles sintéticos
cuando te toque cambiar el banco de baterias.....
a ver..
las baterias estan diseñadas para 6000 ciclos de carga, eso es carga completa, es decir 6000 cargas completas, el auto se carga antes de que se acabe la bateria, eso es con un remanente de un 10 o 15% y no es recomendable llegar al 100%, lo ideal es el 90%.
dentro de ese rango, le hago 380 a 420 km por carga completa.
juguemos con los numeros:
6.000 cargas que dan cada una alrededor de 380 km me dan algo asi como 2.280.000 kilometros.
personalmente ando alrededor de 15,000 kilometros por año, entonces si divido los 2.280.000 kilometros en 15.000 me da 152 años... ponte que la degradacion sea mayor al 1% por año, que esta garantizado por los primeros 8 años y se te degrada un 30%, a los 152 años de duracion, quitale el 30%, o quitale el 50%, te da que tienes capacidad de bateria para 76 años... tengo 48, creo firmemente que morire antes de los 124 años.... o al menos cambiare el auto antes.
el mes pasado anduve 2000 kilometros y gaste 51 lucas en electricidad.
un auto del mismo tamaño que el mio da unos 12-13 por litro, eso es 154 litros de bencina, a 1300 el litro son 200.000.
mi ahorro fue de 149.000 en un solo mes, agregale que pago el 25% del permiso de circulacion y que las mantenciones en el concesionario no son caras.
riesgo de incendio...
"Los vehículos híbridos suelen tener un mayor riesgo de incendio que los vehículos de gasolina o eléctricos, según estudios de aseguradoras como AutoInsuranceEZ. Los modelos Kia y Hyundai, en particular, han sido identificados como más propensos a sufrir incendios, incluso aquellos no relacionados con accidentes.
Elaboración:
Híbridos:
Los datos de AutoInsuranceEZ indican que los vehículos híbridos tienen una mayor incidencia de incendios, con 3.474 fuegos por cada 100.000 ventas.
Gasolina y Eléctricos:
Los vehículos de gasolina se encuentran en segundo lugar, seguidos de los eléctricos. "
los electricos son los que menos se incendian...
en fin, dato mata relato
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Hoy tuve la oportunidad de hacer un test drive de un Tesla Model 3 Perfomance de dos motores para un total de 460 HP y un 0-100 en 3.1 segundos.
Solo diré que la aceleración es similar a la de una montaña rusa. Impresionante al punto que da miedo. La puesta a punto de la suspensión es fantástica también y los neumáticos que equipa se agarran como chicle dado el bajo centro de gravedad.
Peero simplemente el minimalismo es demasiado. No tener un panel de instrumentos y solo una pantalla central lo hace muy incómodo y distractivo. Además la pantalla te obliga a distraer la vista para algo tan simple como ver la velocidad. Ni siquiera tiene una palanca de cambios. Casi absolutamente todo se hace en pantalla salvo unos escasos y pequeños botones en el volante para los intermitentes y la radio. El otro gran defecto es la pésima calidad percibida. Todo es un plástico plano feo y extremadamente fome. Finalmente, los asientos incómodos. No logré dar con una posición adecuada de manejo y el espejo lateral izquierdo no abre lo suficiente como para poder enfocar (en su posición tope todavía queda apuntando hacia 1/3 del propio auto) agravado por ser chico.
"Es un auto pensado para el auto pilot" me decía el vendedor al reclamar por la falta de ergonomía y controles. "Suelte el volante y déjelo manejar". O sea está pensado como electrodomestico no para el conductor. Entonces, me pregunto yo, ¿Para qué una versión Perfomance? (BTW el auto pilot se cobra adicional y es harta plata)
Lastima que en un auto de 51.3 millones rebajen costos a ese nivel. Da la impresión de que te estuviesen esquilmando de no ser por el impresionante tren de potencia y puesta a punto. Si el auto fuese un poco más "normal" de interior lo consideraría seriamente. Lo comparo con el BYD Seal y en acabados es la noche vs el día y por dignas lucas menos el chino (no he probado el comportamiento dinámico del BYD solo me subí en el showroom). Se entiende por qué BYD sube sus ventas como la espuma mientras Tesla se desinfla y entra en pérdidas financieras...
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Pronto voy a comenzar el trámite en Enel para pedir un aumento de capacidad en la casa a 50 amperes. con 16 amperes ya se puede cargar decente en la casa.
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Pronto voy a comenzar el trámite en Enel para pedir un aumento de capacidad en la casa a 50 amperes. con 16 amperes ya se puede cargar decente en la casa.
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considera que los cargadores de baja potencia (monofasicos) vienen seteados a 7kwh, que son 32 ah.
Para aumento a 50 ah te deben cambiar la acometida, ojo con eso
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Hola, medio perdido por acá, les cue to que el auto ya va a cumplir 4000 km, por lo que puedo contar más cosas.
El consumo promedio lo tengo en 12,8 a 13 kwh cada 100 kms, es decir, $ 2600 cada 100 kms o si consideramos la bencina a $1300, serían 50 kilómetros por litro.
El auto lo cargo en la casa, instale un cargador de 7 kwh que lo tengo seteado a 6kwh ya que con eso no necesito mayores modificaciones al empalme de la casa.
Lo cargo en promedio 2 veces a la semana, hasta el 90% de la batería, lo cargo exclusivamente con electricidad domiciliaria y la cuenta fue de 51 lukas.
Los rendimientos son extraordinarios, ya que aparte del uso en ciudad, tiene dos idas a Santo Domingo.
La aceleración es brutal para el tamaño de auto, de interiores de muy buena calidad, audio decente, entre otras cosas
Pronto haré un review más interesante, saludos
Buenos datos. ¿Cuántas horas se demora en cargar de 10-15 a 90%?
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Hoy tuve la oportunidad de hacer un test drive de un Tesla Model 3 Perfomance de dos motores para un total de 460 HP y un 0-100 en 3.1 segundos.
Solo diré que la aceleración es similar a la de una montaña rusa. Impresionante al punto que da miedo. La puesta a punto de la suspensión es fantástica también y los neumáticos que equipa se agarran como chicle dado el bajo centro de gravedad.
Peero simplemente el minimalismo es demasiado. No tener un panel de instrumentos y solo una pantalla central lo hace muy incómodo y distractivo. Además la pantalla te obliga a distraer la vista para algo tan simple como ver la velocidad. Ni siquiera tiene una palanca de cambios. Casi absolutamente todo se hace en pantalla salvo unos escasos y pequeños botones en el volante para los intermitentes y la radio. El otro gran defecto es la pésima calidad percibida. Todo es un plástico plano feo y extremadamente fome. Finalmente, los asientos incómodos. No logré dar con una posición adecuada de manejo y el espejo lateral izquierdo no abre lo suficiente como para poder enfocar (en su posición tope todavía queda apuntando hacia 1/3 del propio auto) agravado por ser chico.
"Es un auto pensado para el auto pilot" me decía el vendedor al reclamar por la falta de ergonomía y controles. "Suelte el volante y déjelo manejar". O sea está pensado como electrodomestico no para el conductor. Entonces, me pregunto yo, ¿Para qué una versión Perfomance? (BTW el auto pilot se cobra adicional y es harta plata)
Lastima que en un auto de 51.3 millones rebajen costos a ese nivel. Da la impresión de que te estuviesen esquilmando de no ser por el impresionante tren de potencia y puesta a punto. Si el auto fuese un poco más "normal" de interior lo consideraría seriamente. Lo comparo con el BYD Seal y en acabados es la noche vs el día y por dignas lucas menos el chino (no he probado el comportamiento dinámico del BYD solo me subí en el showroom). Se entiende por qué BYD sube sus ventas como la espuma mientras Tesla se desinfla y entra en pérdidas financieras...
Hace sentido, ya que el ser humano busca mantener el control de las cosas. Por eso nos gusta manejar.
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Buenos datos. ¿Cuántas horas se demora en cargar de 10-15 a 90%?
la bateria es de 65kwh, eso es el 100%, si tengo un 10% y la cargo hasta el 90% va a necesitar 52 kwh, si lo cargo a 6 kwh necesita 8,5 horas, si lo cargo a 7 kwh, 7,5.
es decir, comienzo a cargar a las 23:00 y a las 06:30 ya esta listo.
en mi caso eso es incomodidad cero, ya que salgo a las 07:00 de la casa
en una electrolinera que carga a 50 kwh, eso mismo demora minutos mas de 1 hora
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Pronto voy a comenzar el trámite en Enel para pedir un aumento de capacidad en la casa a 50 amperes. con 16 amperes ya se puede cargar decente en la casa.
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creo que si requieres un aumento a 50 ah, lo mejor es que pidas un segundo empalme para la carga del EV, ademas puedes contratar solo consumo en horas valle, que es mas economico, entendiendo que la carga se hara en las noches o fines de semana
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Por ahí ví un vídeo mexicano donde indican que los BYD solo se podían cargar en casa por que usan un conector de estándar chino diferente al de Tesla y las electrolineras son estándar americano.
Alguien sabe un poco de eso? Cuál es la situación en Chile al respecto?
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Por ahí ví un vídeo mexicano donde indican que los BYD solo se podían cargar en casa por que usan un conector de estándar chino diferente al de Tesla y las electrolineras son estándar americano.
Alguien sabe un poco de eso? Cuál es la situación en Chile al respecto?
byd usa tipo 2, al igual que Tesla, ya que es la norma actual chilena
hay algunos cha de mo que es la norma coreana (los ioniq la usan) y los primeros Tesla que llegaron por importacion directa, tambien usan el conector propio.
los cargadores que se instalan en chile, por norma, no aceptan adaptadores ni equipos que pasen de una opcion a otra, con los unicos que puedes hacer algo es con los cargadores socket, son esos que no tienen cable que sale del cargador, sino que debes tener uno desde el cargador a tu auto
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"Es un auto pensado para el auto pilot" me decía el vendedor al reclamar por la falta de ergonomía y controles. "Suelte el volante y déjelo manejar". O sea está pensado como electrodomestico no para el conductor. Entonces, me pregunto yo, ¿Para qué una versión Perfomance? (BTW el auto pilot se cobra adicional y es harta plata)
Lastima que en un auto de 51.3 millones rebajen costos a ese nivel. Da la impresión de que te estuviesen esquilmando de no ser por el impresionante tren de potencia y puesta a punto. Si el auto fuese un poco más "normal" de interior lo consideraría seriamente. Lo comparo con el BYD Seal y en acabados es la noche vs el día y por dignas lucas menos el chino (no he probado el comportamiento dinámico del BYD solo me subí en el showroom). Se entiende por qué BYD sube sus ventas como la espuma mientras Tesla se desinfla y entra en pérdidas financieras...
Hay unas pruebas por ahí y la verdad es que el Handling del Tesla es muy superior al del BYD.
A mi no me gusta ese auto, me gusta conducir, creo que las ayudas a la conducción no es lo mismo a que un auto se conduzca solo. El auto Pilot vale 9 millones, me parece un opción válida considerando que hay gente a la que no le gusta conducir.
Entiendo que las ventas de Tesla no han bajado tanto por sus productos sino por su posición política, aunque también dicen que le falta renovación a su línea de productos ya que son los mismos entiendo que desde que empezó la marca
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Hay unas pruebas por ahí y la verdad es que el Handling del Tesla es muy superior al del BYD.
A mi no me gusta ese auto, me gusta conducir, creo que las ayudas a la conducción no es lo mismo a que un auto se conduzca solo. El auto Pilot vale 9 millones, me parece un opción válida considerando que hay gente a la que no le gusta conducir.
Entiendo que las ventas de Tesla no han bajado tanto por sus productos sino por su posición política, aunque también dicen que le falta renovación a su línea de productos ya que son los mismos entiendo que desde que empezó la marca
Ví dos vídeos: uno inglés y otro del cuate AutoDinamico el inglés dice que es más preciso el Tesla pero que el BYD también tiene su parte entretenida. En el mismo hicieron pruebas de arrancones y el BYD le ganó por nariz al Tesla. El mexicano que personalmente tiene un model 3, dijo que el BYD se manejaba mejor. Yo creo que el Tesla es mejor afinado en dirección y suspensión. El autopilot no me interesa. Quiero un auto para manejar, pero el BYD es usable interiormente, el Tesla no. De todas formas, me voy por el Mustang. El rugido de ese motor no tiene parangón.
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Por ahí ví un vídeo mexicano donde indican que los BYD solo se podían cargar en casa por que usan un conector de estándar chino diferente al de Tesla y las electrolineras son estándar americano.
Alguien sabe un poco de eso? Cuál es la situación en Chile al respecto?
En Chile se comercializan autos con distintos estándares de carga. Legalmente hay un reglamento de interoperabilidad pero no una decisión a favor de un estándar de por sí.
Las diferencias, en general, son las siguientes (digo en general, porque estándares como CHAdeMO además tienen versiones: CHAdeMO 2.0 permitía hasta 400KW de potencia; 3.0 aumenta hasta 500KW, Tesla 'legacy' o histórico y NACS o Tesla moderno)
CHAdeMO; GB/T y Tesla antiguo ('legacy') se comunican a través del protocolo CAN (serial)
CCS (1 y 2) y NACS: comunica a través de protocolo PLC (muy simplificado: una aplicación de Ethernet)
CHAdeMO tiene una 'gracia' que es ser compatible con carga bidireccional. Entiendo que no tuvo mucha aplicación práctica, pero la idea era permitir V2H y V2G, es decir poder usar el mismo cargador para alimentar una casa o edificio, y devolver energía a la red eléctrica cuando fuese conveniente.
Algo que podría destacarse como desventaja, sería el hecho de tener que separar la entrada de carga en corriente alterna y continua. En estricto rigor solo NACS combina CA y CC, pero CCS2 ocupa el mismo zócalo solo que varía el cargador si solo ocupas la parte de CA para carga lenta, o necesitas pasar a CC para carga rápida.
Para añadir a la confusión: CHAdeMO 3.0 pasa a llamarse ChaoJi. El cambio de nombre (da la impresión que es un estándar nuevo, pero es una evolución de CHAdeMO) se explica por los intentos de consorcio chino y japonés de unificar estándares; conectores físicos pero manteniendo retrocompatibilidad y además siendo compatible con CCS. En la práctica, para cumplir con la pretensión de cargador 'global' (al menos en el papel) es necesario que sea multiprotocolo.
Mas allá de toda la explicación, para un dueño de auto eléctrico en chile lo preferible es tener integrado un puerto de carga CCS2. La mayoría de las electrolineras tienen al menos una 'manguera' CCS2 y otra CHAdeMO (desconozco si a futuro abandonarán este último) e incluso los cargadores de Tesla que vienen con NACS, son en la práctica un cargador físico tesla que se comunica por medio de PLC (mismo protoclo que CCS).
El usuario de GB/T es el más incómodo, porque casi siempre va a tener que recurrir a un adaptador (a CHAdeMO).
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En Chile se comercializan autos con distintos estándares de carga. Legalmente hay un reglamento de interoperabilidad pero no una decisión a favor de un estándar de por sí.
Las diferencias, en general, son las siguientes (digo en general, porque estándares como CHAdeMO además tienen versiones: CHAdeMO 2.0 permitía hasta 400KW de potencia; 3.0 aumenta hasta 500KW, Tesla 'legacy' o histórico y NACS o Tesla moderno)
CHAdeMO; GB/T y Tesla antiguo ('legacy') se comunican a través del protocolo CAN (serial)
CCS (1 y 2) y NACS: comunica a través de protocolo PLC (muy simplificado: una aplicación de Ethernet)
CHAdeMO tiene una 'gracia' que es ser compatible con carga bidireccional. Entiendo que no tuvo mucha aplicación práctica, pero la idea era permitir V2H y V2G, es decir poder usar el mismo cargador para alimentar una casa o edificio, y devolver energía a la red eléctrica cuando fuese conveniente.
Algo que podría destacarse como desventaja, sería el hecho de tener que separar la entrada de carga en corriente alterna y continua. En estricto rigor solo NACS combina CA y CC, pero CCS2 ocupa el mismo zócalo solo que varía el cargador si solo ocupas la parte de CA para carga lenta, o necesitas pasar a CC para carga rápida.
Para añadir a la confusión: CHAdeMO 3.0 pasa a llamarse ChaoJi. El cambio de nombre (da la impresión que es un estándar nuevo, pero es una evolución de CHAdeMO) se explica por los intentos de consorcio chino y japonés de unificar estándares; conectores físicos pero manteniendo retrocompatibilidad y además siendo compatible con CCS. En la práctica, para cumplir con la pretensión de cargador 'global' (al menos en el papel) es necesario que sea multiprotocolo.
Mas allá de toda la explicación, para un dueño de auto eléctrico en chile lo preferible es tener integrado un puerto de carga CCS2. La mayoría de las electrolineras tienen al menos una 'manguera' CCS2 y otra CHAdeMO (desconozco si a futuro abandonarán este último) e incluso los cargadores de Tesla que vienen con NACS, son en la práctica un cargador físico tesla que se comunica por medio de PLC (mismo protoclo que CCS).
El usuario de GB/T es el más incómodo, porque casi siempre va a tener que recurrir a un adaptador (a CHAdeMO).
Pta la w... enredada :?? ... por eso, y otras trancas, para mi un eléctrico aún no es opción.
Prefiero la simplicidad de elegir 93 Oct o Diesel y demorarme 5 minutos en cargar y pagar. :yaoming:
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Pta la w... enredada :?? ... por eso, y otras trancas, para mi un eléctrico aún no es opción.
Prefiero la simplicidad de elegir 93 Oct o Diesel y demorarme 5 minutos en cargar y pagar. :yaoming:
Jajaja, preferí dejar la explicación lo más completa posible, pero se mantiene la conclusión del final:
Fijarse en que el apartado de carga rápida diga "CCS(2)" (fuera de Teslas). Sea en la ficha técnica, folleto o una imagen que muestre la forma del puerto de carga (son fácil de diferenciar a simple vista)
Para carga lenta la cosa está más bien estandarizada, un cable "Tipo 2" (J1772) es la regla general.
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No quiero polemizar, pero desde el 2014 que esto esta normado, no me las voy a dar de tecnicista siutico, sino en simple:
En Chile, el estándar de carga para vehículos eléctricos está definido por la norma Pliego Técnico Normativo RIC N° 15 "Infraestructura para la recarga de vehículos eléctricos". Esta norma, aprobada por la resolución exenta N° 701 del 13 de mayo de 2014, establece los requisitos técnicos para la infraestructura de recarga, incluyendo los conectores y los estándares de carga.
En detalle:
Conectores:
El conector tipo 2 (sin cable) es el estándar principal para la carga en corriente alterna (CA).
Estándares de carga:
Se permiten diferentes estándares de carga, incluyendo:
Corriente alterna (CA): Tipo 2 (sin cable), que se utiliza en la mayoría de los cargadores domésticos y públicos.
Corriente continua (CC): CCS-2 (Combined Charging System) y CHAdeMO.
la fuente es esta
https://www.bcn.cl/leychile/navegar?idNorma=1125120&idVersion=2024-06-08
en resumen, TIPO 2 para alterna y CCS para continua, el resto, es paja molida.
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Buena info.
Se agradece tener datos de primera fuente.
Buenos números, lamentable que la autonomía es la que pesa.
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Buena info.
Se agradece tener datos de primera fuente.
Buenos números, lamentable que la autonomía es la que pesa.
yo hago más de 400 km con una carga. La tiguan diesel hacia 600, no veo taaaan terrible el tema autonomía, al menos en mi caso y modo de uso
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Para movimientos es ciudad es más que suficiente, mi trabajo queda a 15km. Pero claro, hay veces que debo viajar fuera de Santiago (Talca por ejemplo) y ahí penaría.
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Para movimientos es ciudad es más que suficiente, mi trabajo queda a 15km. Pero claro, hay veces que debo viajar fuera de Santiago (Talca por ejemplo) y ahí penaría.
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a talca son aprox 250 km, llegando alla lo dejas cargando en alguna copec. en general son pocos los casos que me han dado una razon suficiente para descartar un electrico.
yo debo viajar a los angeles en algunas ocasiones, mi idea es salir cargado, recargar en talca o linares y estoy listo, de vuelta es lo mismo, recargar en talca o curico.
en un vehiculo con motor termico, paramos igual al baño o a comer alguna cosa, asi que no me complica el tiempo, ademas que cuando viajamos, no es algo "urgente"
hoy mismo anduve en Viña, Con Con y lugares cercanos por alla, ida y vuelta recorri algo mas de 300 km, sumado a lo que anduve ayer, hice 359 km y tengo carga para 49 km mas.
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a talca son aprox 250 km, llegando alla lo dejas cargando en alguna copec. en general son pocos los casos que me han dado una razon suficiente para descartar un electrico.
yo debo viajar a los angeles en algunas ocasiones, mi idea es salir cargado, recargar en talca o linares y estoy listo, de vuelta es lo mismo, recargar en talca o curico.
en un vehiculo con motor termico, paramos igual al baño o a comer alguna cosa, asi que no me complica el tiempo, ademas que cuando viajamos, no es algo "urgente"
hoy mismo anduve en Viña, Con Con y lugares cercanos por alla, ida y vuelta recorri algo mas de 300 km, sumado a lo que anduve ayer, hice 359 km y tengo carga para 49 km mas.
Pregunta idiota: ¿no te ha pasado o no temes que alguna vez viajes, con necesidad de carga y.... esté ocupado tu sitio de carga? ¿qué se hace en esos casos?
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Pregunta idiota: ¿no te ha pasado o no temes que alguna vez viajes, con necesidad de carga y.... esté ocupado tu sitio de carga? ¿qué se hace en esos casos?
puedes reservarlo desde la aplicación, al menos los de Enel X
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Pregunta idiota: ¿no te ha pasado o no temes que alguna vez viajes, con necesidad de carga y.... esté ocupado tu sitio de carga? ¿qué se hace en esos casos?
si es que estan buenos...
https://www.instagram.com/reel/DLgGpY-AWsZ/?igsh=MnEyY3lpc2ZzYzZz (https://www.instagram.com/reel/DLgGpY-AWsZ/?igsh=MnEyY3lpc2ZzYzZz)
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si es que estan buenos...
https://www.instagram.com/reel/DLgGpY-AWsZ/?igsh=MnEyY3lpc2ZzYzZz (https://www.instagram.com/reel/DLgGpY-AWsZ/?igsh=MnEyY3lpc2ZzYzZz)
LA HABRAN DICHO A ESE BUEN HOMBRE QUE EN LA MISMA APLICACION APARECE EL ESTADO DEL CARGADOR?? SI ESTA BUENO, MALO, OCUPADO, RESERVADO O DISPONIBLE?
yo he viajado y si tengo que recargar, armo la ruta antes, si voy a los angeles, reservo en talca de ida y en curico de vuelta, si por alguna razon el cargador no estuviera disponible, me avisa antes y si eso pasa, puedo recargar en otro, si hay un apagon generalizado, le tendria que dar cuerda o sentarme a llorar junto con los que usan bencina, ya que las expendedoras tambien usan electricidad...
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... ya que las expendedoras tambien usan electricidad...
Las bencineras siguen funcionando cuando no hay luz, para el corte grande que hubo en el verano, la mayoria siguió operando. Actualmente sigue siendo mas facil encontrar una bencinera abierta en un corte de luz, que un cargador de bateria en situación normal, sin duda irá mejorando la disponibilidad de "electrolineras", aunque si dicen que la tendencia serán los HEV/PHEV no se que tanto negocio sea aumentarlas
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y bueno, ya con 7500 km, el auto anda en los 14 kw/100 km, he llegado a 13,5, solo cuidad y manejando despacio.
Hasta el momento solo he usado carga lenta (a excepcion de 2 veces que use carga rapida de enelx) cada carga anda alrededor de los 9000, demora 8-9 horas en cargar en la noche, asi que lo dejo cargando como a las 22:00 y a las 06:00 ya esta listo, que es la hora en que me levanto, con eso ando casi 400 km, no me he topado con nada fuera de lo comun, con calefaccion consume entre un 10 y un 20% mas de energia, pero la verdad es que sigue siendo marginal.
Algo malo que reportar? nada hasta el momento
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7500!! Caleta
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y bueno, ya con 7500 km, el auto anda en los 14 kw/100 km, he llegado a 13,5, solo cuidad y manejando despacio.
Hasta el momento solo he usado carga lenta (a excepcion de 2 veces que use carga rapida de enelx) cada carga anda alrededor de los 9000, demora 8-9 horas en cargar en la noche, asi que lo dejo cargando como a las 22:00 y a las 06:00 ya esta listo, que es la hora en que me levanto, con eso ando casi 400 km, no me he topado con nada fuera de lo comun, con calefaccion consume entre un 10 y un 20% mas de energia, pero la verdad es que sigue siendo marginal.
Algo malo que reportar? nada hasta el momento
Y cómo anda la cuenta de la luz de la casa?
Pregunto porque no se: ¿se hace un nuevo contrato con la compañía eléctrica para no sobrepasar el límite de invierno? o ¿tienes una conexión dedicada exclusivamente a la carga del auto?
En un mundo ideal, sería bkn tener paneles solares y un set de baterías suficientes para cargar la capacidad del auto.
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Y cómo anda la cuenta de la luz de la casa?
Pregunto porque no se: ¿se hace un nuevo contrato con la compañía eléctrica para no sobrepasar el límite de invierno? o ¿tienes una conexión dedicada exclusivamente a la carga del auto?
En un mundo ideal, sería bkn tener paneles solares y un set de baterías suficientes para cargar la capacidad del auto.
la cuenta de la casa subio en 35 a 40 lucas, ya que cargo una vez a la semana, los domingo (la variacion es porque hay meses con 5 domingos) , se puede poner incluso un nuevo medidor para la carga del auto, pero el limite de invierno se calcula de acuerdo al consumo promedio, por lo que no se ve afectado respecto de la tarifa.
mi mundo es mas o menos ideal, tengo paneles solares con baterias de litio para 10 kva, que si bien no son suficientes para el auto, si lo son para la casa, por lo que mi boleta refleja solo el consumo del auto y el aire acondicionado, que esta fuera de la instalacion solar.
anteriormente consumia 120 a 150 lucas en diesel, el ahorro es super importante, hablamos de 100 mil al mes, 1200 al año andando 20 mil km, yo ando menos ya que hay mas vehiculos en la casa
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10.000 kilometros, se fue a mantencion, $ 137.750, la verdad es que revisando lo que le hacen, es una estafa, solo le cambian en filtro de polen, sanitizado, llenado de neumaticos con nitrogeno, lavado....
pero... si consideramos que es un auto de mas de 20 millones, el precio de la mantencion es un regalo...
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El otro dia me subi a uno, un UBER, el señor estaba feliz con su auto... pero 100% feliz!
El interior lo encontre super rico, las plazas traseras para mi con 1.73 la encontre super adecuada... lo mire con ojitoooooooos de amor la verdad... super rico auto desde la perspectiva del pasajero, y lo armonico del tablero.
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Por acá 8.000 con la lavadora y no puedo estar más feliz jaja. Cumple con todo para uso diario, hasta saca una que otra sonrisa al manejarlo, silencioso, no cansa, ahora paso a la bencinera 1 vez por mes para cargar el Citröen y listo. Un agrado. Lo único malo, que para evitar descargas profundas, porque hago muchos kms. y es una batería chica, cargo día por medio o si es que anduve mucho, cada día. Pero lo dejo en la noche y lo olvido. Sobre el gasto ni idea, porque puse 8 kwh en paneles, entonces tendría que hacer cálculos más finos.
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Por acá 8.000 con la lavadora y no puedo estar más feliz jaja. Cumple con todo para uso diario, hasta saca una que otra sonrisa al manejarlo, silencioso, no cansa, ahora paso a la bencinera 1 vez por mes para cargar el Citröen y listo. Un agrado. Lo único malo, que para evitar descargas profundas, porque hago muchos kms. y es una batería chica, cargo día por medio o si es que anduve mucho, cada día. Pero lo dejo en la noche y lo olvido. Sobre el gasto ni idea, porque puse 8 kwh en paneles, entonces tendría que hacer cálculos más finos.
El señor del uber me decia que compraba como "bolsas" de energia, las prepagaba y ahorraba un monton de plata versus pagando la carga.. no tenia ninguna posibilidad de poner cargador en su departamento.
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El señor del uber me decia que compraba como "bolsas" de energia, las prepagaba y ahorraba un monton de plata versus pagando la carga.. no tenia ninguna posibilidad de poner cargador en su departamento.
asi es, prepagas carga, de hecho a veces lanzan promos a $ 150 el kwh, con eso, cargas el auto (en mi caso) con 6 lucas el "estanque lleno"
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10.000 kilometros, se fue a mantencion, $ 137.750, la verdad es que revisando lo que le hacen, es una estafa, solo le cambian en filtro de polen, sanitizado, llenado de neumaticos con nitrogeno, lavado....
pero... si consideramos que es un auto de mas de 20 millones, el precio de la mantencion es un regalo...
Por acá se fue a mantención de los 10.000 kms. también... y cobran $127.000 y ni siquiera lo entregan lavado, no cambian filtro de pólen, ni sanitizado, ni eso de los neumáticos, nada. Terrible. Solo una inspección y una escaneada. Me da miedo aún hacer las mantenciones "por fuera" (tampoco se qué hay que hacerle jajaja). Pero bueno, con lo ahorrado, se compensa y mucho.
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Por acá se fue a mantención de los 10.000 kms. también... y cobran $127.000 y ni siquiera lo entregan lavado, no cambian filtro de pólen, ni sanitizado, ni eso de los neumáticos, nada. Terrible. Solo una inspección y una escaneada. Me da miedo aún hacer las mantenciones "por fuera" (tampoco se qué hay que hacerle jajaja). Pero bueno, con lo ahorrado, se compensa y mucho.
estos autos deberian ser libres de mantencion... y si no te lo van a lavar ni a cambiar el filtro, 50 lucas es mucho, una HH y ya
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Por acá se fue a mantención de los 10.000 kms. también... y cobran $127.000 y ni siquiera lo entregan lavado, no cambian filtro de pólen, ni sanitizado, ni eso de los neumáticos, nada. Terrible. Solo una inspección y una escaneada. Me da miedo aún hacer las mantenciones "por fuera" (tampoco se qué hay que hacerle jajaja). Pero bueno, con lo ahorrado, se compensa y mucho.
Finalmente pagas solo por la garantia
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estos autos deberian ser libres de mantencion... y si no te lo van a lavar ni a cambiar el filtro, 50 lucas es mucho, una HH y ya
como Tesla
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estos autos deberian ser libres de mantencion... y si no te lo van a lavar ni a cambiar el filtro, 50 lucas es mucho, una HH y ya
Pienso lo mismo. Ahora, ¿de verdad los motores eléctricos son 100% libres de mantención? ¿O será como las cajas automáticas y lo que dicen los manuales :sconf:? Me cuesta pensar que exista algo que no requiera ni siquiera lubricar o cambiar un o'ring o que se yo, lo que sea. Raro para mí.
Finalmente pagas solo por la garantia
Sí, efectivamente es por eso que hago la mantención, aunque no le hagan nada. Pero también tiene que ver con la ignorancia que uno tiene respecto a estos productos. ¿Qué podría fallar prematuramente?
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Pienso lo mismo. Ahora, ¿de verdad los motores eléctricos son 100% libres de mantención? ¿O será como las cajas automáticas y lo que dicen los manuales :sconf:? Me cuesta pensar que exista algo que no requiera ni siquiera lubricar o cambiar un o'ring o que se yo, lo que sea. Raro para mí.
Sí, efectivamente es por eso que hago la mantención, aunque no le hagan nada. Pero también tiene que ver con la ignorancia que uno tiene respecto a estos productos. ¿Qué podría fallar prematuramente?
le has cambiado un oring o alguna mantencion al refrigerador de la casa? ese aparato que funciona 24 horas al dia, que se enciende y como a los 10 o mas años lo apagas porque compraste otro?
yo feliz con esto:
(https://i.ibb.co/VYdjV3Wd/IMG-0074.jpg)
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Naaaah la respuesta de la baja de precios es por el costo de fabricación de baterías.
Para empezar hay q tener en cuenta q el 60 a 70% del costo de un auto eléctrico es la batería.
Hace 5 o 10 años cuando comenzó este tema de la.electeificaxion, las baterías eran carísimas porque habían pocas fuentes de litio y tierras raras, además de procesos de fabricación ineficientes y altamente costosos por el poco volumen.
En la medida q la habido aumentando la producción, mejorando procesos existen más fábricas y competencia, y aumentado los yacimientos y fuentes de materias primas como el mencionado Litio, y las tierras raras, el precio internacional baja, baja las baterías y baja el auto.
Ahora se vienen las de sodio q son mas baratas aún.
En fin esa cosa horrible q llaman libre mercado
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le has cambiado un oring o alguna mantencion al refrigerador de la casa? ese aparato que funciona 24 horas al dia, que se enciende y como a los 10 o mas años lo apagas porque compraste otro?
yo feliz con esto:
(https://i.ibb.co/VYdjV3Wd/IMG-0074.jpg)
Es verdad, pero como desconozco de estos temas, prefiero plantearme la interrogante.
¿Qué onda? ¿Hypermiling o qué? Yo ando feliz, pero porque anduve en los 13 kWh, pero tomé conciencia de mi pata de fierro y ahora estoy promediando 11.7 kWh. Pero eso, no logro más, ando normal, sin acelerar brusco a cada rato y con el acelerador suave, en régimen mixto.
Naaaah la respuesta de la baja de precios es por el costo de fabricación de baterías.
Para empezar hay q tener en cuenta q el 60 a 70% del costo de un auto eléctrico es la batería.
Hace 5 o 10 años cuando comenzó este tema de la.electeificaxion, las baterías eran carísimas porque habían pocas fuentes de litio y tierras raras, además de procesos de fabricación ineficientes y altamente costosos por el poco volumen.
En la medida q la habido aumentando la producción, mejorando procesos existen más fábricas y competencia, y aumentado los yacimientos y fuentes de materias primas como el mencionado Litio, y las tierras raras, el precio internacional baja, baja las baterías y baja el auto.
Ahora se vienen las de sodio q son mas baratas aún.
En fin esa cosa horrible q llaman libre mercado
Igual tengo fé que en 5 años encontraré una batería aftermarket de recambio pal' auto, a la mitad del precio de la actual y con el doble de capacidad jaja.
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Es verdad, pero como desconozco de estos temas, prefiero plantearme la interrogante.
¿Qué onda? ¿Hypermiling o qué? Yo ando feliz, pero porque anduve en los 13 kWh, pero tomé conciencia de mi pata de fierro y ahora estoy promediando 11.7 kWh. Pero eso, no logro más, ando normal, sin acelerar brusco a cada rato y con el acelerador suave, en régimen mixto.
Igual tengo fé que en 5 años encontraré una batería aftermarket de recambio pal' auto, a la mitad del precio de la actual y con el doble de capacidad jaja.
No podrian hablar de precio por km para comparar con el costo de un auto a Combustion
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No podrian hablar de precio por km para comparar con el costo de un auto a Combustion
el kwh vale $ 200 (al menos aca en Maipu), 12,7 kwh serian $ 2540, con eso recorro 100 km.
el litro de bencina de 95 anda en los $ 1300, es decir que, el auto electrico, da el equivalente a 50 km/lt
(https://i.ibb.co/VYdjV3Wd/IMG-0074.jpg)
[/quote]
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el kwh vale $ 200 (al menos aca en Maipu), 12,7 kwh serian $ 2540, con eso recorro 100 km.
el litro de bencina de 95 anda en los $ 1300, es decir que, el auto electrico, da el equivalente a 50 km/lt
(https://i.ibb.co/VYdjV3Wd/IMG-0074.jpg)
Está super bien. Ojalá renault traiga más compactos eléctricos en ese rango de precio, porque el único que le hace la competencia es el Nammi 001 hasta ahora.
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Está super bien. Ojalá renault traiga más compactos eléctricos en ese rango de precio, porque el único que le hace la competencia es el Nammi 001 hasta ahora.
Esa foto es del Chevrolet Bolt por si acaso. Le da 12.7 kWh
A mi el Renault Kwid, ahora que estoy controlando un poquito la pata (nada del otro mundo, solo dejar de ser energúmeno) y anda en los 11.8 kWh
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Está super bien. Ojalá renault traiga más compactos eléctricos en ese rango de precio, porque el único que le hace la competencia es el Nammi 001 hasta ahora.
Si traen el R5 E-Tech a un precio decente se forran, pero conociendo el mercado...
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Si traen el R5 E-Tech a un precio decente se forran, pero conociendo el mercado...
Igual pensaría eso... el Dacia Spring EV (Renault E-Kwid) vale desde 18.000 euros (en Chile vale como 14 millones), el Arkana E-Tech Hybrid vale 32.000 euros el desde (en Chile vale 30 millones). En suma, cuentan menos los autos en Chile que en europa. No se si tiene que ver con el origen (Kwid es chino, el Arkana coreano), mientras que el R5 es francés... pero si llega más cerca de los 20 millones, sería una linda opción (vale 23.820 euros el desde).
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Igual pensaría eso... el Dacia Spring EV (Renault E-Kwid) vale desde 18.000 euros (en Chile vale como 14 millones), el Arkana E-Tech Hybrid vale 32.000 euros el desde (en Chile vale 30 millones). En suma, cuentan menos los autos en Chile que en europa. No se si tiene que ver con el origen (Kwid es chino, el Arkana coreano), mientras que el R5 es francés... pero si llega más cerca de los 20 millones, sería una linda opción (vale 23.820 euros el desde).
habria que revisar el equipamiento que tienen uno vs otro quizas por ahi puede ir la cosa tambien.
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Pregunta para los dueños de eléctricos:
El cargador de nivel 1 que se conecta a los enchufes normales de toda la vida, ¿Que potencia tiene?
Unos 2-3 kw?
Porque si fuera así, para quien usa poco el auto (digamos, menos de 70 km al día) no sería necesario instalar un cargador de 6-7 kw, lo que abarataria bastante los costos y facilitaría la instalación en edificios por ejemplo.
Lo pregunto porque en EEUU ( donde he pillado información de varios de esos cargadores) los cargadores nivel 1 son bastante menos potentes( 1-1.5 kwh) ya que tienen 120v, pero nosotros teniendo 220v pienso mejora bastante la cosa
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Pregunta para los dueños de eléctricos:
El cargador de nivel 1 que se conecta a los enchufes normales de toda la vida, ¿Que potencia tiene?
Unos 2-3 kw?
Porque si fuera así, para quien usa poco el auto (digamos, menos de 70 km al día) no sería necesario instalar un cargador de 6-7 kw, lo que abarataria bastante los costos y facilitaría la instalación en edificios por ejemplo.
Lo pregunto porque en EEUU ( donde he pillado información de varios de esos cargadores) los cargadores nivel 1 son bastante menos potentes( 1-1.5 kwh) ya que tienen 120v, pero nosotros teniendo 220v pienso mejora bastante la cosa
UN CARGADOR NIVEL 1 ORIGINAL ANDA EN LOS 10 amperes, algo asi como 2.200 watts
luego puedes comprar un nivel 2, uno bueno chino vale 300 lucas, que andan en los 7.000-8.000 watts, maximo.
lo que puedes cargar con un cargador nivel 1 en 7 horas, son app 15.000 watts, que es casi la mitad de la bateria de un kwid, lo que te daria unos 140 km
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Perfecto. No es malo en realidad, podrian ser facilmente 20-25 kw al dia si se enchufa temprano al regreso de la pega.
Pensando en alguien que ande unos 50 km al dia en dias laborales y luega salga unos 300-400 km los fines de semana, incluso con el cargador de nivel 1 tendria energia de sobra para prepara el viaje y a la vuelta usar un cargador rápido para volver, considerando que muchos de los electricos de precio medio (digamos 20-25 M nuevos, usados 15 MM) tiene autonomias que rondan los 250-300 km en autopista.
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Perfecto. No es malo en realidad, podrian ser facilmente 20-25 kw al dia si se enchufa temprano al regreso de la pega.
Pensando en alguien que ande unos 50 km al dia en dias laborales y luega salga unos 300-400 km los fines de semana, incluso con el cargador de nivel 1 tendria energia de sobra para prepara el viaje y a la vuelta usar un cargador rápido para volver, considerando que muchos de los electricos de precio medio (digamos 20-25 M nuevos, usados 15 MM) tiene autonomias que rondan los 250-300 km en autopista.
En la práctica, uno se hace el hábito como un celular. Lo cargas cada 1 o 2 días y lo usas siempre. Hasta ahora, salvo veces que por algún motivo (paveza) no lo he cargado y me ha surgido mucha necesidad de uso, he tenido que completar carga afuera. Pero es super planificable. Eso te puedo decir en mi experiencia. Yo ando entre 80-120 kms. diarios, pero no viajo en el auto chico.
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en cúánto tiempo (o km) se paga el ahorro del eléctrio vs el gasolinero?
depende de cuanto uses el auto, si lo usas poco vas a demorar si o si mas de 20 años en pagar la diferencia en precio del auto, si lo usas mucho puedes pagar esa diferencia en unos 5 años, menos que eso, es casi imposible.
el problema de los autos eléctricos es el mismo que el de la energía solar, la inversión inicial es tan alta que sólo puede ser pagada por quienes no tienen real necesidad de ahorrar y, si no ocupan mucho el auto/aparatos eléctricos, la recuperación de esa inversión inicial fácilmente puede demorar mas de 10 años, en los cuales tendrán que cambiar si o si baterías ya que no duran mucho mas que eso. lo otro es que, cualquier problema con la instalación/auto, es mucho mas caro de solucionar y requiere personal especializado o estudio de los componentes a reemplazar.
he leído últimamente que hay gente que dice que las baterías de los autos eléctricos ahora se puede arreglar en vez de reemplazar, eso es un error, cambiar una celda de una batería de auto eléctrico es receta para el desastre ya que, el hecho de que una o mas celdas se hayan dañado significa que la batería completa ya no está en buenas condiciones, si vas cambiando celda por celda el reemplazo total de la batería sale mucho mas caro.
la única gente que se beneficia de un auto eléctrico es aquella que no lo necesita realmente, aquella que tiene otro(s) autos, aquella que tiene paneles solares y la instalación asociada, o aquella que simplemente tiene buen ingreso y comprarse un auto eléctrico es mas que nada un gustito que se dan. Para una persona clase media y pobre el auto eléctrico hoy en día es un gasto que no se justifica porque, en vez de ahorrar, gastarán mas de lo que es sensato.
Para que esto cambie los precios de los autos eléctricos deben bajar hasta estar sólo un poco mas arriba que los autos convencionales, sólo entonces convendrá comprar uno, y no a todo el mundo, ya que la gente que anda poco en auto siempre debería elegir uno bencinero, porque las baterías de los autos eléctricos se dañan mas rápido si no se usan todos los días o si se usan sólo para trayectos cortos, en estos dos casos un bencinero siempre será una mejor opción.
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Para que esto cambie los precios de los autos eléctricos deben bajar hasta estar sólo un poco mas arriba que los autos convencionales, sólo entonces convendrá comprar uno, y no a todo el mundo, ya que la gente que anda poco en auto siempre debería elegir uno bencinero, porque las baterías de los autos eléctricos se dañan mas rápido si no se usan todos los días o si se usan sólo para trayectos cortos, en estos dos casos un bencinero siempre será una mejor opción.
Yo creo que el cálculo para el bolsillo lo hará cada uno, en lo personal yo analizaría si es posible sacrificar prestigio de marca y en vez de comprar un SUV que no necesito comprar un eléctrico de tamaño equivalente a un precio similar, pero eso es debatible. Lo que definitivamente no es debatible es que para quienes hacen pocos kms al día lo peor es un gasolina, bueno en realidad lo peor es un diésel pero simplifiquemos en general como motores de combustión. Para usos cortos como viajes al super, llevar niños al colegio o ir a la oficina lo ideal son los eléctricos e híbridos (en ese orden). El problema son los ciclos térmicos cortos, actualmente se hacen mucho kms fuera de la temperatura ideal de funcionamiento, en ciudad las velocidades promedio son bajas y los sistemas anticontaminación tampoco colaboran, como resultado hay exceso de carbonilla, desgaste por lubricación y en consecuencia fallos prematuros o mala vejez. El eléctrico no tiene ninguno de esos problemas, tampoco se dañan por no ocuparlo todos los días, lo que hay que evitar es dejarlo totalmente cargado o totalmente descargado sin usar, pero en general hay que mantenerlo entre el 20% y 80% y solo ocupar la batería completa cuando se necesite.
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Yo creo que el cálculo para el bolsillo lo hará cada uno, en lo personal yo analizaría si es posible sacrificar prestigio de marca y en vez de comprar un SUV que no necesito comprar un eléctrico de tamaño equivalente a un precio similar, pero eso es debatible. Lo que definitivamente no es debatible es que para quienes hacen pocos kms al día lo peor es un gasolina, bueno en realidad lo peor es un diésel pero simplifiquemos en general como motores de combustión. Para usos cortos como viajes al super, llevar niños al colegio o ir a la oficina lo ideal son los eléctricos e híbridos (en ese orden). El problema son los ciclos térmicos cortos, actualmente se hacen mucho kms fuera de la temperatura ideal de funcionamiento, en ciudad las velocidades promedio son bajas y los sistemas anticontaminación tampoco colaboran, como resultado hay exceso de carbonilla, desgaste por lubricación y en consecuencia fallos prematuros o mala vejez. El eléctrico no tiene ninguno de esos problemas, tampoco se dañan por no ocuparlo todos los días, lo que hay que evitar es dejarlo totalmente cargado o totalmente descargado sin usar, pero en general hay que mantenerlo entre el 20% y 80% y solo ocupar la batería completa cuando se necesite.
Llevo usando mi auto a bencina 23 años para trayectos cortos día por medio y no he tenido ningún problema de carboncillo, desgaste por lubricación o mala vejez. Al mes conduzco no mas de 50 km, si tuviera un eléctrico la batería me habría durado menos de 10 años con este tipo de uso, las baterías necesitan hacer ciclos de carga y descarga, cargar una batería recargable sin haberla descargado completamente no es recomendado por ningún fabricante, y eso de mantenerlo entre 20 y 80% es innecesario, el computador del auto lo hace automáticamente, impide que la carga baje del 20% y que suba mas allá del 80%, sólo que no se lo muestra al conductor porque eso sería alarmante para él, los fabricantes saben que la principal preocupación en un auto eléctrico es la salud de la batería, la cual es mucho mas frágil de lo que la gente cree. En todo caso jamás un fabricante va a admitir este tipo de cosas, la gente dejaría de comprar autos eléctricos, ellos sólo quieren vender y la dicen a la persona "no se preocupe por la batería, muchos de nuestros clientes llevan mas de 15 años con la original", claro pero ese tipo de persona son taxistas, que descargan completamente la batería un un día o dos y luego la cargan al 100%, ese es el uso óptimo para cualquier batería recargable. De todas formas no quiero crear polémica, todo lo relativo a las baterías de autos eléctricos está en constante evolución, quizás llegue el día en que no haya problema en usar un auto eléctrico día por medio y para trayectos cortos, pero estoy convencido que ahora no es ese día, basado en los cientos de videos que llevo vistos desde hace unos 4 años en que ando buscando auto y he considerado todas las alternativas.
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Ya pero 50km al mes es exagerado de poco uso, o sea tu auto tienen menos de 15.000km con 23 años ??
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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Ya pero 50km al mes es exagerado de poco uso, o sea tu auto tienen menos de 15.000km con 23 años ??
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
No, tiene poco mas de 100 mil km, al principio lo usaba mas, ahora, los últimos 10 años, lo uso mucho menos.
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Llevo usando mi auto a bencina 23 años para trayectos cortos día por medio y no he tenido ningún problema de carboncillo, desgaste por lubricación o mala vejez. Al mes conduzco no mas de 50 km, si tuviera un eléctrico la batería me habría durado menos de 10 años con este tipo de uso, las baterías necesitan hacer ciclos de carga y descarga, cargar una batería recargable sin haberla descargado completamente no es recomendado por ningún fabricante, y eso de mantenerlo entre 20 y 80% es innecesario, el computador del auto lo hace automáticamente, impide que la carga baje del 20% y que suba mas allá del 80%, sólo que no se lo muestra al conductor porque eso sería alarmante para él, los fabricantes saben que la principal preocupación en un auto eléctrico es la salud de la batería, la cual es mucho mas frágil de lo que la gente cree. En todo caso jamás un fabricante va a admitir este tipo de cosas, la gente dejaría de comprar autos eléctricos, ellos sólo quieren vender y la dicen a la persona "no se preocupe por la batería, muchos de nuestros clientes llevan mas de 15 años con la original", claro pero ese tipo de persona son taxistas, que descargan completamente la batería un un día o dos y luego la cargan al 100%, ese es el uso óptimo para cualquier batería recargable. De todas formas no quiero crear polémica, todo lo relativo a las baterías de autos eléctricos está en constante evolución, quizás llegue el día en que no haya problema en usar un auto eléctrico día por medio y para trayectos cortos, pero estoy convencido que ahora no es ese día, basado en los cientos de videos que llevo vistos desde hace unos 4 años en que ando buscando auto y he considerado todas las alternativas.
Tu motor de hace 23 años casi con seguridad tenía inyección multipunto, hoy por tema de emisiones salvo algunas excepciones son inyección directa y los motores turbo o con inyección directa suelen filtrar combustible al aceite en frío degradando la lubricación, es inevitable. La inyección directa es también la responsable de la carbonilla, también es inevitable. En resumen, los motores actuales ya no son sencillos ni eternos como antes, la búsqueda de eficiencia, emisiones y sistemas anticontaminación sumaron muchos problemas. En todo caso cualquier auto bien cuidado puede durar mucho, otro tema es si acaso en 23 años más no existirán restricciones de circulación para vehículos sin electrificación, en Europa actualmente no pueden entrar a las ciudades incluso los 0km y acá copiamos todo lo de Europa.
Respecto al tema que mencionas de los eléctricos tienes una confusión. Lo que mencionas de los ciclos de carga y que idealmente había que esperar a vaciarlas por completo aplicaba para las baterías de niquel-cadmio de hace un tiempo porque tenían efecto memoria y podían quedar "partes de la capacidad" inutilizables. Hoy con las baterías de litio se desaconseja vaciarlas y por el contrario se recomiendan cargas parciales, por ejemplo del 20 al 80% como tu mismo señalaste, para un taxista es mejor enchufarse varias veces menos tiempo que una sola vez con una carga profunda. Los ciclos de carga se siguen utilizando pero como unidad de medida, si yo cargo 33% hoy, 33% pasado mañana y otro 33% en una semana entonces habré completado 1 ciclo y no 3, y además ese ciclo dividido en 3 es menos estresante que hacerlo todo de una o en un cargador rápido.
Te dejo un link para que lo veas.
https://youtu.be/LvBGhMBq1aA
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Yo creo que el cálculo para el bolsillo lo hará cada uno, en lo personal yo analizaría si es posible sacrificar prestigio de marca y en vez de comprar un SUV que no necesito comprar un eléctrico de tamaño equivalente a un precio similar, pero eso es debatible.
Tal cuál. Si te sobra la plata y puedes ir por un Tesla bacán, pero si decides hacer un "downgrade" de auto, a cambio de un gasto ridículamente inferior, son decisiones. Hay gente a la que se le cae la corona por bajarse de una camioneta gigante o una SUV, sin necesitarla muchas veces.
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Bueno, la tecnología cambia muy rápido en estos días, la mayoría de la gente que he leído opinar bien sobre los eléctricos son aquellos que tienen un auto extra para casos de emergencia, o bien tienen paneles solares y toda la maquinaria extra para poder cargarlos con ellos, dos ejemplos de personas que tienen plata y realmente no necesitan ahorrar en combustible, para la gente que si necesita exprimir al máximo el rendimiento de sus autos creo que los híbridos son la mejor opción actualmente, sólo valen unos 4 millones mas que su contraparte no híbrida y las baterías sufren mucho menos desgaste y son mas baratas de reemplazar, he leído que el reemplazo de una batería de auto eléctrico va desde 10 millones a 25 aprox. o sea, se pierde todo el ahorro, también los eléctricos se deprecian un 30% al primer año y un 50% aprox. a partir del 3er año, lo cual hace difícil pensar en su venta una vez que la batería se empiece a dañar. Pienso que los híbridos son una buena compra ahora, y que los eléctricos pueden serlo en el futuro, cuando la tecnología de las baterías puedan asegurar duraciones mas allá de los 20 años sin mucho desgaste. Saludos.
pd. hoy en emol.cl leí un comentario en que alguien decía "los autos eléctricos son puro ahorro, le pones unos paneles solares y los cargas gratis", ja ja ja, nada mas lejano a la realidad, en mi casa todas las luces funcionan con baterías cargadas con paneles solares, un proyecto que inicié hace 6 años y que dejé a medias cuando me di cuenta que recuperar la inversión (unos 1,2 millones en esa época) me tomaría 8 años, plazo en el cual debería reemplazar las baterías al menos una vez. Los paneles solares son baratos y duran 25 años, el resto de la instalación solar no es barata y no dura tanto, en particular las baterías de litio son super caras y hay que tener varias para poder cargar un auto desde ellas, los inversores inteligentes (o como se llamen ahora) también son caros y no son eternos, por último la instalación debe hacerla alguien que sepa o uno mismo si es que ha invertido bastante tiempo en dimensionar todo (no es fácil, pero tampoco imposible), al final la inversión en un sistema fotovoltaico para cargar el auto eléctrico asciende fácilmente a unos 5 palos, lo cual lo hace accesible sólo para quienes, una vez mas, tienen la plata para no necesitar ahorrar en combustible. Así que no crean a esa gente que dice "cargo mi eléctrico con paneles solares y me sale gratis", no es así, la inversión inicial es alta y complicada, y en invierno los paneles producirán tan poca energía que será casi obligatorio usar electricidad domiciliaria, a menos que partas con un sistema de mas de 10 palos con gigantescas baterías y llenes el techo de tu casa con paneles, y un sistema así en verano producirá tanta energía que te verás obligado a desperdiciarla. Son las baterías las que deben mejorar, ése es el talón de Aquiles de todo aparato recargable en la actualidad.
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Bueno, la tecnología cambia muy rápido en estos días, la mayoría de la gente que he leído opinar bien sobre los eléctricos son aquellos que tienen un auto extra para casos de emergencia, o bien tienen paneles solares y toda la maquinaria extra para poder cargarlos con ellos, dos ejemplos de personas que tienen plata y realmente no necesitan ahorrar en combustible, para la gente que si necesita exprimir al máximo el rendimiento de sus autos creo que los híbridos son la mejor opción actualmente, sólo valen unos 4 millones mas que su contraparte no híbrida y las baterías sufren mucho menos desgaste y son mas baratas de reemplazar, he leído que el reemplazo de una batería de auto eléctrico va desde 10 millones a 25 aprox. o sea, se pierde todo el ahorro, también los eléctricos se deprecian un 30% al primer año y un 50% aprox. a partir del 3er año, lo cual hace difícil pensar en su venta una vez que la batería se empiece a dañar. Pienso que los híbridos son una buena compra ahora, y que los eléctricos pueden serlo en el futuro, cuando la tecnología de las baterías puedan asegurar duraciones mas allá de los 20 años sin mucho desgaste. Saludos.
pd. hoy en emol.cl leí un comentario en que alguien decía "los autos eléctricos son puro ahorro, le pones unos paneles solares y los cargas gratis", ja ja ja, nada mas lejano a la realidad, en mi casa todas las luces funcionan con baterías cargadas con paneles solares, un proyecto que inicié hace 6 años y que dejé a medias cuando me di cuenta que recuperar la inversión (unos 1,2 millones en esa época) me tomaría 8 años, plazo en el cual debería reemplazar las baterías al menos una vez. Los paneles solares son baratos y duran 25 años, el resto de la instalación solar no es barata y no dura tanto, en particular las baterías de litio son super caras y hay que tener varias para poder cargar un auto desde ellas, los inversores inteligentes (o como se llamen ahora) también son caros y no son eternos, por último la instalación debe hacerla alguien que sepa o uno mismo si es que ha invertido bastante tiempo en dimensionar todo (no es fácil, pero tampoco imposible), al final la inversión en un sistema fotovoltaico para cargar el auto eléctrico asciende fácilmente a unos 5 palos, lo cual lo hace accesible sólo para quienes, una vez mas, tienen la plata para no necesitar ahorrar en combustible. Así que no crean a esa gente que dice "cargo mi eléctrico con paneles solares y me sale gratis", no es así, la inversión inicial es alta y complicada, y en invierno los paneles producirán tan poca energía que será casi obligatorio usar electricidad domiciliaria, a menos que partas con un sistema de mas de 10 palos con gigantescas baterías y llenes el techo de tu casa con paneles, y un sistema así en verano producirá tanta energía que te verás obligado a desperdiciarla. Son las baterías las que deben mejorar, ése es el talón de Aquiles de todo aparato recargable en la actualidad.
Lo que hay que leer. Como si la gente que hace esas cosas lo hiciera con plata sacada debajo del colchón.
Respecto a lo demás, que si da para diálogo, depende del cálculo que hagas y el costo que gastes. En mi caso, por el nivel de uso del auto, básicamente me encalillé en 5 años con un auto y paneles, porque la cuota que pago corresponde al ahorro en combustible (más aún ahora). Es decir, en 5 años me quedo con un auto (que quizás ya no valga mucho) pero sin haber puesto plata para comprarlo, un sistema fotovoltaico para funcionar tranquilo uno 5 años extra... y con el alza de combustibles de casi el 50%, quizás se paga en 3 años y medio todo. El cálculo del ahorro depende de los kms. que sacas mensualmente. Veo mucho prejuicio en tu análisis.
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Lo que hay que leer. Como si la gente que hace esas cosas lo hiciera con plata sacada debajo del colchón.
Respecto a lo demás, que si da para diálogo, depende del cálculo que hagas y el costo que gastes. En mi caso, por el nivel de uso del auto, básicamente me encalillé en 5 años con un auto y paneles, porque la cuota que pago corresponde al ahorro en combustible (más aún ahora). Es decir, en 5 años me quedo con un auto (que quizás ya no valga mucho) pero sin haber puesto plata para comprarlo, un sistema fotovoltaico para funcionar tranquilo uno 5 años extra... y con el alza de combustibles de casi el 50%, quizás se paga en 3 años y medio todo. El cálculo del ahorro depende de los kms. que sacas mensualmente. Veo mucho prejuicio en tu análisis.
El alza de los combustibles está afectando seriamente el mercado a favor de los eléctricos. Hoy por casualidad pasé por fuera de un showroom de BYD y estaba lleno de gente cotizando. No creo que sea lo usual. Menos en un mes pesado para el bolsillo como es marzo.
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Igualmente 10 años de vida útil para una batería me parece bastante, asumiendo que muy pocos se plantean un auto por tantos años, con el uso adecuado es tiempo suficiente hasta para dos dueños y recuperar el diferencial de dinero inicial. En 10 años probablemente existan baterías con mucha mayor autonomía y menores tiempos de carga, si siguiesen funcionando bien los actuales para ese entonces igualmente la gente va a querer tener la ultima tecnología disponible, incluso puede que se permita cambiar las antiguas por baterías de mejor especificación.
Yo vuelvo a insistir que más allá de si uno elige un eléctrico, un híbrido o un combustión, ahora mismo ninguno es una mala elección, pero proyectarse en 10-15 años me parece mucho para los tiempos actuales, es incierto incluso en el caso de los vehículos a combustión, y no es que no duren ese tiempo, estarán operativos, pero la pregunta es ¿A qué costo? ¿Podrán entrar a ciudades? ¿Tendrán restricción?
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El peor escenario para una batería de VE que tenemos registrado es probablemente el de los Nissan Leaf en climas calurosos. Se trata de una química antigua (NMC) y de refrigeración pasiva.
Si incluso esas baterías (degradadas el porcentaje que sea) siguen funcionando -entregando el peak de potencia que hacían al igual que cuándo estaban nuevas- creo que con mayor razón las actuales gozarán de mejor vida.
Dicho eso, sospecho que las personas tomarán también otros factores a medida que se vuelvan una alternativa más popular, como la velocidad de carga y posibilidad de intercambiar baterías en minutos como en el caso de NIO/Onvo.
Pasa que el panorama de eléctricos se ve algo distante aún acá porque realmente faltab muchísimas marcas con tecnología muy avanzada por llegar, o de las que han llegado como BYD, no hab traído los modelos más reciente con carga ultra rápida, por ejemplo.
Así y todo, sigo pensando que los híbridos enchufables van a tomar una buena cuota de mercado, de entre un quinto a un cuarto de aquí a 20 años.
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Consulta. Cómo andan las baterías de los Prius usados con 100k y 8 a 10 años de uso? Encuentro que se venden baratos estos autos.
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Igualmente 10 años de vida útil para una batería me parece bastante, asumiendo que muy pocos se plantean un auto por tantos años, con el uso adecuado es tiempo suficiente hasta para dos dueños y recuperar el diferencial de dinero inicial.
hoy en día la depreciación calculada en USA para un auto eléctrico en 10 años es 80%, o sea, lo compraste en 30 millones hoy y en 10 años probablemente valdrá 6 millones. Si vas a usar el auto sólo 5 años la depreciación es 60%, o sea, en 5 años un auto de 30 palos valdrá 12.
Y ya mucha gente sabe que no es buen negocio comprar un auto eléctrico usado, por el deterioro de las baterías, reemplazar una de ellas va desde 8 hasta 25 millones aprox. Pero siempre hay gente que comprará uno, hay gente para todo.
Y respecto a proyectarse, no es tema, las restricciones que hay en Europa llegarán a Chile con suerte en 35 años, siempre es así.
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El peor escenario para una batería de VE que tenemos registrado es probablemente el de los Nissan Leaf en climas calurosos. Se trata de una química antigua (NMC) y de refrigeración pasiva.
Si incluso esas baterías (degradadas el porcentaje que sea) siguen funcionando -entregando el peak de potencia que hacían al igual que cuándo estaban nuevas- creo que con mayor razón las actuales gozarán de mejor vida.
Dicho eso, sospecho que las personas tomarán también otros factores a medida que se vuelvan una alternativa más popular, como la velocidad de carga y posibilidad de intercambiar baterías en minutos como en el caso de NIO/Onvo.
Pasa que el panorama de eléctricos se ve algo distante aún acá porque realmente faltab muchísimas marcas con tecnología muy avanzada por llegar, o de las que han llegado como BYD, no hab traído los modelos más reciente con carga ultra rápida, por ejemplo.
Así y todo, sigo pensando que los híbridos enchufables van a tomar una buena cuota de mercado, de entre un quinto a un cuarto de aquí a 20 años.
No es la potencia de las baterías lo que importa, es su rendimiento, una batería con 10 años de uso puede entregar la misma potencia que el primer día, pero si sólo lo hace por 5 minutos no sirve.
Los híbridos enchufables son los autos que menos se están vendiendo ahora, tienen grandes problemas de confiabilidad a largo plazo, muchas de sus partes fallan pronto, reportado por sus mismos dueños año tras año en USA, los híbridos son los que se están vendiendo como pan caliente, los eléctricos sólo lo harán una vez que sus baterías entreguen mayor rango de uso, y cuidado con eso de cargar "ultra rapido" las baterías, mientras mas rápido se cargue una batería, mas rápido se descarga y mas rápido se daña, a la química no se la puede apurar pasado cierto límite y todas las baterías recargables funcionan basadas en reacciones químicas, la prueba son los celulares, antes sus baterías, que eran de menor tecnología y capacidad, duraban fácilmente 7 días entre carga, ahora apenas duran uno o dos días, sucede que las están haciendo mas rápidas para cargarse, y por ende, mas desechables. Una buena batería recargable se carga lento, no hay solución para eso.
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Consulta. Cómo andan las baterías de los Prius usados con 100k y 8 a 10 años de uso? Encuentro que se venden baratos estos autos.
Están en las últimas, por algo esos autos se venden baratos, porque sus baterías ya casi no duran, pero eso ningún vendedor te lo va a decir.
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hoy en día la depreciación calculada en USA para un auto eléctrico en 10 años es 80%, o sea, lo compraste en 30 millones hoy y en 10 años probablemente valdrá 6 millones. Si vas a usar el auto sólo 5 años la depreciación es 60%, o sea, en 5 años un auto de 30 palos valdrá 12.
Y ya mucha gente sabe que no es buen negocio comprar un auto eléctrico usado, por el deterioro de las baterías, reemplazar una de ellas va desde 8 hasta 25 millones aprox. Pero siempre hay gente que comprará uno, hay gente para todo.
Y respecto a proyectarse, no es tema, las restricciones que hay en Europa llegarán a Chile con suerte en 35 años, siempre es así.
de donde sacas tanto dato chanta??
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de donde sacas tanto dato chanta??
https://www.google.cl/search?sca_esv=b6a7e1830ffbfd90&q=depreciation+ev+10+years&sa=X&ved=2ahUKEwj9wIDCp8GTAxWGupUCHW5kLZcQ7xYoAHoECBEQAQ&biw=1366&bih=666
https://www.google.cl/search?q=Replacing+an+EV+battery++cost&sca_esv=b6a7e1830ffbfd90&biw=1366&bih=666&ei=Lx3Hab7RCu3S1sQP64aS0AI&ved=0ahUKEwj-pMTop8GTAxVtqZUCHWuDBCoQ4dUDCBE&uact=5&oq=Replacing+an+EV+battery++cost&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiHVJlcGxhY2luZyBhbiBFViBiYXR0ZXJ5ICBjb3N0MgYQABgWGB4yBhAAGBYYHjIGEAAYFhgeMgYQABgWGB4yBRAAGO8FMgUQABjvBTIFEAAY7wUyBRAAGO8FMgUQABjvBUirPFC0BFjJOXABeAGQAQGYAZ8BoAGiDKoBBDQuMTC4AQPIAQD4AQL4AQGYAgugAtMJwgIKEAAYRxjWBBiwA8ICBRAhGKABmAMAiAYBkAYIkgcDMi45oAeaMrIHAzEuObgHyAnCBwUxLjguMsgHG4AIAQ&sclient=gws-wiz-serp
ahí están mis fuentes, todo lo que digo es con respaldo, que a tí te parezcan "datos chantas" se entiende porque te creíste el cuento del ahorro comprando un auto electrico y ahora te das cuenta que hiciste mal los cálculos, pero los datos son sólidos y comprobados, lo siento por ti.
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https://www.google.cl/search?sca_esv=b6a7e1830ffbfd90&q=depreciation+ev+10+years&sa=X&ved=2ahUKEwj9wIDCp8GTAxWGupUCHW5kLZcQ7xYoAHoECBEQAQ&biw=1366&bih=666
https://www.google.cl/search?q=Replacing+an+EV+battery++cost&sca_esv=b6a7e1830ffbfd90&biw=1366&bih=666&ei=Lx3Hab7RCu3S1sQP64aS0AI&ved=0ahUKEwj-pMTop8GTAxVtqZUCHWuDBCoQ4dUDCBE&uact=5&oq=Replacing+an+EV+battery++cost&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiHVJlcGxhY2luZyBhbiBFViBiYXR0ZXJ5ICBjb3N0MgYQABgWGB4yBhAAGBYYHjIGEAAYFhgeMgYQABgWGB4yBRAAGO8FMgUQABjvBTIFEAAY7wUyBRAAGO8FMgUQABjvBUirPFC0BFjJOXABeAGQAQGYAZ8BoAGiDKoBBDQuMTC4AQPIAQD4AQL4AQGYAgugAtMJwgIKEAAYRxjWBBiwA8ICBRAhGKABmAMAiAYBkAYIkgcDMi45oAeaMrIHAzEuObgHyAnCBwUxLjguMsgHG4AIAQ&sclient=gws-wiz-serp
ahí están mis fuentes, todo lo que digo es con respaldo, que a tí te parezcan "datos chantas" se entiende porque te creíste el cuento del ahorro comprando un auto electrico y ahora te das cuenta que hiciste mal los cálculos, pero los datos son sólidos y comprobados, lo siento por ti.
jajaa siempre los payasos me han hecho reir, estas comparando el mercado norteamericano con el chileno?? ahi donde los autos a los 10 años se desechan? donde el mercado de usados de mas de 8 años es casi nulo?? cuanto se deprecia un Mercedes o un auto de alta gama en Chile? porque estamos en Chile, ahi donde se siguen viendo autos como el V16....
que las baterias valen 20 millones?? cual? en que concesionario?
sacar mal las cuentas por comprar un electrico?? gasto 50 lucas al mes y ando alrededor de 1800 kilometros, saque mal el calculo... baje de aprox 240 a 50 lucas...
que la diferencia de precio la vas a pagar en 5 años?? ah no, en 20.... un vehiculo similar al bolt, hablemos de 10 airbags, fabricado en USA con componentes electricos LG... pero bueno, vamos por Una Creta, automatico, vale 21.390, el bolt un millon mas.... en un mes ahorras 200 lucas en combustible... en 20 años?? dejemoslo en 5 años a ver que tan mal saque las cuentas? en 5 años el ahorro solo de combustible es de 12 millones....
solidos tus datos..
ah y si, tengo paneles solares en mi casa tambien, con baterias de litio y como para que sepas, cuando generas mas de lo que consumes, lo inyectas a la red electrica y tienes credito para cuando requieras usar la red electrica, aparte en invierno nunca generas tan poco como para que no sea conveniente, a menos claro, que no sepas sacar cuentas y tengas que dejar el proyecto EV a medias
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jajaa siempre los payasos me han hecho reir, estas comparando el mercado norteamericano con el chileno?? ahi donde los autos a los 10 años se desechan? donde el mercado de usados de mas de 8 años es casi nulo?? cuanto se deprecia un Mercedes o un auto de alta gama en Chile? porque estamos en Chile, ahi donde se siguen viendo autos como el V16....
que las baterias valen 20 millones?? cual? en que concesionario?
sacar mal las cuentas por comprar un electrico?? gasto 50 lucas al mes y ando alrededor de 1800 kilometros, saque mal el calculo... baje de aprox 240 a 50 lucas...
que la diferencia de precio la vas a pagar en 5 años?? ah no, en 20.... un vehiculo similar al bolt, hablemos de 10 airbags, fabricado en USA con componentes electricos LG... pero bueno, vamos por Una Creta, automatico, vale 21.390, el bolt un millon mas.... en un mes ahorras 200 lucas en combustible... en 20 años?? dejemoslo en 5 años a ver que tan mal saque las cuentas? en 5 años el ahorro solo de combustible es de 12 millones....
solidos tus datos..
ah y si, tengo paneles solares en mi casa tambien, con baterias de litio y como para que sepas, cuando generas mas de lo que consumes, lo inyectas a la red electrica y tienes credito para cuando requieras usar la red electrica, aparte en invierno nunca generas tan poco como para que no sea conveniente, a menos claro, que no sepas sacar cuentas y tengas que dejar el proyecto EV a medias
Bueno, ojalá sea como tú dices pero al leerte me parece que no me estás tratando de convencer a mi sino a ti mismo. Ojalá no te lleves una tremenda sorpresa cuando quieras vender tu auto, o peor, cuando quieras cambiarle la bateria porque ya no funciona.
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jajaja, ok, ojala sea como tu dices... asi de solidos eran tus datos... convencerme de que? conozco gente con Ev hace años, conozco como funcionan, conozco los cuidados y claro, no uso carga rapida ya que tengo cargador de tipo 2 en mi casa y cargo el auto una vez a la semana, con eso tengo para 400 km sin llegar al 100% de la bateria y dejando entre un 8 y un 5 % de tolerancia
tratar de convencerme? para que? preocuparme por la depreciacion? ni cagando, quiero un auto con un buen rendimiento para uso en cuidad y que gaste poco, que tenga poca probabilidad de falla y que tenga un buen nivel de seguridad, para viajes siempre he tenido un segundo auto, asi que no me preocupo.
y si en 8 o 10 años mas el auto vale 1 millon o cero pesos, la verdad es que no me preocupa, ya que no tengo tanto tiempo los autos y el cuco de las baterias, no es asi, ya hay fabricantes chinos que hacen baterias a muy buen precio, claro, para quien tiene un EV y entiende como funciona esto y no se asusta como cuando dijeron que no habia nada mejor que un carburador y que la inyeccion electronica era peligrosa porque los autos se iban a incendiar
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He acá un ejemplo de lo mucho que se deprecian los autos eléctricos en Chile, en emol.cl el primer auto eléctrico publicado a la venta es un Nissan Leaf año 2022, tiene batería de 40Kwh que es la mas barata, tiene apenas 27 mil km de uso en sus 4 años de vida, en ese corto tiempo este auto se depreció un 62%, ¿nada mal para 4 añitos, no?
Este auto, en versión 2023 todavía lo vende Kovacs, vale 43 millones de pesos, menos los 16,5 millones en que lo vende su dueño en emol.cl son 26,5 millones de pérdida en apenas 4 años, negocio redondo...
Lo mismo pasa con cualquier marca de auto eléctrico, no tendría por que ser distinto, quizás alguien diga que los autos chinos son mas baratos, pero esos son un caso aparte, esos ya sean eléctricos o no se deprecian mas aún.
Ahora bien, el dueño del Leaf podria decidir no venderlo y usarlo hasta que no dé mas (esos son máximo 15 años en un auto eléctrico, después de eso las baterías de esos autos están tan gastadas que con suerte andan unos 50 km), en ese caso el valor del auto sería un millón de pesos, sólo por no decir cero, y el cambio de la batería para darle otros 15 años de uso sería como mínimo 12 millones, considerando que se estima que una batería genérica de 40Kwh en Chile vale 6 millones de promedio, que Nissan no te va a vender la batería genérica sino va a importar la suya y costará al menos 10 millones y 2 millones mas por la mano de obra, creo que 12 millones por el cambio es un precio muy optimista. En resumen el dueño habría invertido unos 55 millones para 30 años de Nissan Leaf, eso sin considerar si instaló paneles solares para cargarlo, eso son al menos 10 millones mas para un período de 30 años de funcionamiento. No hay nivel mensual de ahorro en bencina alguno que compense ese gasto.
Sin embargo casi nadie mantendrá su auto eléctrico 15 años, el chilenito promedio tiene un complejo de inseguridad gigante y por eso cambia el auto entre 5 y 10 años, en ese caso un dueño de auto eléctrico verá una pérdida de valor de un 60% aprox. en 5 años (tal como dije antes) y un 80% en 10 años, otro pésimo negocio.
¿Hay alguien a quien le convenga un auto eléctrico? si, los taxistas o ubers, ellos pueden recuperar la inversión en unos 5 años, usarlo por 5 años mas y venderlo a valor residual a algún incauto para comprarse otro eléctrico y seguir ganando, fuera de ellos, hoy en día, a nadie en Chile le sale a cuenta comprar auto eléctrico, lamentablemente.
fuentes:
https://automoviles.emol.com/venta/autos/nissan-leaf-2022-metropolitana-de-santiago-cod77125186.html
https://www.nissankovacs.cl/hatchback/ficha-nuevo-leaf-1028.html#services
https://www.crediautos.cl/noticias/bateria-de-auto-electrico-vida-util-costo-y-cuidados-esenciales-en-2026/
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Por si acaso voy a subir la captura de pantalla de la venta en cuestión, por si el aviso lo borran:
(https://i.imgur.com/22r9aSm.png)
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Ambos wdc y publitv tienen razón en sus argumentos lo que sucede es que wdc está pensando en eléctricos caros y publitv compró el Bolt a precio de liquidación.
El referente en el mercado me parece que es el Model 3 o su equivalente chino el BYD Seal. O el Model Y y los similares de BYD cuyos nombres son difíciles de recordar. He visto publicados con uno o dos años en chileautos y la verdad es que sí la depreciación es brutal. Pero a publitv eso no le aplica porque compró el Bolt "botado de barato" entonces, la verdad es que probablemente cuando cumpla unos tres años y lo trate de vender no pierda mucho. Eso sí, el modelo fue básicamente un fracaso de ventas en Chile, por ese motivo la liquidación, y eso probablemente reditúa en que sea desconocido y poco demandado en el mercado secundario.
Mi impresión es que en el caso del Bolt va a depreciarse un poco más que uno de motor térmico pero no tanto como sucede con Tesla
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Ambos wdc y publitv tienen razón en sus argumentos lo que sucede es que wdc está pensando en eléctricos caros y publitv compró el Bolt a precio de liquidación.
El referente en el mercado me parece que es el Model 3 o su equivalente chino el BYD Seal. O el Model Y y los similares de BYD cuyos nombres son difíciles de recordar. He visto publicados con uno o dos años en chileautos y la verdad es que sí la depreciación es brutal. Pero a publitv eso no le aplica porque compró el Bolt "botado de barato" entonces, la verdad es que probablemente cuando cumpla unos tres años y lo trate de vender no pierda mucho. Eso sí, el modelo fue básicamente un fracaso de ventas en Chile, por ese motivo la liquidación, y eso probablemente reditúa en que sea desconocido y poco demandado en el mercado secundario.
Mi impresión es que en el caso del Bolt va a depreciarse un poco más que uno de motor térmico pero no tanto como sucede con Tesla
no es tan asi Jorge, el punto esta en que los sedanes se deprecian mucho mas, fijate en los BYD Dolphin mini, el los Ekwid, la gracia esta en los EV de menos de 20 palos, hay que ser imbecil para pagar 40 palos por un leaf, pero si pagas el sobreprecio del kwid electrico que son como 2 palos, recuperas eso en un año o dos a lo sumo, igual cosa con los dolphin mini, pero claro, si vas a analizar con un leaf o con un e-tron..... y si vas a sumar en la ecuacion una instalacion de paneles solares.... es como que consideres la instalacion de un pozo petrolero en la compra de un diesel, de verdad hay que ser pelotudo.
Cuanto se deprecia un Mercedes a dos o tres años? cuanto un BMW, cuanto un Impreza WRX??? mucho, entonces son malos autos o no vale la pena comprarlos?? no, son un mercado distinto
Yo tengo una tienda en linea, tengo paneles y starlink porque la continuidad de mi negocio asi me lo pide, no por ahorrar 2 chauchas
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hoy en día la depreciación calculada en USA para un auto eléctrico en 10 años es 80%, o sea, lo compraste en 30 millones hoy y en 10 años probablemente valdrá 6 millones. Si vas a usar el auto sólo 5 años la depreciación es 60%, o sea, en 5 años un auto de 30 palos valdrá 12.
Y ya mucha gente sabe que no es buen negocio comprar un auto eléctrico usado, por el deterioro de las baterías, reemplazar una de ellas va desde 8 hasta 25 millones aprox. Pero siempre hay gente que comprará uno, hay gente para todo.
Y respecto a proyectarse, no es tema, las restricciones que hay en Europa llegarán a Chile con suerte en 35 años, siempre es así.
Interesante dato. Ahora solo para poder comparar adecuadamente en un auto con motor convencional la depreciación te pega un 20% aprox saliendo del concesionario y posteriormente un 5% por año. Considerado eso en el mismo periodo de tiempo sería -65% del valor inicial. O sea que el mismo auto de $30M en 10 años costaría $10.5M
En el caso de los híbridos la cosa ronda entre el 70% y 75% de depreciación. Por lo que en el largo plazo el motor convencional sigue depreciandose menos y por ende es más fácil de movilizar en el mercado usados.
https://movilidadelectrica.com/como-funciona-depreciacion-coches-electricos/ (https://movilidadelectrica.com/como-funciona-depreciacion-coches-electricos/)
https://www.cavem.cl/noticias/ni-elctrico-ni-hbrido-enchufable-estos-son-los-coches-que-menos-se-deprecian-tres-aos-despus-de-su-compra (https://www.cavem.cl/noticias/ni-elctrico-ni-hbrido-enchufable-estos-son-los-coches-que-menos-se-deprecian-tres-aos-despus-de-su-compra)
https://autosdeprimera.com/noticias/noticias-internacionales/que-tanto-se-deprecian-vehiculos-electrificados/ (https://autosdeprimera.com/noticias/noticias-internacionales/que-tanto-se-deprecian-vehiculos-electrificados/)
A todo esto, luego de leer su divertido intercambio de opiniones muajajaja me queda una duda puvlitv, ¿Por qué no sería tan comparable la depreciación de un eléctrico en otro país vs chile? En mi pendeja yo pensaba que eso era más o menos estándar a nivel mundial. Ojo no es crítica ni mucho menos, quiero aprender
Sent from my motorola edge 40 neo using Tapatalk
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Interesante dato. Ahora solo para poder comparar adecuadamente en un auto con motor convencional la depreciación te pega un 20% aprox saliendo del concesionario y posteriormente un 5% por año. Considerado eso en el mismo periodo de tiempo sería -65% del valor inicial. O sea que el mismo auto de $30M en 10 años costaría $10.5M
En el caso de los híbridos la cosa ronda entre el 70% y 75% de depreciación. Por lo que en el largo plazo el motor convencional sigue depreciandose menos y por ende es más fácil de movilizar en el mercado usados.
https://movilidadelectrica.com/como-funciona-depreciacion-coches-electricos/ (https://movilidadelectrica.com/como-funciona-depreciacion-coches-electricos/)
https://www.cavem.cl/noticias/ni-elctrico-ni-hbrido-enchufable-estos-son-los-coches-que-menos-se-deprecian-tres-aos-despus-de-su-compra (https://www.cavem.cl/noticias/ni-elctrico-ni-hbrido-enchufable-estos-son-los-coches-que-menos-se-deprecian-tres-aos-despus-de-su-compra)
https://autosdeprimera.com/noticias/noticias-internacionales/que-tanto-se-deprecian-vehiculos-electrificados/ (https://autosdeprimera.com/noticias/noticias-internacionales/que-tanto-se-deprecian-vehiculos-electrificados/)
A todo esto, luego de leer su divertido intercambio de opiniones muajajaja me queda una duda puvlitv, ¿Por qué no sería tan comparable la depreciación de un eléctrico en otro país vs chile? En mi pendeja yo pensaba que eso era más o menos estándar a nivel mundial. Ojo no es crítica ni mucho menos, quiero aprender
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hola, no, no es que la depreciacion de un electrico sea menor, es que no difiere mucho de un bencinero actual durante toda su vida util, tal como planteas, un termico se deprecia entre un 60-65 y un electrico entre un 70-75, con la diferencia de que los costos de operacion son sustancialmente mas bajos en el electrico (con 10 lucas recorro entre 380- 400 km)
claro, si comparas el electrico mas absurdo (el leaf, que es mas caro que un tesla o el cupra tavascan) los numeros van a variar, igual cosa si comparas el ekwid, que debe ser el auto mas economico de utilizar, superado solo por alguna moto, con cualquier otro auto.
en resumen, el electrico tiene sus ventajas, claramente, asi como el termico, lo ideal es tener lo mejor de los dos mundos, un hibrido, o bien dos autos, uno para la cuidad y otro para viajes interplanetarios
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https://www.google.cl/search?sca_esv=b6a7e1830ffbfd90&q=depreciation+ev+10+years&sa=X&ved=2ahUKEwj9wIDCp8GTAxWGupUCHW5kLZcQ7xYoAHoECBEQAQ&biw=1366&bih=666
https://www.google.cl/search?q=Replacing+an+EV+battery++cost&sca_esv=b6a7e1830ffbfd90&biw=1366&bih=666&ei=Lx3Hab7RCu3S1sQP64aS0AI&ved=0ahUKEwj-pMTop8GTAxVtqZUCHWuDBCoQ4dUDCBE&uact=5&oq=Replacing+an+EV+battery++cost&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiHVJlcGxhY2luZyBhbiBFViBiYXR0ZXJ5ICBjb3N0MgYQABgWGB4yBhAAGBYYHjIGEAAYFhgeMgYQABgWGB4yBRAAGO8FMgUQABjvBTIFEAAY7wUyBRAAGO8FMgUQABjvBUirPFC0BFjJOXABeAGQAQGYAZ8BoAGiDKoBBDQuMTC4AQPIAQD4AQL4AQGYAgugAtMJwgIKEAAYRxjWBBiwA8ICBRAhGKABmAMAiAYBkAYIkgcDMi45oAeaMrIHAzEuObgHyAnCBwUxLjguMsgHG4AIAQ&sclient=gws-wiz-serp
ahí están mis fuentes, todo lo que digo es con respaldo, que a tí te parezcan "datos chantas" se entiende porque te creíste el cuento del ahorro comprando un auto electrico y ahora te das cuenta que hiciste mal los cálculos, pero los datos son sólidos y comprobados, lo siento por ti.
Donde están las fuentes que dicen que si una batería se carga más rápido se descarga más rápido? O que la batería de un celular actual dura menos días cargada que la de uno a tigua porque se carga más rápido? Tu primera fuente "Reddit" jejeje, bue, al menos podemos saber que no son inventos tuyos, simplemente tus fuentes no son serias, un poco de info:
Existe un módulo control de carga BMS en las baterías modernas que supervisa el proceso de carga/descarga, ese módulo se hace cargo entre otras cosas de modular la carga y de bajar velocidad de carga cuando supera un 80% app para evitar se caliente sobre un umbral y así no se degrade, que en teoría si pasa pero en la práctica es un problema superado. Por otro lado la velocidad de descarga depende exclusivamente del consumo, de NINGUNA otra cosa.
Si comparamos un celular actual con por ejemplo un Nokia "ladrillo", la batería que tenía era de app 900 mah, vs más de 4000 mah de un cel actual (y era mucho más grande), la gran diferencia en la duración no era la velocidad de carga sino el consumo, no es lo mismo un cel con red 2g, una pantallita pequeña monocromática que se usaba para llamadas y uno que otro mensaje que uno actual 5G, conectado además a wifi y BT permanente y usado 5-6 horas diarias con pantalla prendida y procesos de alto consumo que en tiempos del Nokia ni un computador de casa tenía la potencia para hacer.
En promedios de uso normal (estimación de IA Gemini) un Nokia Ladrillo usaba 0.3 wh de energía en un día, un celular actual como un Samsung usa 15 wh en un día, casi 50 veces más!! Pero dura 7 veces menos nomás (un día vs una semana), respecto de su vida ambas baterías andan entre 800 y 1000 ciclos de carga/descarga completa antes de mostrar degradación importante (bajo 80%)..si usamos tu raciocinio entonces deberíamos concluir mayor velocidad de carga hace que las baterías duren mucho más!
Así con el resto...
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He acá un ejemplo de lo mucho que se deprecian los autos eléctricos en Chile, en emol.cl el primer auto eléctrico publicado a la venta es un Nissan Leaf año 2022, tiene batería de 40Kwh que es la mas barata, tiene apenas 27 mil km de uso en sus 4 años de vida, en ese corto tiempo este auto se depreció un 62%, ¿nada mal para 4 añitos, no?
Este auto, en versión 2023 todavía lo vende Kovacs, vale 43 millones de pesos, menos los 16,5 millones en que lo vende su dueño en emol.cl son 26,5 millones de pérdida en apenas 4 años, negocio redondo...
Lo mismo pasa con cualquier marca de auto eléctrico, no tendría por que ser distinto, quizás alguien diga que los autos chinos son mas baratos, pero esos son un caso aparte, esos ya sean eléctricos o no se deprecian mas aún.
Ahora bien, el dueño del Leaf podria decidir no venderlo y usarlo hasta que no dé mas (esos son máximo 15 años en un auto eléctrico, después de eso las baterías de esos autos están tan gastadas que con suerte andan unos 50 km), en ese caso el valor del auto sería un millón de pesos, sólo por no decir cero, y el cambio de la batería para darle otros 15 años de uso sería como mínimo 12 millones, considerando que se estima que una batería genérica de 40Kwh en Chile vale 6 millones de promedio, que Nissan no te va a vender la batería genérica sino va a importar la suya y costará al menos 10 millones y 2 millones mas por la mano de obra, creo que 12 millones por el cambio es un precio muy optimista. En resumen el dueño habría invertido unos 55 millones para 30 años de Nissan Leaf, eso sin considerar si instaló paneles solares para cargarlo, eso son al menos 10 millones mas para un período de 30 años de funcionamiento. No hay nivel mensual de ahorro en bencina alguno que compense ese gasto.
Sin embargo casi nadie mantendrá su auto eléctrico 15 años, el chilenito promedio tiene un complejo de inseguridad gigante y por eso cambia el auto entre 5 y 10 años, en ese caso un dueño de auto eléctrico verá una pérdida de valor de un 60% aprox. en 5 años (tal como dije antes) y un 80% en 10 años, otro pésimo negocio.
¿Hay alguien a quien le convenga un auto eléctrico? si, los taxistas o ubers, ellos pueden recuperar la inversión en unos 5 años, usarlo por 5 años mas y venderlo a valor residual a algún incauto para comprarse otro eléctrico y seguir ganando, fuera de ellos, hoy en día, a nadie en Chile le sale a cuenta comprar auto eléctrico, lamentablemente.
fuentes:
https://automoviles.emol.com/venta/autos/nissan-leaf-2022-metropolitana-de-santiago-cod77125186.html
https://www.nissankovacs.cl/hatchback/ficha-nuevo-leaf-1028.html#services
https://www.crediautos.cl/noticias/bateria-de-auto-electrico-vida-util-costo-y-cuidados-esenciales-en-2026/
El Leaf es un limón, tendrías que compararlo contra un auto con motor Pudretech, pero como dice Bozon no tiene sentido (y no es representativo para sacar conclusiones comparar un modelo en particular que se acomode a tu hipótesis (ya sea a favor de EV o ICE), tampoco hay tanta historia en Chile para tener una idea clara y es difícil asimilar con USA donde históricamente la depreciación de todos los autos era brutal (hasta hace 10 años podías encontrar por us$ 3k-4k autos impeques de 7-8 años de uso que nuevos salían quizás us$25k30k) pero que post pandemia se ha distorsionado mucho.
Quizás lo que se puede observar con la info que hay ahora es que hay una tendencia a ligeramente más depreciación en los EV que en los ICE, pero que esto signifique que el costo de propiedad sea si o si mayor en un EV no rs correcto, sino que con la realidad actual es necesario revisar bien el caso de uso de cada uno para ver cual es más conveniente.
Otro problema con la.info existente es que el grueso de la información de EVs refleja autos con tecnología de hace 5 o incluso 10 años atrás, y como es una tecnología que ha ido cambiando mucho en ese mismo plazo (tendiendo a mayor vida útil, mayor capacidad y menor precio, no así con los ICE) aún no hay información en cantidad que sea relevante para sacar mejor estadísticas, lo se puede suponer que la maduración de la tecnología y la percepción de los usuarios deberían hacer que la las diferencias en depreciación se estrechen, o al menos dejen de ser tan relevantes ya que al acercarse el precio entre ambos el ahorro en operación hace que la diferencia en depreciación pierda importancia.
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A todo esto, luego de leer su divertido intercambio de opiniones muajajaja me queda una duda puvlitv, ¿Por qué no sería tan comparable la depreciación de un eléctrico en otro país vs chile? En mi pendeja yo pensaba que eso era más o menos estándar a nivel mundial. Ojo no es crítica ni mucho menos, quiero aprender
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Yo sé que no me preguntaste a mí pero me dieron ganas de opinar. No son comparables por el mismo motivo que tampoco son comparables para Chile los ranking de fiabilidad tipo Consumer Reports, simplemente porque los autos en cada mercado son distintos. El valor promedio de un eléctrico nuevo en USA es de 58.000 dólares, en Chile no encontré el dato pero debe rondar los 20 millones y todos sabemos que a mayor precio mayor depreciación porcentual. Además en USA ocurrió que Tesla bajó mucho su política de precios y eso afectó a los usados que se habían comprado caro.
Pero más allá del porcentaje hay que analizar la pérdida patrimonial caso a caso. Le pedí a la IA que me comparara un eléctrico con un combustión equivalente. El eléctrico es un chinito (Geely) recién llegado con tracción trasera, la comparación es con Toyota. Los dos son autos principalmente de ciudad siendo el Geely un poquito más grande pero básicamente es el mismo segmento.
Comparativa 3 años / 45mil km Geely EX2 Max Toyota Raize G CVT
Precio de Venta Nuevo (CLP) $18.490.000 $16.990.000
Valor de Reventa (36 meses) $9.245.000 (50%) $11.893.000 (70%)
Pérdida por Depreciación $9.245.000 $5.097.000
Gasto en Combustible (45k km) $1.080.000 (Carga casa) $4.860.000 (13 km/l)
Permiso de Circulación (Total) $0 (Exención 100%) $700.000 (Estimado versión Full)
COSTO TOTAL DE POSESIÓN $10.325.000 $10.657.000
Con 15.000 km anuales al tercero ya compensa. La IA quería agregar el costo de mantención que era favorable al eléctrico pero como no hay precios oficiales de Geely no está considerado. Los comparé ambos en sus versiones full porque es la única del Raize con 6 airbags.
Finalmente, hay algo que está pasando piola en el debate y de lo que nadie habla. Existe un ley aprobada y vigente en Chile que dice que muy pronto (2035) solo se podrán vender vehículos nuevos 0 emisiones.
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Cuanto dura un motor a combustión? Cuánto dura un eléctrico?
Creo que no tiene sentido pegarle en el suelo al forero, ya quedó claro
Reddit…. Ok
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Ok, ahora voy a demostrar como es casi imposible absorver la diferencia en precio de un eléctrico vs un auto a bencina, usando matemática bien básica para no complicar mucho la cosa:
Uno de los autos eléctricos mas vendidos en Chile y que tiene una contraparte bencinera es el Hyundai Kona, la versión eléctrica base vale actualmente $35.490.000, la versión base a bencina vale $21.990.000, la diferencia es 13,5 millones de pesos, y nadie puede decir que el Kona es un auto eléctrico caro o que es un limón, etc. de hecho es de los pocos que se vende en eléctrico y bencinero así que es perfecto para este cálculo.
He visto mucha gente comentar que tienen paneles solares y, que por eso, cargar sus eléctricos les sale "gratis" ja ja ja, como si los paneles solares los regalaran, como sea, ya que muchos están pensando instalar un sistema fotovoltaico para cargar "gratis" sus eléctricos voy a incorporar ese gasto en la suma. Son, como muy mínimo, 5 millones extra, y yo diría que fácilmente puede llegar a 7 o mas millones.
Total que la compra del eléctrico sale por 18,5 millones mas que el mismo auto pero bencinero, ahora digamos que esa persona ahorra 100 lukas al mes en combustible, en mi caso (y cualquiera que maneje poco o normal) jamás voy a ahorrar esa cantidad, sólo quienes manejan demasiado van a llegar a ese nivel de ahorro, pero voy a usar esa cifra para ser imparcial. De esta manera el dueño va a tener que usar su eléctrico por 15 años y medio para recién absorber los 18,5 millones extra que gastó por no comprar la versión bencinera.
En esos 15,5 años lo primero que va a ocurrir es que sus baterías de litio del sistema fotovoltaico van dejar de funcionar a los 10 años, eso es lo que duran las baterías mas avanzadas para solar que existen hoy en día, o sea, a los 10 años el dueño de auto eléctrico aludido va a tener que gastar como mínimo (y estoy siendo optimista) 2 millones mas en baterías para poder seguir cargando su auto con el sol. Ese gasto le significa añadir 1,7 años mas a los ya mencionados 15,5, tenemos un total, hasta ahora, de 17 años redondeados hacia abajo. Tiene que usar su auto, cargándolo con el sol, 17 años para recién entonces empezar a ahorrar, tremendo negocio.
Que viene después, a los 15 años las baterías de los autos eléctricos deben reemplazarse si o si, no tanto porque pierdan carga (sólo pierden un 45% aprox.) sino porque, con esa edad, el sistema de carga de las baterías ya hace rato que va a estar dando problemas, como se está comprobando recién ahora en USA, resulta que las baterías no pierden tanta carga como se creía antes, pero si se hace cada vez mas difícil cargarlas con el paso de los años, quizás qué otra sorpresa nos depare este tecnología a futuro. El cambio obligado de baterías a los 15 años para un Hyundai Kona vale entre 6 y 15 millones de pesos, en el mejor de los casos eso añade 5 años mas a los ya mencionados 17, o sea, el que compra un Kona eléctrico hoy y un sistema fotovoltaico para cargarlo va a enfrentar, en el mejor de los casos, 22 años de espera antes de empezar a ahorrar con su compra, genial.
Dejé de lado el mantenimiento porque es otro tema, los dueños de eléctricos dicen que sus autos tienen menos partes y que por eso el mantenimiento es mas barato, pero convenientemente dejan en el olvido que los pocos fallos que puede tener un eléctrico (mayormente inversores, cableado de alta tensión, neumáticos especiales, sistema de refrigeración de la parte eléctrica) son mucho, a veces, muchísimo mas caros que las mantenciones de los autos a bencina.
Ahora, si alguien piensa "eso pasa en USA, en Chile no es lo mismo", apaga y vámonos, ese es un argumento absurdo, todo pasa primero en USA ya que ellos son quienes adoptan primero cualquier tecnología, pensar que acá los autos eléctricos van a tener un comportamiento distinto es simplemente ignorancia pura, y agradezcan que usé valores de USA porque en Chile esos precios son mucho mas altos, y eso sin considerar que la mayoría de los repuestos que requieren los eléctricos probablemente no existen en nuestro pais y hay que importarlos, además la incertidumbre de no saber si existen talleres independientes capaces de arreglar una falla en un auto eléctrico actualmente, me arriesgaría a decir que no los hay, y si no es así, el costo de la mano de obra te la encargo, puras buenas noticias ja ja ja.
Así que ya saben, hagan bien sus cálculos, los autos eléctricos sólo le convienen a quienes manejan mucho mas que lo normal y tienen dinero de sobra para absorber la depreciación gigante que estos autos tienen o usarlos por 20 años o mas pateando su triste final a costa de cambios de batería periódicos. El que quiera arriesgarse, adelante, pero que no le venga a hacer creer a los demás que comprar un eléctrico es puro ahorro, porque está bien lejos de ser así. Los autos eléctricos sólo serán una opción viable para la gente clase media cuando valgan un 10% mas que su contraparte a bencina, no antes.
Se me olvidaba, si alguien cree que en el 2035 sólo se podrán comprar autos cero emisiones en Chile es muy inocente, ley o no ley, eso no va a pasar antes del 2050. Estamos en Chile, no en Noruega.
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Fuentes:
https://www.hyundai.cl/nuestros-modelos/ecologicos/all-new-kona-electrico/precios-y-financiamiento/
https://www.hyundai.cl/nuestros-modelos/suv/all-new-kona/precios-y-financiamiento/
https://www.google.cl/search?q=how+much+does+a+hyundai+kona+electric+battery+replacement+cost%3F&sca_esv=7b2bc056a6e9e393&source=hp&ei=D5DJafukG5jd1sQP2d_fGA&iflsig=AFdpzrgAAAAAacmeH666awHqs6DCY4PNHGxdCi6jmcjN&ved=0ahUKEwi76L7T_cWTAxWYrpUCHdnvFwMQ4dUDCBQ&uact=5&oq=how+much+does+a+hyundai+kona+electric+battery+replacement+cost%3F&gs_lp=Egdnd3Mtd2l6Ij9ob3cgbXVjaCBkb2VzIGEgaHl1bmRhaSBrb25hIGVsZWN0cmljIGJhdHRlcnkgcmVwbGFjZW1lbnQgY29zdD9InGtQAFiZZ3ABeACQAQCYAboBoAGsK6oBBTIxLjI5uAEDyAEA-AEBmAIyoAKtLMICDhAAGIAEGIoFGLEDGIMBwgIOEC4YgAQYsQMYxwEY0QPCAggQABiABBixA8ICCBAuGIAEGLEDwgILEAAYgAQYsQMYgwHCAg4QLhjHARixAxjRAxiABMICBRAAGIAEwgIOEC4YgAQYigUYsQMYgwHCAgUQLhiABMICBxAAGIAEGBPCAggQABgWGB4YE8ICBhAAGBYYHsICBhAAGB4YDcICBRAAGO8FwgIIEAAYgAQYogTCAgUQIRigAcICBBAhGBXCAgUQIRifBZgDAJIHBTE4LjMyoAeB5QKyBwUxNy4zMrgHqSzCBwkwLjI2LjIzLjHIB4oBgAgB&sclient=gws-wiz
https://www.google.cl/search?q=what+are+the+most+frequent+maintenance+problems+of+electric+cars%3F&sca_esv=5bf7da00b4e1f5cf&ei=5pDJabTbBafL1sQP54S08Qs&biw=1366&bih=666&ved=0ahUKEwi05uu5_sWTAxWnpZUCHWcCLb4Q4dUDCBE&uact=5&oq=what+are+the+most+frequent+maintenance+problems+of+electric+cars%3F&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiQXdoYXQgYXJlIHRoZSBtb3N0IGZyZXF1ZW50IG1haW50ZW5hbmNlIHByb2JsZW1zIG9mIGVsZWN0cmljIGNhcnM_SIQuUMEFWNQrcAF4AZABAJgBpwGgAfMGqgEDNC40uAEDyAEA-AEBmAIGoAKEBMICChAAGEcY1gQYsAPCAggQIRigARjDBMICChAhGAoYoAEYwwSYAwCIBgGQBgiSBwM0LjKgB6UisgcDMy4yuAf6A8IHBTAuMi40yAcUgAgB&sclient=gws-wiz-serp
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Como ahorraría 100 mensuales si se aplica panel solar dentro de la sumatoria? Se entendería que siempre paga con energía solar por lo tanto no “gastaría en electrolinera”? O no?
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voy a tomar tu mismo ejemplo, para que nos sigamos riendo de tus analisis ridiculos
si consideraste la instalacion de paneles solares, donde te metiste el ahorro del consumo de la casa??
por qué, si consideraste paneles, metes gasto de electricidad?
una persona anda en promedio 15.000 km al año, eso en plata son 1.800.000 al año de "ahorro", ya que consideras que la persona carga solo con paneles.
quien se compra un Kona??
en Chile los EV que se venden son Tesla y BYD
es tan ridiculo como comparar el Leaf con el Kicks....
Quien se compra un Tesla? el que se quiere comprar un BMW sedan como un 330
compara ahi, la persona que tiene 40 palos para un auto NO TIENE EN MENTE UN KONA ELECTRICO VERSUS UN BENCINERO
las weas que hay que leer....
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Precisamente más arriba comentamos que considerar un eléctrico implica plantearse otras marcas fuera de las tradicionales, justo por casos como el Kona (a no ser que aparezca una oportunidad de mercado como el del Bolt que también ya comentamos). En términos generales está ultra reconocido por las propias marcas tradicionales que ellos todavía no pueden competir en el mercado de eléctricos porque no controlan la cadena de suministros necesaria para fabricar vehículos eléctricos que está totalmente dominada por los chinos.
Hyundai Kona EV GO con 4,35 de largo
48.6 kWh
$36.990 Carísimo, fuera de mercado pero;
BYD Yuan Plus GS con 4,45 de largo
60,48 kWh
$23.990
https://www.byd.com/cl/car/yuan-plus
BYD Yuan Pro GS con 4,31 de largo
45,12 kWh
$22.990
https://www.byd.com/cl/car/BYD-Yuan-Pro
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Como ahorraría 100 mensuales si se aplica panel solar dentro de la sumatoria? Se entendería que siempre paga con energía solar por lo tanto no “gastaría en electrolinera”? O no?
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esos 100 mil mensuales los gastaría en bencina si el auto no fuera eléctrico.
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Ok, ya me aburrí de este tema, que cada uno haga sus cálculos y decida lo que mas le conviene, mis datos no mienten, ahí cada uno verá si compra responsablemente o se deja llevar por la moda.
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De verdad que el tonto cansa...
sigamos mirando depreciacion:
https://www.bmw.cl/modelos/serie-2-gran-coupe
39.990.000
4600 kilometros despues...
https://www.bmw.cl/bps/stock/oportunidades?utm_source=google&utm_medium=cpa&utm_campaign=cl_ao_bmw_conversion_generica_oct2022_brand_google_search_bps&utm_content=brand_search_abr2025_generica_conversion_bps_&gad_source=1&gad_campaignid=18669183117&gbraid=0AAAAAozysBv2QGfsPsFq96mX7NA0gKo4I&gclid=Cj0KCQjwm6POBhCrARIsAIG58CKYLMxjx0WLIxOOzpGNwH5MJYbvBoIYX2qYuWAJpB9aE45nUf4aoXwaAkufEALw_wcB
bajo 10 millones... el 25% del precio del auto
que imbecilidad mas grande, no hay como un V16, duran 30 años y valen plata...
savbra que hay gente a la que no le importa la depreciacion? sabra que hay gente que tiene otras motivaciones?
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Siguiendo con la desmitificación de los eléctricos, les traigo otro ejemplo, Chevrolet Bolt año 2024, ese auto valía $24.990.000 (precio de lista), ahora, usado, año 2024, con apenas 25 mil km de uso vale $18.800.000, una depreciación de $6.190.000 en poco mas de un año, (un año y dos meses para ser mas exactos), un 25% de depreciación en prácticamente un año, ¿cuánto va a valer en 5 años? con suerte 10 palitos, gran negocio...
Cómo llegaste a los 1.2 años "para ser exacto"? Si es 2024 se vendió entre sept 2023 y ago 2024, es decir mínimo tiene 1 año 7 meses, máx 2 años 7 meses, pa efectos de mercado tiene 2 años.
Se vendió a precio de lista? Sin ningún bono? Raro sería pero bue dejémoslo así, 24% depreciación en 2 años no parece mal.
Y bueno, no consideraste que hay dos 2024 en Chileautos, no te gustó el color del otro quizás? Está a 20.9 millones, del valor de lista nuevo que pones es una depreciación de 16%... entre los dos un promedio de depreciación de 20% para un auto de modelo 2 años anterior y entre 1 año 7 meses y 2 años 7 meses de uso reales, mucho?
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esos 100 mil mensuales los gastaría en bencina si el auto no fuera eléctrico.
100.000 mensuales @1580 por litro en Bencina para un Kona que homologa 11.2 km/l en ciudad (y que sabemos los reales son entre 10 y 20 % menores pero no importa) son 709 km/ mes u 8.500 km/año, estás seguro es mucho pal usuario común?
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Cómo llegaste a los 1.2 años "para ser exacto"? Si es 2024 se vendió entre sept 2023 y ago 2024, es decir mínimo tiene 1 año 7 meses, máx 2 años 7 meses, pa efectos de mercado tiene 2 años.
Se vendió a precio de lista? Sin ningún bono? Raro sería pero bue dejémoslo así, 24% depreciación en 2 años no parece mal.
Y bueno, no consideraste que hay dos 2024 en Chileautos, no te gustó el color del otro quizás? Está a 20.9 millones, del valor de lista nuevo que pones es una depreciación de 16%... entre los dos un promedio de depreciación de 20% para un auto de modelo 2 años anterior y entre 1 año 7 meses y 2 años 7 meses de uso reales, mucho?
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incluso, puede tener un par de meses ya que todos estan preinscritos y son 2024.
jalisco no pierde
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Solo puedo decir gracias a todos los que se han dado el tiempo de buscar información y poner datos defendiendo sus posturas. Creo que más allá de si logran o no convencer ayudan muchísimo a quienes como yo manejamos menos información del tema. En mi caso como siempre me ha pasado veo hoy lo que podré comprar o no en unos 10 a 15 años más muajajajja.
Creo que el tema electricos vs combustión seguirá siendo tema de debate por mucho mucho tiempo más, entre otras cosas porque la tecnologia de electricos e híbridos sigue estando aún en desarrollo y falta tiempo para ver cómo van a evolucionar.
Ahora bien, mi humilde opinión es que como tantas otras veces hemos conversado acá, los autos en general son un gasto. Puede ser mayor o menor según si es una marca o modelo de lujo, según su consumo etc, etc... pero siempre serán un gasto. Así mismo, un poco más o un poco menos dependiendo de marcas y demases, pero todos los autos se deprecian con el tiempo y todos antes o después van a evidenciar fatiga de materiales. Y así como hay un montón de autos a combustión que terminan tirados y siendo ocupados como gallinero o refugio de gatos, creo que igual pasará con los electricos.
Eso es mi humilde aporte
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La media polémica....
Yo las personas que conozco y tienen eléctrico, todas, sin excepción, lo usan y aman para el día a día en la ciudad. Pero tienen un segundo auto, en general más viejo, para salir el fin de semana, vacaciones, etc. Feliz tendría uno (hago hartos km en el día por el colegio y el trabajo), pero no tengo 2 estacionamientos en el departamento y en la calle....roban.
Saludos.
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La media polémica....
Yo las personas que conozco y tienen eléctrico, todas, sin excepción, lo usan y aman para el día a día en la ciudad. Pero tienen un segundo auto, en general más viejo, para salir el fin de semana, vacaciones, etc. Feliz tendría uno (hago hartos km en el día por el colegio y el trabajo), pero no tengo 2 estacionamientos en el departamento y en la calle....roban.
Saludos.
ese es el ideal, un electrico para moverte en la cuidad, un segundo auto para viajes y trayectos largos.
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ese es el ideal, un electrico para moverte en la cuidad, un segundo auto para viajes y trayectos largos.
yo estoy pensando en hacer eso con el 308 puedo venderlo y comprar un ekwid pal dia a dia y con lo que me sobre del 308 + un poco de plata me compro algun usado para cuando tenga que salir, vivo en casa asi que no tendria problemas en estacionar los 2 autos y poner un cargador rapido, aunque por ahora el 308 sigue siendo economico en comparacion a un bencinero, ya no es lo mismo con el alza del diesel
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yo estoy pensando en hacer eso con el 308 puedo venderlo y comprar un ekwid pal dia a dia y con lo que me sobre del 308 + un poco de plata me compro algun usado para cuando tenga que salir, vivo en casa asi que no tendria problemas en estacionar los 2 autos y poner un cargador rapido, aunque por ahora el 308 sigue siendo economico en comparacion a un bencinero, ya no es lo mismo con el alza del diesel
Es una buena idea. Los eléctricos no son opción como único auto. El tema de la autonomía para viajar realmente mata todas las pasiones. Pero en el día a día, son ágiles y super económicos , sobre todo ahora en la locura que vivimos. En mi caso, mantendría mi camioneta y cambiaría el VW Polo por algo eléctrico (un 500e), pero los autos los tengo en departamentos (uno en el mío, el otro donde mi Mamá) y no hay cargadores en los edificios. De vivir en casa, iría por esa opción.
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Yo creo que hay que evitar las generalizaciones. Depende del caso y de los modelos que se estan viendo.
Obviamente, quien compró un nissan leaf, un geely geometry C, un Bolt a 38 MM , un kona a 40 MM o un MG ZS EV a 23 MM perdio plata por la depreciación y no lo va a recuperar por los ahorros en mantenimiento y combustible, especialmente cuando la bencina estaba barata. No hay nada que discutir ahi.
Pero quien compra un kwid e- tech sobre un celerio automatico (1.8 MM de diferencia con la version antigua con todos los bonos aplicados), probablmente no tenga esos problemas ya que la diferencia es mucho menor en precio, Si miras un kia morning automático, que es algo más auto que un kwid, la diferencia de precio es nula. Lo mismo el que esta viendo un MG4 por sobre un 308 o un impreza por ejemplo, en que el MG base cuesta lo mismo o menos ( aunque yo apuntaria a la version luxury, que cuesta 3-4 MM más, que es claramente más capaz, más potente y equipada, aunque ahi el equipo es claramente mejor que el de un impreza base y la diferencia con las versiones más caras del subaru se achica).
En los casos en que la diferencia de precio es razonable, no es necesario tener paneles solares, ni preocuparse de la degradacación de las baterias o la obsolecencia de los sistemas de carga. 2 MM de diferencia de precio entre un celerio y un kwid se compensan, a los precios actuales, en menos de 50000 km y eso que el celerio es un auto bien eficiente. En el segmento C, con consumos más altos de bencina, 4 MM se compensan en 80.000 km, asi que hay que ser más cuidadosos con el cálculo, pero es alcanzable. Y si uno mira un segmento C hibrido para mejor eficiencia, no habra casi diferencia de precio que amortizar tampoco.
La devaluación es algo impredecible. Si el vehículo eléctrico tiene un precio muy por sobre la media del segmento, obvio que va a haber un castigo enorme, considerando que los autos electricos todavía bajarán algo más de precio en el futuro. Si el diferencial no es tan grande ( digamos, menos de 20%), se puede suponer una devaluación menos acelerada porque es dificil que llegue una competencia claramente mejor y más barata en tan corto plazo como pasó con los eléctricos de primera y segunda generación.
Igualmente, se puede pensar en comprar un eléctrico usado devaluado y con poco uso y aprovechar sus ventajas sin ese gran costo económico en que incurrieron los dueños iniciales.
Por otro lado, hay que considerar el refinamiento y la agilidad de los eléctricos en el uso diario, que es un valor agregado más allá de los frios números. El ser 0 emisiones también tiene un valor ético y público que podría considerarse en la ecuación.
Finalmente, la degradación de las baterías ha resultado ser mucho menor con las tecnologías actuales. Hay varios estudios demuestran que con excepción de los electricos con sistemas de refigreación pasiva ( como el leaf de primera generación), en general la degradación es bastante lenta y en general supera por mucho los rangos de garantía de las baterias que dan los fabricantes.
En suma: no a todo el mundo le conviene un eléctrico, ni es siempre un negocio.En muchos caso, fue un desastre en ese aspecto para sus dueños, sobre todo en los eléctricos de generaciones anteriores.. Hay que sacar cuentas y proyectar el uso. Pero me parece exagerado decir que es sólo para una minoría o que son un desperdicio.
Un MG4 en vez de un hatch segmento C me parece una compra del todo racional si la autonomía de la version base sirve para el uso cotidiano. Ahorras mucho ( algo asi como 1 MM al año), tienes 170 cv tracción trasera, buen equipo y al mismo precio que la competencia o menos. Un Kona me parece un mal negocio en cambio, como así un DS3 crossback electrico por ejemplo.