Autor Tema: Electricos...  (Leído 154588 veces)

Desconectado Andes

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 52
Re: Electricos...
« Respuesta #120 en: Noviembre 14, 2025, 13:36:17 pm »
el kwh vale $ 200 (al menos aca en Maipu), 12,7 kwh serian $ 2540, con eso recorro 100 km.
el litro de bencina de 95 anda en los $ 1300, es decir que, el auto electrico, da el equivalente a 50 km/lt



Está super bien. Ojalá renault traiga más compactos eléctricos en ese rango de precio, porque el único que le hace la competencia es el Nammi 001 hasta ahora.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11822
  • Subcomandante Isca
Re: Electricos...
« Respuesta #121 en: Noviembre 17, 2025, 11:21:46 am »
Está super bien. Ojalá renault traiga más compactos eléctricos en ese rango de precio, porque el único que le hace la competencia es el Nammi 001 hasta ahora.

Esa foto es del Chevrolet Bolt por si acaso. Le da 12.7 kWh

A mi el Renault Kwid, ahora que estoy controlando un poquito la pata (nada del otro mundo, solo dejar de ser energúmeno) y anda en los 11.8 kWh
1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0 + 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi + 2025 Renault E-Kwid
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Dvmivn._

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 231
  • Veritas Liberabit Nos
Re: Electricos...
« Respuesta #122 en: Noviembre 17, 2025, 11:43:15 am »
Está super bien. Ojalá renault traiga más compactos eléctricos en ese rango de precio, porque el único que le hace la competencia es el Nammi 001 hasta ahora.

Si traen el R5 E-Tech a un precio decente se forran, pero conociendo el mercado...

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11822
  • Subcomandante Isca
Re: Electricos...
« Respuesta #123 en: Noviembre 17, 2025, 17:00:40 pm »
Si traen el R5 E-Tech a un precio decente se forran, pero conociendo el mercado...

Igual pensaría eso... el Dacia Spring EV (Renault E-Kwid) vale desde 18.000 euros (en Chile vale como 14 millones), el Arkana E-Tech Hybrid vale 32.000 euros el desde (en Chile vale 30 millones). En suma, cuentan menos los autos en Chile que en europa. No se si tiene que ver con el origen (Kwid es chino, el Arkana coreano), mientras que el R5 es francés... pero si llega más cerca de los 20 millones, sería una linda opción (vale 23.820 euros el desde).
1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0 + 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi + 2025 Renault E-Kwid
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Payaso

  • WebMaster
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4585
  • Sysadmin
Re: Electricos...
« Respuesta #124 en: Noviembre 20, 2025, 09:55:59 am »
Igual pensaría eso... el Dacia Spring EV (Renault E-Kwid) vale desde 18.000 euros (en Chile vale como 14 millones), el Arkana E-Tech Hybrid vale 32.000 euros el desde (en Chile vale 30 millones). En suma, cuentan menos los autos en Chile que en europa. No se si tiene que ver con el origen (Kwid es chino, el Arkana coreano), mientras que el R5 es francés... pero si llega más cerca de los 20 millones, sería una linda opción (vale 23.820 euros el desde).

habria que revisar el equipamiento que tienen uno vs otro quizas por ahi puede ir la cosa tambien.
Dato de mecanico Fiat en Concepcion , consultar por MP
 http://i60.tinypic.com/2dvrdzb.png
tomar plantilla para firma acá ;)
quieres ayudar al foro y no sabes como? , sólo desactiva el adblock :D
Noticias por acá https://www.conducechile.cl/noticias/

Desconectado city2

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 348
  • Recien Registrado
Re: Electricos...
« Respuesta #125 en: Febrero 20, 2026, 13:13:42 pm »
Pregunta para los dueños de eléctricos:

El cargador de nivel 1 que se conecta a los enchufes normales de toda la vida, ¿Que potencia tiene?
Unos 2-3 kw?

Porque si fuera así, para quien usa poco el auto (digamos, menos de 70 km al día) no sería necesario instalar un cargador de 6-7 kw, lo que abarataria bastante los costos y facilitaría la instalación en edificios por ejemplo.


Lo pregunto porque en EEUU ( donde he pillado información de varios de esos cargadores) los cargadores nivel 1 son bastante menos potentes( 1-1.5 kwh) ya que tienen 120v, pero nosotros teniendo 220v pienso mejora bastante la cosa



« Última modificación: Febrero 20, 2026, 13:18:04 pm por city2 »

Desconectado publitv

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 5533
Re: Electricos...
« Respuesta #126 en: Febrero 20, 2026, 14:41:12 pm »
Pregunta para los dueños de eléctricos:

El cargador de nivel 1 que se conecta a los enchufes normales de toda la vida, ¿Que potencia tiene?
Unos 2-3 kw?

Porque si fuera así, para quien usa poco el auto (digamos, menos de 70 km al día) no sería necesario instalar un cargador de 6-7 kw, lo que abarataria bastante los costos y facilitaría la instalación en edificios por ejemplo.


Lo pregunto porque en EEUU ( donde he pillado información de varios de esos cargadores) los cargadores nivel 1 son bastante menos potentes( 1-1.5 kwh) ya que tienen 120v, pero nosotros teniendo 220v pienso mejora bastante la cosa
UN CARGADOR NIVEL 1 ORIGINAL ANDA EN LOS 10 amperes, algo asi como 2.200 watts
luego puedes comprar un nivel 2, uno bueno chino vale 300 lucas, que andan en los 7.000-8.000 watts, maximo.

lo que puedes cargar con un cargador nivel 1 en 7 horas, son app 15.000 watts, que es casi la mitad de la bateria de un kwid, lo que te daria unos 140 km

Desconectado city2

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 348
  • Recien Registrado
Re: Electricos...
« Respuesta #127 en: Febrero 20, 2026, 16:44:25 pm »
Perfecto.  No es malo en realidad, podrian ser facilmente 20-25 kw al dia si se enchufa temprano al regreso de la pega.
Pensando en alguien que ande unos 50 km al dia en dias laborales y luega salga unos 300-400 km los fines de semana, incluso con el cargador de nivel 1 tendria energia de sobra para prepara el viaje y a la vuelta usar un cargador rápido para volver, considerando que muchos de los electricos de precio medio (digamos 20-25 M nuevos, usados 15 MM) tiene autonomias que rondan los 250-300 km en autopista.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11822
  • Subcomandante Isca
Re: Electricos...
« Respuesta #128 en: Marzo 02, 2026, 15:26:04 pm »
Perfecto.  No es malo en realidad, podrian ser facilmente 20-25 kw al dia si se enchufa temprano al regreso de la pega.
Pensando en alguien que ande unos 50 km al dia en dias laborales y luega salga unos 300-400 km los fines de semana, incluso con el cargador de nivel 1 tendria energia de sobra para prepara el viaje y a la vuelta usar un cargador rápido para volver, considerando que muchos de los electricos de precio medio (digamos 20-25 M nuevos, usados 15 MM) tiene autonomias que rondan los 250-300 km en autopista.

En la práctica, uno se hace el hábito como un celular. Lo cargas cada 1 o 2 días y lo usas siempre. Hasta ahora, salvo veces que por algún motivo (paveza) no lo he cargado y me ha surgido mucha necesidad de uso, he tenido que completar carga afuera. Pero es super planificable. Eso te puedo decir en mi experiencia. Yo ando entre 80-120 kms. diarios, pero no viajo en el auto chico.
1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0 + 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi + 2025 Renault E-Kwid
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado wdc

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 84
  • Recien Registrado
Re: Electricos...
« Respuesta #129 en: Ayer a las 17:03:38 »
en cúánto tiempo (o km) se paga el ahorro del eléctrio vs el gasolinero?

depende de cuanto uses el auto, si lo usas poco vas a demorar si o si mas de 20 años en pagar la diferencia en precio del auto, si lo usas mucho puedes pagar esa diferencia en unos 5 años, menos que eso, es casi imposible.

el problema de los autos eléctricos es el mismo que el de la energía solar, la inversión inicial es tan alta que sólo puede ser pagada por quienes no tienen real necesidad de ahorrar y, si no ocupan mucho el auto/aparatos eléctricos, la recuperación de esa inversión inicial fácilmente puede demorar mas de 10 años, en los cuales tendrán que cambiar si o si baterías ya que no duran mucho mas que eso. lo otro es que, cualquier problema con la instalación/auto, es mucho mas caro de solucionar y requiere personal especializado o estudio de los componentes a reemplazar.

he leído últimamente que hay gente que dice que las baterías de los autos eléctricos ahora se puede arreglar en vez de reemplazar, eso es un error, cambiar una celda de una batería de auto eléctrico es receta para el desastre ya que, el hecho de que una o mas celdas se hayan dañado significa que la batería completa ya no está en buenas condiciones, si vas cambiando celda por celda el reemplazo total de la batería sale mucho mas caro.

la única gente que se beneficia de un auto eléctrico es aquella que no lo necesita realmente, aquella que tiene otro(s) autos, aquella que tiene paneles solares y la instalación asociada, o aquella que simplemente tiene buen ingreso y comprarse un auto eléctrico es mas que nada un gustito que se dan. Para una persona clase media y pobre el auto eléctrico hoy en día es un gasto que no se justifica porque, en vez de ahorrar, gastarán mas de lo que es sensato.

Para que esto cambie los precios de los autos eléctricos deben bajar hasta estar sólo un poco mas arriba que los autos convencionales, sólo entonces convendrá comprar uno, y no a todo el mundo, ya que la gente que anda poco en auto siempre debería elegir uno bencinero, porque las baterías de los autos eléctricos se dañan mas rápido si no se usan todos los días o si se usan sólo para trayectos cortos, en estos dos casos un bencinero siempre será una mejor opción.


Desconectado felipe_105

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 239
  • Recien Registrado
Re: Electricos...
« Respuesta #130 en: Ayer a las 18:32:00 »

Para que esto cambie los precios de los autos eléctricos deben bajar hasta estar sólo un poco mas arriba que los autos convencionales, sólo entonces convendrá comprar uno, y no a todo el mundo, ya que la gente que anda poco en auto siempre debería elegir uno bencinero, porque las baterías de los autos eléctricos se dañan mas rápido si no se usan todos los días o si se usan sólo para trayectos cortos, en estos dos casos un bencinero siempre será una mejor opción.

Yo creo que el cálculo para el bolsillo lo hará cada uno, en lo personal yo analizaría si es posible sacrificar prestigio de marca y en vez de comprar un SUV que no necesito comprar un eléctrico de tamaño equivalente a un precio similar, pero eso es debatible. Lo que definitivamente no es debatible es que para quienes hacen pocos kms al día lo peor es un gasolina, bueno en realidad lo peor es un diésel pero simplifiquemos en general como motores de combustión. Para usos cortos como viajes al super, llevar niños al colegio o ir a la oficina lo ideal son los eléctricos e híbridos (en ese orden). El problema son los ciclos térmicos cortos, actualmente se hacen mucho kms fuera de la temperatura ideal de funcionamiento, en ciudad las velocidades promedio son bajas y los sistemas anticontaminación tampoco colaboran, como resultado hay exceso de carbonilla, desgaste por lubricación y en consecuencia fallos prematuros o mala vejez. El eléctrico no tiene ninguno de esos problemas, tampoco se dañan por no ocuparlo todos los días, lo que hay que evitar es dejarlo totalmente cargado o totalmente descargado sin usar, pero en general hay que mantenerlo entre el 20% y 80% y solo ocupar la batería completa cuando se necesite.
« Última modificación: Ayer a las 18:35:42 por felipe_105 »

Desconectado wdc

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 84
  • Recien Registrado
Re: Electricos...
« Respuesta #131 en: Ayer a las 20:42:16 »
Yo creo que el cálculo para el bolsillo lo hará cada uno, en lo personal yo analizaría si es posible sacrificar prestigio de marca y en vez de comprar un SUV que no necesito comprar un eléctrico de tamaño equivalente a un precio similar, pero eso es debatible. Lo que definitivamente no es debatible es que para quienes hacen pocos kms al día lo peor es un gasolina, bueno en realidad lo peor es un diésel pero simplifiquemos en general como motores de combustión. Para usos cortos como viajes al super, llevar niños al colegio o ir a la oficina lo ideal son los eléctricos e híbridos (en ese orden). El problema son los ciclos térmicos cortos, actualmente se hacen mucho kms fuera de la temperatura ideal de funcionamiento, en ciudad las velocidades promedio son bajas y los sistemas anticontaminación tampoco colaboran, como resultado hay exceso de carbonilla, desgaste por lubricación y en consecuencia fallos prematuros o mala vejez. El eléctrico no tiene ninguno de esos problemas, tampoco se dañan por no ocuparlo todos los días, lo que hay que evitar es dejarlo totalmente cargado o totalmente descargado sin usar, pero en general hay que mantenerlo entre el 20% y 80% y solo ocupar la batería completa cuando se necesite.

Llevo usando mi auto a bencina 23 años para trayectos cortos día por medio y no he tenido ningún problema de carboncillo, desgaste por lubricación o mala vejez. Al mes conduzco no mas de 50 km, si tuviera un eléctrico la batería me habría durado menos de 10 años con este tipo de uso, las baterías necesitan hacer ciclos de carga y descarga, cargar una batería recargable sin haberla descargado completamente no es recomendado por ningún fabricante, y eso de mantenerlo entre 20 y 80% es innecesario, el computador del auto lo hace automáticamente, impide que la carga baje del 20% y que suba mas allá del 80%, sólo que no se lo muestra al conductor porque eso sería alarmante para él, los fabricantes saben que la principal preocupación en un auto eléctrico es la salud de la batería, la cual es mucho mas frágil de lo que la gente cree. En todo caso jamás un fabricante va a admitir este tipo de cosas, la gente dejaría de comprar autos eléctricos, ellos sólo quieren vender y la dicen a la persona "no se preocupe por la batería, muchos de nuestros clientes llevan mas de 15 años con la original", claro pero ese tipo de persona son taxistas, que descargan completamente la batería un un día o dos y luego la cargan al 100%, ese es el uso óptimo para cualquier batería recargable. De todas formas no quiero crear polémica, todo lo relativo a las baterías de autos eléctricos está en constante evolución, quizás llegue el día en que no haya problema en usar un auto eléctrico día por medio y para trayectos cortos, pero estoy convencido que ahora no es ese día, basado en los cientos de videos que llevo vistos desde hace unos 4 años en que ando buscando auto y he considerado todas las alternativas.

Desconectado GABRIEL

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11582
  • Suzuki Grand Vitara 2.4 AT
Re: Electricos...
« Respuesta #132 en: Ayer a las 21:38:11 »
Ya pero 50km al mes es exagerado de poco uso, o sea tu auto tienen menos de 15.000km con 23 años ??


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Desconectado wdc

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 84
  • Recien Registrado
Re: Electricos...
« Respuesta #133 en: Ayer a las 23:52:48 »
Ya pero 50km al mes es exagerado de poco uso, o sea tu auto tienen menos de 15.000km con 23 años ??


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

No, tiene poco mas de 100 mil km, al principio lo usaba mas, ahora, los últimos 10 años, lo uso mucho menos.

Desconectado felipe_105

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 239
  • Recien Registrado
Re: Electricos...
« Respuesta #134 en: Hoy a las 00:02:07 »
Llevo usando mi auto a bencina 23 años para trayectos cortos día por medio y no he tenido ningún problema de carboncillo, desgaste por lubricación o mala vejez. Al mes conduzco no mas de 50 km, si tuviera un eléctrico la batería me habría durado menos de 10 años con este tipo de uso, las baterías necesitan hacer ciclos de carga y descarga, cargar una batería recargable sin haberla descargado completamente no es recomendado por ningún fabricante, y eso de mantenerlo entre 20 y 80% es innecesario, el computador del auto lo hace automáticamente, impide que la carga baje del 20% y que suba mas allá del 80%, sólo que no se lo muestra al conductor porque eso sería alarmante para él, los fabricantes saben que la principal preocupación en un auto eléctrico es la salud de la batería, la cual es mucho mas frágil de lo que la gente cree. En todo caso jamás un fabricante va a admitir este tipo de cosas, la gente dejaría de comprar autos eléctricos, ellos sólo quieren vender y la dicen a la persona "no se preocupe por la batería, muchos de nuestros clientes llevan mas de 15 años con la original", claro pero ese tipo de persona son taxistas, que descargan completamente la batería un un día o dos y luego la cargan al 100%, ese es el uso óptimo para cualquier batería recargable. De todas formas no quiero crear polémica, todo lo relativo a las baterías de autos eléctricos está en constante evolución, quizás llegue el día en que no haya problema en usar un auto eléctrico día por medio y para trayectos cortos, pero estoy convencido que ahora no es ese día, basado en los cientos de videos que llevo vistos desde hace unos 4 años en que ando buscando auto y he considerado todas las alternativas.

Tu motor de hace 23 años casi con seguridad tenía inyección multipunto, hoy por tema de emisiones salvo algunas excepciones son inyección directa y los motores turbo o con inyección directa suelen filtrar combustible al aceite en frío degradando la lubricación, es inevitable. La inyección directa es también la responsable de la carbonilla, también es inevitable. Si te compras un auto euro 6 o superior tendrá filtro de partículas y egr que sufren en trayectos cortos, también es inevitable. En resumen los motores actuales ya no son sencillos ni eternos como antes, la búsqueda de eficiencia y emisiones sumaron muchos problemas. En todo caso cualquier auto bien cuidado puede durar mucho, otro tema es si acaso en 23 años más no existirán restricciones de circulación para vehículos sin electrificación, en Europa actualmente no pueden entrar a las ciudades incluso los 0km y acá copiamos todo lo de Europa.

Respecto al tema que mencionas de los eléctricos tienes una confusión. Lo que mencionas de los ciclos de carga y que idealmente había que esperar a vaciarlas por completo aplicaba para las baterías de niquel-cadmio de hace un tiempo porque tenían efecto memoria y podían quedar "partes de la capacidad" inutilizables. Hoy con las baterías de litio se desaconseja vaciarlas y por el contrario se recomiendan cargas parciales, por ejemplo del 20 al 80% como tu mismo señalaste, para un taxista es mejor enchufarse varias veces menos tiempo que una sola vez con una carga profunda. Los ciclos de carga se siguen utilizando pero como unidad de medida, si yo cargo 33% hoy, 33% pasado mañana y otro 33% en una semana entonces habré completado 1 ciclo y no 3, y además ese ciclo dividido en 3 es menos estresante que hacerlo todo de una o en un cargador rápido.

Te dejo un link para que lo veas.
https://youtu.be/LvBGhMBq1aA
« Última modificación: Hoy a las 00:06:24 por felipe_105 »

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel