Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Duraznov en Diciembre 08, 2010, 07:52:45 am
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Que terrible la tragedia en la Carcel de San Miguel!!!
...ahora dicen que al parecer se originó en una riña...
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Cualquier pérdida de vidas es una tragedia. Aunque sea de seres humanos automarginados de la sociedad.
Más triste aún si no fue por motín, ya que ellos no buscaron la alternativa de ese trágico final.
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Yo he ido a la cárcel de San Miguel. Mucha instalación trucha...que hacen los mismos reos.
81 muertos... Terrible.
Lastima por los familiares.
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que onda este año ... se que acabe luego nomas
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que onda el 2010 con Chile...
Personalmente estimo que la noticia es muy lamentable por los familiares de esos delincuentes, pero para la sociedad es un alivio... el Estado tiene que mantener a esas lacras que lo único que hacen en las cárceles es aprender a delinquir mejor!.
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que extraño que ahora les parezca una tragedia y una lástima por las pérdidas humanas, siendo que son puros delincuentes que sin pensarlo han matado, han violado y han hecho cosas terribles.
pienso que el karma se encargo de hacer justicia
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la verdad no se como decirlo para que no me digan que soy medio facista,pero...
la verdad es que no senti el mismo dolor que cuando escuche la noticia del bus,lo lamento por el dolor que sienten los hijos pequeños y madres de las victimas,nada mas.
pero si los que han muerto son asesinos y ladrones y ojala unos cuantos violadores,la verdad...me alegro.
ojala no sean primerizos los fallecidos.
5 :pitbull: para mi.
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piñera es muy yeta!
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piñera es muy yeta!
+1 :pitbull:
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Se están cumpliendo los objetivos de disminuir la delincuencia y la pobreza
Lamentable por las familias, espero que no haya muerto nadie inocente
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Se están cumpliendo los objetivos de disminuir la delincuencia y la pobreza
Lamentable por las familias, espero que no haya muerto nadie inocente
Ese es el problema, ya oí que habían posibles afectados que no estaban con sentencia, quizás algunos en prisión preventiva.
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No va a faltar el político de izquierda que va a salir en cámara diciendo que el incendio lo hizo Piñera a propósito para bajar la delincuencia.
Hay cada mongólico seudoletrado en este país...
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Ese es el problema, ya oí que habían posibles afectados que no estaban con sentencia, quizás algunos en prisión preventiva.
No me cuadra, ya que en cnn dijeron que la sección era de reos de mediana peligrosidad, o sea, reincidentes.
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Estamos bien carbonizados los 83 en la torre 5 :pozozipy:
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No va a faltar el político de izquierda que va a salir en cámara diciendo que el incendio lo hizo Piñera a propósito para bajar la delincuencia.
Hay cada mongólico seudoletrado en este país...
(http://s2.subirimagenes.com/fotos/5107946cuentanos-mas.jpg)
¿Quien va a ser? :paranoico:
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Desde el punto de vista humano es muy lamentable, pero a decir verdad, tampoco sentí la misma pena que el accidente del bus.
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la verdad no se como decirlo para que no me digan que soy medio facista,pero...
la verdad es que no senti el mismo dolor que cuando escuche la noticia del bus
Me pasó exactamente lo mismo... y eso que no soy seguidor de ningún bando.
No me cuadra, ya que en cnn dijeron que la sección era de reos de mediana peligrosidad, o sea, reincidentes.
En el 7 dijo lo mismo un gendarme (creo, no recuerdo bien). En otras partes también dijeron que había gente esperando sentencia en ese piso, pero si hasta inventaron que Mark González había dicho que el encuentro con la niña había sido consentido, no me extraña que algún periodista se haya ido con este carril.
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Es chistoso en este país que quien roba millones como los de EFE o Dávila jamás se les trato de delincuentes y menos deseó la muerte y a esta gente si, el etiquetamiento social claramente funciona, no es el delito el que hace al delincuente, es el rotulo que la misma sociedad le pone a la persona.
Al final cada uno opina según su moral, la mía me indica y me indicara siempre que el valor mas importante es la vida y no me alegrara jamás una muerte, la desicion de si debe o no morir debe pasar por @elpulento, no por los mismos humanos y quien matare, debe pagar privandosele en vida de su derecho al libre desplazamiento
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Es chistoso en este país que quien roba millones como los de EFE o Dávila jamás se les trato de delincuentes y menos deseó la muerte y a esta gente si, el etiquetamiento social claramente funciona, no es el delito el que hace al delincuente, es el rotulo que la misma sociedad le pone a la persona.
Al final cada uno opina según su moral, la mía me indica y me indicara siempre que el valor mas importante es la vida y no me alegrara jamás una muerte, la desicion de si debe o no morir debe pasar por @elpulento, no por los mismos humanos y quien matare, debe pagar privandosele en vida de su derecho al libre desplazamiento
:clap: :jumbito: :jumbito: :jumbito:
cuando matas al que mata te pones a su mismo nivel
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cuéntanos mas...
Acá, un diputado de pacotilla anda diciendo algo así, no es invento mío, al hombre le faltan sus buenas vueltas al perno. No voy a dar su nombre porque ya el mismo es una verguenza.
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al ver las familias de los delincuentes llorando y sufriendo pensé que ellos están pasando por lo mismo que pasaron las familias de las victimas de estos delincuentes
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al ver las familias de los delincuentes llorando y sufriendo pensé que ellos están pasando por lo mismo que pasaron las familias de las victimas de estos delincuentes
Sí claro, sobretodo el distribuidor y productor de películas o la persona que le robaron su teléfono... :velhopozo:
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al ver las familias de los delincuentes llorando y sufriendo pensé que ellos están pasando por lo mismo que pasaron las familias de las victimas de estos delincuentes
no creo que tanto, aunque sea duro decirlo (y también aceptar esa realidad) estas familias están mas preparadas a perder a un integrante delincuente, ellos saben que a "su inocente niño" lo pueden matar en una quitada de droga, en un asalto, en una pelea o en tantas otras situaciones a las que un ciudadano que no tiene ese estilo de vida no está expuesto; en cambio a una familia que le maten a su hijo en un asalto, o lo dejen herido simplemente, o solo el hecho del susto las secuelas sicológicas o el lamento de esa pérdida no se les van a pasar tan pronta y tranquilamente....
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Segun un contacto en directo que salio en el MEga con un reo al interior del penal....contaba que se suponia que en ese pabellon eran reos medianamente y altamente peligrosos....PERo que gendarmeria con el hacinamiento que existe, tenia revueltos todos con todos y que habian reos evangelicos, y algunos no peligrosos, incluso muchos primerizos. Una lastima.... si es asi.
Segun piñera la cárcel era para 1100 reos y habian por lo bajo 1900 asi que no me extrañaria que lo que dijo el reo a la TV sea verdad.
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obviamente los delincuentes se van a aprovechar para pedir más regalías e impunidad, recordemos que nuestra sociedad está hecha a la medida de estos mal nacidos.
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obviamente los delincuentes se van a aprovechar para pedir más regalías e impunidad, recordemos que nuestra sociedad está hecha a la medida de estos mal nacidos.
:sconf: :sconf: :sconf:
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
:pozozipy:
por ejemplo les crean cárceles especiales en punta peuco
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Diputado Gutiérrez: "Esto es consecuencia de leyes que buscan reprimir a la gente y encarcelarla"
El presidente de la comisión de DDHH de la Cámara responsabilizó del incendio de la cárcel de San Miguel a las políticas actuales que "sólo buscan encarcelar a quienes no están de acuerdo" con el modelo económico.
http://www.latercera.com/noticia/politica/2010/12/674-329326-9-diputado-gutierrez-esto-es-consecuencia-de-leyes-que-buscan-reprimir-a-la-gente.shtml (http://www.latercera.com/noticia/politica/2010/12/674-329326-9-diputado-gutierrez-esto-es-consecuencia-de-leyes-que-buscan-reprimir-a-la-gente.shtml)
33.333 :pitbull: por pastel...
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No les dije que ya habían políticos hablando huevadas?
Y pusieron la foto del "cuentanos mas".
Joder!
Jumbito para mi.. :jumbito:
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No les dije que ya habían políticos hablando huevadas?
Y pusieron la foto del "cuentanos mas".
Joder!
Jumbito para mi.. :jumbito:
No, dijiste "No va a faltar el político de izquierda que va a salir en cámara diciendo que el incendio lo hizo Piñera a propósito para bajar la delincuencia", como parece que tienes mala memoria, te lo recuerdo ;)
Con respecto a lo que dice el Diputado, es obvio, los presos están en esa condición porque existen esas leyes "que buscan reprimir a la gente y encarcelarla", a la gente que delinque habría que aclararle, no a los que "no están de acuerdo con el modelo económico", como dice en la noticia del diario.
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No sé cómo algunos dicen “que pena” “que tristeza”… yo no sentí ni pena ni nada , aunque suene duro , pero son se esta hablando de los mismos giles que a diario todos nos quejamos y rogamos que los apaleen entre otras cosas , son los mismos que se meten a robar a alguna casa y se ha deseado haberlos pillados y quebrarlos.
Para mas remate hablaban unos presos y se quejaban de la pila de tonteras incluso de que la comida era mala , el desayunó era malo, que lo tratan mal etc.. y yo pensaba que rechu#$% se creen estos, creerán que están en un hotel, que sus derechos y hue..
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que pena por la infraestructura perdida, justo cuando se necesitan muchas más cárceles.
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mientras se maten entre ellos...
todo OK
::) ::) ::)
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que pena... y eran tan buenos los niños.
:pitbull:
creo que a esa hora estaban en una cadena de oración...y se les volco una vela.
la cual quisieron encender con un lanzallamas casero.
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Chuta... ¿de verdad creen que por ejemplo el caso del joven que estaba preso por vender CDs piratas en la calle, lo hace merecedor de morir quemado?. No sé quién está mal, si ustedes o yo :o
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Había diversos tipos de delincuentes entre las fallecidos, incluyendo primerizos y con delitos de poca monta.
Además, como ya dijo alguien, siempre existe la posibilidad que haya algun inocente encarcelado, eso sería más terrible.
Una tragedia.
Si fallecieron asesinos y violadores rematados, los prefiero muertos.
A ver si de verdad se mejoran las cárceles ahora.
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Chuta... ¿de verdad creen que por ejemplo el caso del joven que estaba preso por vender CDs piratas en la calle, lo hace merecedor de morir quemado?. No sé quién está mal, si ustedes o yo
por vender cd's pìratas no te llevan a la cárcel, te sueltan al par de horas... lo mismo por atropellar y matar a alguien si vas curado... ahora si manejas curado y no matas a nadie te dejan mas tiempo detenido.
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Segun un contacto en directo que salio en el MEga con un reo al interior del penal....contaba que se suponia que en ese pabellon eran reos medianamente y altamente peligrosos....PERo que gendarmeria con el hacinamiento que existe, tenia revueltos todos con todos y que habian reos evangelicos, y algunos no peligrosos, incluso muchos primerizos. Una lastima.... si es asi.
Sería lamentable si eso fuera efectivo. Por lo menos para mí, no vale lo mismo la vida de un violador o asesino que la de un primerizo que cayó por una simple riña callejera, de hecho me consta que existen reos por haber muerto a otra persona después de haber respondido un simple combo que terminó con una cabeza en la cuneta.
Espero que todos los fallecidos no hayan formado parte de los últimos y realmente hayan sido la lacra de ser humano que se merece morir así.
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obviamente los delincuentes se van a aprovechar para pedir más regalías e impunidad, recordemos que nuestra sociedad está hecha a la medida de estos mal nacidos.
Punta Peuco? O la diputada Nogueira que roba 30 millones, los devuelve y sigue ejerciendo....o los operadores políticos de la Alianza y Concertación que se defraudan al fisco y como andan de cuello y corbata quedan libres y son declarados inocentes. Esa indecencia y doble estándar es realmente ridículo, se alegran de la muerte de un tipo que roba teléfonos, vende películas piratas, asalta a una señora o participa de una riña... se creen que ustedes pueden enjuiciar como debe ser la vida de los demás?
Creen que la verdadera forma de acabar con la delincuencia es más cárceles cuando lo verdadero es la educación (lo más fácil es enjuiciar y no hacer un análisis del porqué de la delincuencia)....y cada persona, por todos los malos actos que haya hecho, es un ser humano y como tal tiene derechos, aunque a algunos les duela.
No creo que haya mejoras en las cárceles, como ya se ha visto en este foro, es una medida totalmente impopular, no genera alzas en las encuestas ni mayor cantidad de votos.
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Creen que la verdadera forma de acabar con la delincuencia es más cárceles cuando lo verdadero es la educación
creo que la manera de acabar con la delincuencia no va por el lasdo de la educación, el tema ya se desbordó hace rato y los malandras obviamente no te van a hacer caso ,saben que delinquier es barato, hay buena plata y vida fácil con poco esfuerzo.
La manera de acabar con la delinciencia pasa por hacer mas cárceles y que no sean bien tratados, que pasen hambre, que pasen frío, que sea una cárcel al estilo de la cárcel de la palícula "expreso de medianoche", que a cada delincuente lo manden a la cana con presidio efectivo, así van a tomar miedo a las cárceles, van a saber que si los pillan no les espera una estadía cómoda, a mediano y largo plazo vamos a tener menor delincuencia, esa es forma de educar, si te pillo lo pasas mal, si robas vas a sufrir, si matas te pudres, si violas te van a violar.... la mano dura en un principio, y de manera inflexible, es la forma de acabar con la delincuencia a mediano y largo plazo; a corto plazo ya no se puede hacer nada.
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ya...fuera mascars,que piensan sobre la muerte de los reos.
yo personalmente...indiferencia.
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El tema ya se está abordando Osornino y no es una opción responderlo en encuestas cerradas ya que existen variables que no se pueden dejar de lado.
http://www.conducechile.cl/sitio/foro/index.php?topic=7932.0 (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/index.php?topic=7932.0)
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La educación es la solución a largo plazo.. pero que hacemos con la tropa de delincuente que NO se van a rehabilitar ahora??? Dejemoslos robar tranquilos... total, ellos pueden hacer mierda tus derechos y tu tienes que respetarselos... ::) Esa lacra pierde su calidad de ser humano al quebrar la tuya.. eso por lo menos creo yo.
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Con respecto a lo que dice el Diputado, es obvio, los presos están en esa condición porque existen esas leyes "que buscan reprimir a la gente y encarcelarla", a la gente que delinque habría que aclararle, no a los que "no están de acuerdo con el modelo económico", como dice en la noticia del diario.
ese diputado microcéfalo al cual defiendes establece con sus dichos que la delincuencia es lícita, a la hoguera con el.
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La educación es la solución a largo plazo.. pero que hacemos con la tropa de delincuente que NO se van a rehabilitar ahora??? Dejemoslos robar tranquilos... total, ellos pueden hacer mierda tus derechos y tu tienes que respetarselos... ::) Esa lacra pierde su calidad de ser humano al quebrar la tuya.. eso por lo menos creo yo.
En qué parte alguien ha dicho que se les deba dejar libres y que hagan lo que quieran? Acá el tema es mucho más profundo e impopular, se trata de que toda persona tiene derechos mínimo que en Chile y en casi toda latinoamérica no se cumplen. Y no sólo con los detenidos, los mismos gendarmes están expuestos a condiciones de trabajo francamente miserables, propiciadas en buena parte por los hacinamientos de los convictos y las condiciones inhumanas en las que sobreviven.
Si esa "lacra" como tú dices quebranta tus derechos, para eso está la justicia (con todos sus vicios incluidos) o queremos volver al tiempo de las cabernas? Eso es desarrollo como país? Más aún, eso es desarrollo personal?
Insisto, cuál es la diferencia entre un tipo que te roba tu celular o tu auto con ladrones de cuello y corbata (muchos de los cuales andan libres por las calles del país) que roban millones de pesos? Por qué unos tienen que tener mejores condiciones que otros (para que hablar del trato)?
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la verdad no se como decirlo para que no me digan que soy medio facista,pero...
la verdad es que no senti el mismo dolor que cuando escuche la noticia del bus,lo lamento por el dolor que sienten los hijos pequeños y madres de las victimas,nada mas.
pero si los que han muerto son asesinos y ladrones y ojala unos cuantos violadores,la verdad...me alegro.
ojala no sean primerizos los fallecidos.
5 :pitbull: para mi.
+1
Espero que hayan sido violadores y asesinos.
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ese diputado microcéfalo al cual defiendes establece con sus dichos que la delincuencia es lícita, a la hoguera con el.
Te pasaaaaaste, ahora lo estoy defendiendo. Un :jumbito: para ti por haber salido del colegio con cero comprensión de lectura :clap:
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En qué parte alguien ha dicho que se les deba dejar libres y que hagan lo que quieran? Acá el tema es mucho más profundo e impopular, se trata de que toda persona tiene derechos mínimo que en Chile y en casi toda latinoamérica no se cumplen. Y no sólo con los detenidos, los mismos gendarmes están expuestos a condiciones de trabajo francamente miserables, propiciadas en buena parte por los hacinamientos de los convictos y las condiciones inhumanas en las que sobreviven.
Si esa "lacra" como tú dices quebranta tus derechos, para eso está la justicia (con todos sus vicios incluidos) o queremos volver al tiempo de las cabernas? Eso es desarrollo como país? Más aún, eso es desarrollo personal?
Insisto, cuál es la diferencia entre un tipo que te roba tu celular o tu auto con ladrones de cuello y corbata (muchos de los cuales andan libres por las calles del país) que roban millones de pesos? Por qué unos tienen que tener mejores condiciones que otros (para que hablar del trato)?
harta diferencia hay entre un ladron de cuello y corbata que le roba la fisco o a alguna empresa y uno que te roba a ti y con violencia más encima
si te hubiera pasado algo asi en tú casa, a tú familia , hasta que no te pasa no sabes lo que es realmente
sobre las carceles es un tema de paises pobres no más en latinoamerica las carceles reflejan eso
sobre los derechos humanos, no es tan asi en estados unidos tienen menos derechos que aca
alla hay tolerancia cero despues de que las autoridades se dieron que cuenta que era la manera de bajar los indices de criminalidad , las penas son duras y se hacen más recintos carcelarios por esto mismo
un tema complicado en todo caso no es blanco y negro esto a mi parecer
saludos
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+1
Espero que hayan sido violadores y asesinos.
Y ladrones tambièn, si se las haces dificil, no tienen empacho en dejarte marcado o matarte :flaite:
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El tema de la "educación" para acabar con la delincuencia lo he leído y escuchado en muchas partes desde hace años, pero hasta el momento ha sido solo eso. Me gustaría conocer una idea concreta en términos de como se podría solucionar con educación el problema de la delincuencia.
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El tema de la "educación" para acabar con la delincuencia lo he leído y escuchado en muchas partes desde hace años, pero hasta el momento ha sido solo eso. Me gustaría conocer una idea concreta en términos de como se podría solucionar con educación el problema de la delincuencia.
El tema es que mientras los genios inventan un super método de educación que derive en una disminución de la delincuencia, no podemos quedarnos de brazos cruzados y ponerles la otra mejilla a los antisociales.
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:pozozipy:
(http://img207.imageshack.us/img207/2473/tumblrld4j8g7tnb1qbqt8g.jpg)
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El tema de la educación puede ser , pero para los niños no para los que ya son criminales , esos no cambian, es mas fácil ser delincuente que trabajar y se gana más plata, y cuando hablo de niños que sean bien chico ya que ahora hay pendex de 8 años que tiene tremendo prontuario y que ciertamente no tienen pensado hacer nada mas que no sea delinquir.
Para que existan derechos hay que cumplir con las obligaciones , de lo contrario, ningún derecho.
Los delincuentes piensan que una cárcel debería ser una especie de hotel con el único detalle de estar libre, quieren buenas comidas y la pila de cosas más , si es así , a quien le importará irse a la cárcel.
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(http://img580.imageshack.us/img580/7826/tumblrld4jt7627c1qbqt8g.jpg)
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En Chilevisión están entrevistando a un recluso :chan:, como es eso wn si se supone que el wn está preso, mas encima el wn dice que grabaron con un celular el comportamiento de un gendarme al que le avisaban y él no les hacía caso, como tienen celulares estos wns :chan:, tamos mal :enojao:
Ahora en verdad, que se quemen estos wns no estoy ni ahí >:D
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Insisto, cuál es la diferencia entre un tipo que te roba tu celular o tu auto con ladrones de cuello y corbata
en una palabra, intimidación; la secuela sicológica que te deja elñ flaite es enorme, la sensación de impotencia es terible, no es lo mismo un "hurto" a un "robo con violencia".
insisto que el tema d ela educación "de palabra" no existe, si tu le enseñas a un flaite bebé que robar es malo, su papá, sus amigos, su entorno en general le demuestran con hechos que robar tiene una pena muy baja, que robar es fácil, que no le trabajas un día a nadie, que obtienes lo que quieres, la únic amanera de educar, nos guste o no, es a través del temor que tendrían de caer a la cárcel, y como dije antes, mientras peor sea la cárcel es mejor para "educarlos" que delinquir es malo para su "bienestar".
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El tema es que mientras los genios inventan un super método de educación que derive en una disminución de la delincuencia, no podemos quedarnos de brazos cruzados y ponerles la otra mejilla a los antisociales.
Obvio pues Duraznov, porque a lo menos a mí no se me ocurre un método educativo para darle solución a este cuento, debe ser porque no soy genio :risa2:.
También se habla bastante de la pobreza como fundamento importante de la delincuencia y tal vez por ahí podemos acercarnos un poco más y si bién es muy probable que un porcentaje de la delincuencia se deba a eso y al entregar "oportunidades" a parte de esa población se podría disminuir un pequeño porcentaje de la misma, estoy convencido que no es la causa principal ya que definitivamente la mayor cantidad de delincuentes no son necesariamente pobres, porque de ser así, pobreza sería sinónimo de maldad y deberíamos encasillar a toda la gente de escasos recursos en un grupo diabólico.
Yo mismo he jugado con pruebas tan sencillas como ofrecerle ir a cortar el pasto de mi casa a tipos que en un semáforo piden plata con la guagua en brazos y de respuesta he recibido un rosario de chuchadas. O sea, en dos horas tiene que hacerse mas de 5 lucas en un semáforo , tiempo y plata que costaría esa cortada de pasto. El tipo que roba con violencia en plena calle, vende su "trabajo" en la noche o al día siguiente y sus ingresos pueden quintuplicar el sueldo que recibiría poir trabajar honestamente en base a una cantidad proporcional a su preparación.
Mejor ni hablar de la gran cantidad de delincuentes que no dudan en matar cuando entran a robar a las casas , violadores y asesinos alevosos de distinta calaña no tienen un problema de pobreza ni de falta de "educación" ya que la diferencia entre el bien y el mal que la mayoría de los seres humanos conocemos se basa en una crianza en la que la moral no hace distinciones entre un ejecutivo de La Dehesa o una nana de La Pintana.
La maldad no se genera porque se haya estudiado en una escuelita de San Ramón y queda automáticamente ausente de los que estudiaron en el Grange, simplemente está en las neuronas del que prefiere hacer mas fácil su vida a costa de no trabajarle un peso a nadie y vivir a costa de las pertenencias de los demás, importándole un bledo si para ello tenga que eliminar la vida de quién es dueño de esas pertenencias. Lo mismo pasa con los traficantes y otros tantos delincuentes con corbata como los que mencionaba alguien, los que habiendo estudiado en los mejores colegios han utilizado su "educación" y grandes estudios para crear nuevas formas de estafa para lograr mas millones que los que pueden hacer por medios comerciales legales. Para ellos no hay educación ni sueldo digno que los convenza para desviarse por el camino correcto y por eso es que estoy convencido de que el tema pasa por soluciones mas drásticas. Pena de muerte para los asesinos alevosos y rematados, como tiempos mayores de privación de libertad para el resto según el tipo de delito y si bién no tienen por qué mezclarse estafadores con ladrones violentos o violadores, que cada cuál tenga su espacio lo menos agradable posible.
Tal vez después de unos cuantos años en la cárcel logren recapacitar y aunque mentalmente sigan siendo los mismos delincuentes de siempre, es muy probable que algún porcentaje de ellos no vuelva a delinquir sólo por miedo a caer nuevamente a la cárcel y en donde desde ya tenga claro que una reincidencia puede costarle el doble del tiempo anterior y tal vez el infierno perpetuo.
No veo otra forma de educar ya que la violencia y la delincuencia a nivel mundial a ido creciendo con el tiempo y no veo por donde se logre detener ahora por "la buena" si no se logró hacer cuando a lo mejor todavía quedaban posibilidades.
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Lo lamentable....es que este incendio ha tenido más cobertura que el accidente de Turbus que cobró la vida de personas INOCENTES :enojao:
Mañana saldrá en la prensa la vida de cada uno de los 81 delincuentes.... :enojao:...y quedarán como santas palomas.
Definitivamente la TV y el periodismo en Chile es una mier... :enojao:
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Le prendería fuego a todos los penales de reclusos de alta peligrosidad.
Para terminar la delincuencia, y lo hemos discutido muchas veces, es necesario generar condiciones que hagan poco atractivo delinquir. Puro conductismo. Y además generar medidas de ingeniería social que ya han sido probadas o que evidentemente ayudarían.
Entre otras cosas:
-educar fuertemente en sexualidad a los niños
-legalizar el aborto, pero educar antes para intentar no llegar a ese punto
-disponibilidad total y sin sanción social de anticonceptivos y condones; despenalizar moralmente la sexualidad
-reponer la pena de muerte para delitos con ensañamiento, de connotación social, y casos especiales
-cárcel con trabajo... si no trabaja no come
-aumentar el número y capacidad de cárceles, profesionalizar gendarmería, prohibir visitas completamente
-vasectomizar o ligar a los/las reincidentes (es lo mas importante, lejos)
-intervenir de forma efectiva para que el mas choro, el mas delincuente, no sea el mas bacán de la pobla... la aceptación social es el refuerzo mas potente para una conducta dada. Si toda la pobla lo admira, todos los pendejos querrán delinquir
Saludos!
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Tragedia?? Se debió haber quemado la carcel completa... :D
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es que a las cárceles se debiera ir si o si a trabajar.. es una locura que no se use toda esa mano de obra y que gente con una deuda solo genere gastos. tampoco es posible reintegrar a la sociedad a alguien que no tiene el trabajo como un hábito.
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Lo que sí es cierto, que la delincuencia no se combate con hablar constantemente de matar o quemar delincuentes, desde la comodidad del sillón en su hogar. Me gustaría verlos en acción, a lo Charles Bronson.
Por otro lado leí la típica frase: "para acabar con la delincuencia ...". La delincuencia no se acaba, se controla.
Y claramente con cárceles hacinadas, lo que estamos haciendo es crear escuelas para delincuentes, que son más efectivas que las escuelas municipales por lo que veo. Entonces, debemos preocuparnos de la rehabilitación porque están entrando cabros por delitos menores, y adentro sacan magísteres de delincuencia, lo que los vuelve más peligrosos cuando a los 6 meses están nuevamente en la calle. Seguir pidiendo penas del infierno no nos lleva a nada.
Y lo más cara de raja de todo esto, son los Concertacionistas hablando de este tema como si existiera desde hace nueve meses no más.
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Y claramente con cárceles hacinadas, lo que estamos haciendo es crear escuelas para delincuentes, que son más efectivas que las escuelas municipales por lo que veo. Entonces, debemos preocuparnos de la rehabilitación porque están entrando cabros por delitos menores, y adentro sacan magísteres de delincuencia, lo que los vuelve más peligrosos cuando a los 6 meses están nuevamente en la calle. Seguir pidiendo penas del infierno no nos lleva a nada.
Ese si es un punto que puede ayudar en algo ya que uno de los problemas en los que no han hincado el diente con preocupación y responsabilidad, es en el seccionamiento correcto de los imputados y condenados mientras están en la cárcel y ese revoltijo de presos hace que los "reparables" finalmente terminen entusiasmandose con los "consejos" de los "experimentados". Tal vez el hacinamiento no se solucione de un día para otro pero a lo menos separar a los hacinados sería una buena forma de comenzar, o sea, siguen hacinados pero entre sus pares.
Las penas del infierno lamentablemente deben ser impuestas para los que ya no tienen vuelta y de esos se encuentran levantando una piedra.
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Lo lamentable....es que este incendio ha tenido más cobertura que el accidente de Turbus que cobró la vida de personas INOCENTES :enojao:
Mañana saldrá en la prensa la vida de cada uno de los 81 delincuentes.... :enojao:...y quedarán como santas palomas.
Definitivamente la TV y el periodismo en Chile es una mier... :enojao:
En el UCV dieron las condenas que tenian 15 de los que murieron
y eran bien malitos, harto violadores condenados por mas de una violacion y mucho asaltante (Robo con intimidacion, Robo con fuerza)
Asi que mas bien la prensa no los ha defendido
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me da pena por las madres
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Que pena por el cabro y su familia, el cual estaba condenado a 61 días por vender películas piratas.
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me da pena por las madres
y que tiene que ver el jurbol acá...... :velhopozo: :velhopozo:
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Que pena por el cabro y su familia, el cual estaba condenado a 61 días por vender películas piratas.
harto corazón de abuelita por acá...... por vender películas piratas no te mandan a la cárcel a menos que: seas reincidente o tengas manchada tu hoja con otros delitos....
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Durazno:
Lo que te dije es una exageración caricaturesca de lo que le escuché a un microcéfalo acá durante la mañana en una jornada de populismo barato (comité participativo).
Relajate, nadie te está atacando.
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harto corazón de abuelita por acá...... por vender películas piratas no te mandan a la cárcel a menos que: seas reincidente o tengas manchada tu hoja con otros delitos....
ajajjajaja tal vez tenga corazón de abuelita y esperaba que los muertos fueran violadores y asesinos.
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Lo que no me queda claro es si murieRON " inocentes o "delincuentes" :clap:
No me vengan con weas que sus familias, que la iglesia, k los derechos humanos, etc, tamos hablando de weones delincuentes que se agarraron a pelear dandoselas de vivos y produjeron el incendio, ahi quedaron los vivos y chorizos de la calle, jajajajaja :risa2:
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Que pena por ese 5% que eran primerizos, el resto, bien quemado está
A veces cuando se des-maleza con fuego, se queman algunos frutales
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No se si yo estaré mal o que se yo, pero estoy realmente sorprendido y decepcionado de la cantidad de gente de acá que se pasa por donde sea la vida humana. La problemática de la delincuencia es otro tema, pero de verdad celebrar la muerte de 83 personas lo encuentro del más bajo nivel.
El tema de la "educación" para acabar con la delincuencia lo he leído y escuchado en muchas partes desde hace años, pero hasta el momento ha sido solo eso. Me gustaría conocer una idea concreta en términos de como se podría solucionar con educación el problema de la delincuencia.
+1. La educación nunca solucionará la delincuencia si es que no es un medio para superar la pobreza y la desigualdad social. Si es que la educación en vez de disminuir, amplifica las diferencias sociales, no está haciendo nada a favor de este tema.
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Durazno:
Lo que te dije es una exageración caricaturesca de lo que le escuché a un microcéfalo acá durante la mañana en una jornada de populismo barato (comité participativo).
Relajate, nadie te está atacando.
Disculpa, me pareció un insulto que insinuaras que yo defendía a Gutiérrez, :uy: no tengo nada contra él, pero te aseguro que mucho menos a favor ;)
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harta diferencia hay entre un ladron de cuello y corbata que le roba la fisco o a alguna empresa y uno que te roba a ti y con violencia más encima
si te hubiera pasado algo asi en tú casa, a tú familia , hasta que no te pasa no sabes lo que es realmente
sobre las carceles es un tema de paises pobres no más en latinoamerica las carceles reflejan eso
sobre los derechos humanos, no es tan asi en estados unidos tienen menos derechos que aca
alla hay tolerancia cero despues de que las autoridades se dieron que cuenta que era la manera de bajar los indices de criminalidad , las penas son duras y se hacen más recintos carcelarios por esto mismo
un tema complicado en todo caso no es blanco y negro esto a mi parecer
saludos
Estimado, yo me refería a las condiciones de reclusión, ambos son robos, no veo por qué unos deberían tener condiciones de arresto mejores que otros. Que sean con violencia, con amenazas, armas, etc, pesan o deberían pesar en los dictámenes de la justicia, no en las cárceles que habitan unos u otros.
Y cómo sabe usted que no he sido víctima de un robo o algún acto delictual? Me han asaltado 3 veces (y 2 veces a mis padres), con amenazas, algo de violencia, hablo de gente armada así que sé lo que siente. Aún así nunca he cultivado un odio tan grande para desearles la muerte a esos desgraciados, me contento con que la justicia actúe y ojalá estén su buen tiempo en la cárcel, lo que sí me ha desesperado es que no haya justicia, pero eso es harina de otro costal ya que es problema de la policía y los tribunales, no de los delincuentes.
Por lo demás, no necesito sustentar mi posición explicando sí me han asaltado o no, creo que los principios de cada uno deben ser más firmes que dejarse llevar por circunstancias que uno sufre. Por supuesto que a una familia vejada que ha sufrido violaciones u homicidios no les puedo pedir que no se les mueva el piso ni que sientan odio, es obvio que así sea.
Sobre el ejemplo de Estados Unidos: hay menos derechos para los encarcelados dices tú? O hay tolerancia 0 con los delincuentes? Porque en tu idea creo entender que mezclaste ambos. Sí estoy de acuerdo con que haya tolerancia 0 con mano dura a la hora de que la "justicia" actúe, no así que a los delincuentes se les quiera matar por sus crímenes.
Saludos
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harto corazón de abuelita por acá...... por vender películas piratas no te mandan a la cárcel a menos que: seas reincidente o tengas manchada tu hoja con otros delitos....
Consulta: eres fiscal, abogado o juez???
Depende unica y exclusivamente de como se llevo el juicio o lo que sea, para mandarte a la carcel...
Tengo un amigo, y no me complico en decirlo, que se lo llevaron preso por vender peliculas piratas y estuvo tres meses preso, con los papeles mas limpios que los mios...
No me complica decir que es mi amigo, prefiefro tener de amigo a alguien que se trata de ganar la vida jodiendo muy leve a otros, que tener amigos que se ganen la vida jodiendo con delitos que marcan a sus vicitmas
saludos
PD: educacion, y trabajo dentro de las carceles, que no les quede tiempo de ocio, asi se acuesten rajas de cansados y no tenga tiempo para webear, para cuando salgan sepan algo, y tengan el habito de trabajar
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Por otro lado leí la típica frase: "para acabar con la delincuencia ...". La delincuencia no se acaba, se controla.
Y claramente con cárceles hacinadas, lo que estamos haciendo es crear escuelas para delincuentes, que son más efectivas que las escuelas municipales por lo que veo. Entonces, debemos preocuparnos de la rehabilitación porque están entrando cabros por delitos menores, y adentro sacan magísteres de delincuencia, lo que los vuelve más peligrosos cuando a los 6 meses están nuevamente en la calle. Seguir pidiendo penas del infierno no nos lleva a nada.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
La pura verdad, acá se habla mucho de matarlos o pena de muerte o alegrarse porque mueren calcinados, además del tema "humano", el problema en concreto jamás se controlará de esa forma.
Aquí hay un problema gravísimo con el hacinamiento en las cárceles, donde hoy quedó demostrado que se están mezclando en un mismo piso los tipos más peligrosos con los primerizos, entonces nada bueno puede salir de esos "principiantes" que se aprenden las prácticas criminales de los tipos con largo prontuario. Cárceles de alta seguridad para los más peligrosos y con largas penas y efectivas, nada de bajas de condena por buena conducta y esos beneficios a gente que no se lo merece. Por otro lado cárceles con mejores condiciones para rehabilitar a los más jóvenes en esta lides, con trabajos dignos y condiciones humanas, algo que hoy no existe en la gran mayoría de los casos.
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No se si yo estaré mal o que se yo, pero estoy realmente sorprendido y decepcionado de la cantidad de gente de acá que se pasa por donde sea la vida humana. La problemática de la delincuencia es otro tema, pero de verdad celebrar la muerte de 83 personas lo encuentro del más bajo nivel.
Me pasa lo mismo, da para cuestionarse leer tantas opiniones que se rebajan a un nivel que supongo que no les corresponde, los derechos de la vida humana están "asegurados" en la Constitución, el gran derecho que pierden es la libertad lo cual no es para nada menor, y las condiciones en que sobreviven, pero me es imposible alegrarme porque estos delincuentes tengan condiciones inhumanas, para qué decir esas familias que hoy sufren la muerte de sus padres, hijos o hermanos (y de una de las peores formas posibles) ::)
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por vender cd's pìratas no te llevan a la cárcel, te sueltan al par de horas... lo mismo por atropellar y matar a alguien si vas curado... ahora si manejas curado y no matas a nadie te dejan mas tiempo detenido.
Fuente de sostenga esta afirmación? Hoy escuché abogados hablando de este caso y en ningún momento dijeron que eso era imposible, tampoco ningún medio de comunicación...están todos mintiendo? :??
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Me pasa lo mismo, da para cuestionarse leer tantas opiniones que se rebajan a un nivel que supongo que no les corresponde, los derechos de la vida humana están "asegurados" en la Constitución, el gran derecho que pierden es la libertad lo cual no es para nada menor, y las condiciones en que sobreviven, pero me es imposible alegrarme porque estos delincuentes tengan condiciones inhumanas. ::)
Además que es una mirada ciega, valga la contradicción, acerca del tema de la delincuencia. Por último si van a ser facilistas en el análisis y decir que todos estos "malos" deben ser erradicados, debieran asumir que es porque no quieren que se acabe la desigualdad, porque acabar la desigualdad también significa que la posición social propia se vea en peligro, en síntesis, porque en el fondo son profundamente individualistas y su gran preocupación en la vida es cuidarse su propia espalda. Pero bueno, no es de esperar menos en sociedades donde la propiedad privada es lo primero, antes que la vida humana incluso.
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Lo lamentable....es que este incendio ha tenido más cobertura que el accidente de Turbus que cobró la vida de personas INOCENTES :enojao:
Mañana saldrá en la prensa la vida de cada uno de los 81 delincuentes.... :enojao:...y quedarán como santas palomas.
Definitivamente la TV y el periodismo en Chile es una mier... :enojao:
Lo dije....vean el LUN....si eran reguenos cabros... :enojao:
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Celebrar la muerte de un delincuente es ser un picante, igual de picante que celebrar la muerte de pinocho o el pelado guzmán. Los patos malos la pasaban como las guevas en esa cárcel, yo creo que muchos de ellos descansaron al dejar este mundo. Viendo el nivel de los post no me extraña nada que los delincuentes dm este país sean tan mala clase y no me cabe duda que algunos sí no fuera porque nacieron con suerte serían iguales o peores, quién sabe. Hay que predicar con el ejemplo señores.
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Lo dije....vean el LUN....si eran reguenos cabros... :enojao:
Claramente el LUN no dice eso porque realmente piense que eran buenos cabros, sino que simplemente porque vende. Tenemos clarísima la postura de la derecha al respecto.
Y sobre el título... está mal pues... si el jóven no murió por vender películas piratas, murió por el incendio :tumtum:.
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De repente por acá salió un resto de aroma nazi :ouch2: como que celebramos la muerte de todos los que ahí estaban por igual... es divertido, porque a veces a la gente le dices que la pena de muerte es válida y saltan que los derechos humanos, que la vida y bla bla bla.... pero cuando ocurren estas "desgracias", todos las celebran.
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:FDhe1KT4pdZKwM:http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20081017015850/inciclopedia/images/6/62/HitlerBailarin.gif&t=1)
Mas de 80 menos sin gastar gas! que buena idea!
Realmente la sobrepoblación en las cárceles es algo que se debe solucionar para que los pobrecitos que están privados de libertad vivan dignamente y gratuitamente, lamentablemente para nosotros. Los delincuentes no tienen problema de educación, es un tema de vida fácil... más facil que sacarse la cresta un mes por 150 lucas es andar robando, y sacando dos o tres veces más plata, o andar vendiendo drogas... como saben que hay posibilidades reales de que salgan impunes, les sale simple.
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Celebrar la muerte de un delincuente es ser un picante, igual de picante que celebrar la muerte de pinocho o el pelado guzmán. Los patos malos la pasaban como las guevas en esa cárcel, yo creo que muchos de ellos descansaron al dejar este mundo. Viendo el nivel de los post no me extraña nada que los delincuentes dm este país sean tan mala clase y no me cabe duda que algunos sí no fuera porque nacieron con suerte serían iguales o peores, quién sabe. Hay que predicar con el ejemplo señores.
mmm...creo que voy a polemizar un rato... 8)
1. Soy picante entonces!!!! Pues celebré la muerte de Pin8, me alegré con la del pela'o Guzmán...y si valiesen la pena celebraría a cualquier delincuente muerto... :enojao:
2. Yo creo que los que van a descanzar son las personas inocentes y las víctimas de estos delincuentes.
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mmm...creo que voy a polemizar un rato... 8)
1. Soy picante entonces!!!! Pues celebré la muerte de Pin8, me alegré con la del pela'o Guzmán...y si valiesen la pena celebraría a cualquier delincuente muerto... :enojao:
2. Yo creo que los que van a descanzar son las personas inocentes y las víctimas de estos delincuentes.
Yo tambien voy a polemizar....1000 :pitbull:
Aunque la de pin8 me fue indiferente..ya estaba todo cagao igual
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Yo tambien voy a polemizar....1000 :pitbull:
Aunque la de pin8 me fue indiferente..ya estaba todo cagao igual
me declaro picante tipo pickle entonces,me alegre con la muerte de un genocida como pin8 y tambien con la muerte de los delincuentes (si habia algun primerizo es lamentable,pero es un daño colateral)
de estos 81 mas del 75% seguramenta iba a ser reincidente,mas de alguno mataría a algun inocente y seguro que mas de alguno cometeria una violación.
por lo tanto quieranlo o no chile con 80 delincuentes menos...es mas seguro.
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ya me autoelimino entoces :velhopozo:
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No creo que sea ser picantes... yo al menos lo tomo por otro lado, yo tb estaría feliz de que muchos de esos wns murieran, pero estar hacinados viviendo en condiciones deplorables y con la ley del mas fuerte ya es un castigo decente, cualquiera de nosotros en esas instancias querríamos que nos liquidaran mejor.
Ahora, lo consulto para quienes se sienten felices por la "tragedia": ¿qué opinan de la pena de muerte?
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Yo soy pro pena de muerte, y me dio indiferencia la muerte de los reos, no asi la del tipo que vendia cds piratas, mas que lata, me dio pena por el...al final se ganaba la vida 1000 veces mas honesta que los otros wnes..
-1000 :pitbull: por la muerte de el...
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Yo soy pro pena de muerte, y me dio indiferencia la muerte de los reos, no asi la del tipo que vendia cds piratas, mas que lata, me dio pena por el...al final se ganaba la vida 1000 veces mas honesta que los otros wnes..
-1000 :pitbull: por la muerte de el...
Pero otros la celebran, poniendolo en el mismo saco que violadores, asaltantes a mano armada y otras hierbas de esa calaña...
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Ahora, lo consulto para quienes se sienten felices por la "tragedia": ¿qué opinan de la pena de muerte?
yo la apoyo,si los tipos se la merecen...osea una violacion y muerte de un menor por ejemplo es como para bañarlos en acido,tirarles sal y jugo de limón...y despues matarlos.
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Pero otros la celebran, poniendolo en el mismo saco que violadores, asaltantes a mano armada y otras hierbas de esa calaña...
Me da lo mismo lo que hagan o dejen de hacer los otros...
Sin ir mas lejos, si me tocara juzgar a alguien que lo llevan preso por ser vendedor ambulante, por vender cd piratas, o algo parecido...lo condenaria a 1 mes de trabajo forzado buscando pega....
a ese tipo de personas hay que capacitarlos si o si, y darles herramientas para desenvolverse bien y buscar trabajos formales...
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No se si yo estaré mal o que se yo, pero estoy realmente sorprendido y decepcionado de la cantidad de gente de acá que se pasa por donde sea la vida humana. La problemática de la delincuencia es otro tema, pero de verdad celebrar la muerte de 83 personas lo encuentro del más bajo nivel.
Bueno estimado siga decepcionándose no mas porque a mí también me es indiferente las muertes de estas personas, en su ley murieron.
:zippy_cafe:
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:pozozipy:
(http://img222.imageshack.us/img222/5676/tumblrld4f8sbmz51qbqt8g.jpg)
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Este es un tema de idioscincracia, algo cultural... tenemos tan bajo nivel cultural que estos accidentes con muertos proponen alegrías inconmesurables. Por eso quizás se pueda decir que es de baja calaña, bajo nivel y de pobre sentido comun el celebrar estas situaciones.
En Chile, cuando se abolió la pena de muerte y empezaron los indultos con Frei, quedó la crema... y llegamos a lo que tenemos hoy. Sin embargo, el poco compromiso del medio social con lograr que se acaben algunos estigmas que a veces producen y fabrican delincuentes ¿desigualdad?¿elitismo?¿clasismo? que se yo, proponen que el tema es irresoluto.
Ahora bien, nosotros somos parte de un país en que los delincuentes son amos y señores, el ejemplo que teníamos antes en la época del tata, cuya defunción tb fue celebrada por varios, era de tolerancia ce ro, donde pagaban justos por pecadores... vivíamos seguros e inseguros a la vez, con nuestra libertad coartada y nuestros espacios absorvidos, pero los delincuentes eran quizás menos o mejor dicho, hacían menos daño. Hoy se habla de tolerancia cero, sin embargo, nuestro sistema de justicia sabiendo que las cárceles están colapsando, crearon el ingenioso proyecto "puerta giratoria" que todos quieren detener, fachos, rojos comeguagas, empresaurios, hippies... todos por igual. Pero no se repara en el por que del nivel de delincuencia... ¿problema socio-económico?¿político?¿cultural? que se yo. Lo cierto es que las soluciones nunca son efectivas, y la raíz nunca es bien definida.
Se habla de educación, yo propuse un sistema de vida fácil, lejos del sistema imperante y al filo de la ley (si es que no derechamente fuera)... otros simplemente postulan que si no hay trabajo, quienes están más necesitados de mantener familia o su casa, sus bienes, entran al ruedo y se transforman en parte de este cáncer, lo cierto es que no nos hemos detenido a meditar eso... y, por otro lado, podríamos imaginar acaso entre nuestro minuto de grandes pensadores, que llevó en este particular a los 81 muertos a delinquir (omitiendo por cierto a los violadores y ese segmento, que o son enfermos o son depravados)?
Les dejo el tema, aprovechando el envión y viendo lo pobre del aporte general.
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(http://img525.imageshack.us/img525/6601/tumblrld4jfwyaz21qbqt8g.jpg)
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dejo el tema, aprovechando el envión y viendo lo pobre del aporte general.
:risa2:Ella, la rica en aporte... con ese comentario final mas que opinar dan ganas de mandarte a la c..... :pozozipy:
En todo caso parece que no estás leyendo nada porque estás menospreciando los aportes de un tema que se ha alargado con varios puntos de vista interesantes y en donde por lo demás tu " innovadora" consulta para continuar el tema ya fué planteada ;)
Entre pitos y flautas para variar se ven varios repitentes en comprensión lectora y otros tantos moralistas al peo que solo basta con que le manden un tunazo a su señora o hijos para cambiar radicalmente el concepto de DDHH.
Parece que habemos mas "picantes" que cuicos humanistas por acá. La única diferencia es que en mi caso lamento que hayan habido reos de baja peligrosidad con los que yo también considero bien muertos.
Ups... me van a llover las penas del infierno por estar contento con la muerte de alguien.. :pozozipy:, bueno ya es tarde hace rato que sentí lo mismo con Allende, Gladys Marín y un montón mas.
Niño malo :palmada: :risa2:
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yo digo que cada uno con lo suyo ,pero me da lata ver como celebran las muerte de personas y como a la vez se burlan de sus familias con ello.
es verdad que varios era asesinos y violadores ..pero todos? no creo , no vale la pena echar todos al saco..
bueno termino diciendo que ojala muchos de aca tengan una familia perfecta y no les salga ningún hijo descarrilado ...el cual pierda la vida quemado y atrapado en la carcel donde cumple su condena ..para luego ver un foro donde celebran su muerte.
bueno cada uno tiene su opinión y la respeto , pero me sor prende el echo de que muchos de aca creen tener la vida o familia perfecta la cual no esta expuesta a nada .
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es verdad que varios era asesinos y violadores ..pero todos? no creo , no vale la pena echar todos al saco..
:pozozipy:Otro mas con dramas de comprensión lectora, así no se puede po Seba, no se puede :palmada:
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la verdad no me ley todos los post con los primeros me quedo claro donde iba la cosa
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Sentirse indiferente con la muerte de estos delincuentes es comprensible, pero Alegrarse de la muerte de otro ser humano (sea como sea) me parece bastante enfermo. Con qué cara nos quejamos entonces de las violaciones a los derechos humanos que ocurren en el mundo, si nosotros mismos nos pasamos por la raj... el más básico de todos, el derecho a la vida.
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la verdad no me ley todos los post con los primeros me quedo claro donde iba la cosa
Pero siempre es importante leer todo antes de disparar a la bandada pues estimado. Pero bueno, desde mi punto de vista e independiente al tema de los que se merezcan o no un final como ese, desde mi punto de vista insistiré en lo que me parece uno de los puntos mas importantes para palear en algo el tema en cuestión y esto parte por seccionar de manera mas responsable a los imputados y condenados.
A los rematados no hay por donde defenderle una estadía digna como tampoco un derecho a la vida cuando ya han quitado varias y ellos mismos se han buscado la cárcel como destino. Difícil poder entender que gente como esa tenga alguna oportunidad de rehabilitarse sabiendo que lo primero que hacen al entrar a la cana es buscar todos los elementos que tengan a mano para fabricarse estoques y armas con las cuáles puedan seguir haciendo daño.
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Sentirse indiferente con la muerte de estos delincuentes es comprensible, pero Alegrarse de la muerte de otro ser humano (sea como sea) me parece bastante enfermo. Con qué cara nos quejamos entonces de las violaciones a los derechos humanos que ocurren en el mundo, si nosotros mismos nos pasamos por la raj... el más básico de todos, el derecho a la vida.
¿El derecho a la vida de quiénes? ¿de los mismos que no tienen un mínimo respeto por la vida de otros pegándoles un balazo o enterrándoles un cuchillo para quitarle 5 lucas? :pozozipy:
Creo que estás confundiendo el concepto de derechos humanos.
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¿El derecho a la vida de quiénes? ¿de los mismos que no tienen un mínimo respeto por la vida de otros pegándoles un balazo o enterrándoles un cuchillo para quitarle 5 lucas? :pozozipy:
Creo que estás confundiendo el concepto de derechos humanos.
Alex, lamentablemente en todos lados existen personas fundamentalistas, que no se preocupan de otras cosas u otros antecedentes mas que los basicos....
Obvio que se lamenta la perdida de vidas humanas, pero no la de aquellos que matan, que violan o que no escatiman en nada para acuchillar o pegar un balazo
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Sentirse indiferente con la muerte de estos delincuentes es comprensible, pero Alegrarse de la muerte de otro ser humano (sea como sea) me parece bastante enfermo. Con qué cara nos quejamos entonces de las violaciones a los derechos humanos que ocurren en el mundo, si nosotros mismos nos pasamos por la raj... el más básico de todos, el derecho a la vida.
Este es exactamente el punto.
Nadie les está pidiendo que lloren ni que lo sientan en el alma pero por lo menos que respeten el duelo de estas personas y sobre todo sus familias.
Se trata de no caer en el mal gusto, nada más.
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¿El derecho a la vida de quiénes? ¿de los mismos que no tienen un mínimo respeto por la vida de otros pegándoles un balazo o enterrándoles un cuchillo para quitarle 5 lucas? :pozozipy:
Creo que estás confundiendo el concepto de derechos humanos.
Nadie confunde nada. El cometer un delito no es condición para que te quedes sin tus derechos. Porque si justificamos el violar los derechos de un delincuente porque no nos gustan los delincuentes entonces estamos justificando que el delincuente viole nuestros derechos también, porque al delincuente no le gustan los "ricos y privilegiados". La ley de la calle se llama eso y a mi no me gusta.
Es la justicia y no nosotros quien decide cuales son las penas que enfrentará el delincuente luego de que se demuestra su culpabilidad.
Algunos no entienden que la ley está para respetarla y es para todos.
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Lametable la forma en que murieron y que pena por sus familias, pero no estaban ahí por ayudar a los ciegos a cruzar la calle. Me imagino el sufrimiento de una madre al enterarse de la muerte de su hijo en esa forma... a la unica mujer que he escuchado decir que no siente nada por su hijo es a la madre de la quintrala.
Sus muertes me son indiferentes, pero no podria sentir alegria por una muerte tan dolorosa, de solo imaginar morir quemado o sofocado ya es suficiente castigo.
PD: El tipo que vendía peliculas piratas tenia otras yayitas por hurto... y quizas en cuantas mas no lo pillaron.
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La verdad es que hasta hoy en la mañana, me declaraba indiferente a la muerte de los presos, aunque igual un poco de pena por las familias, pero mayormente indiferente.
Pero hoy en la mañana veia entrevistas a los familiares como de 4 o 5 presos y al final resulta que eran todos buenos y tiernos, por favor, si se me muere un hijo en la carcel que se que ha cometido delitos, vivo mi pena solo y no ando diciendo por todos lados que mi hijo era bueno. Me senti insultado ... realmente ...
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Lametable la forma en que murieron y que pena por sus familias, pero no estaban ahí por ayudar a los ciegos a cruzar la calle. Me imagino el sufrimiento de una madre al enterarse de la muerte de su hijo en esa forma... a la unica mujer que he escuchado decir que no siente nada por su hijo es a la madre de la quintrala.
Sus muertes me son indiferentes, pero no podria sentir alegria por una muerte tan dolorosa, de solo imaginar morir quemado o sofocado ya es suficiente castigo.
PD: El tipo que vendía peliculas piratas tenia otras yayitas por hurto... y quizas en cuantas mas no lo pillaron.
+33.000.000
33 y 1/33 de :pitbull: para ti.
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:risa2:Ella, la rica en aporte... con ese comentario final mas que opinar dan ganas de mandarte a la c..... :pozozipy:
En todo caso parece que no estás leyendo nada porque estás menospreciando los aportes de un tema que se ha alargado con varios puntos de vista interesantes y en donde por lo demás tu " innovadora" consulta para continuar el tema ya fué planteada ;)
Entre pitos y flautas para variar se ven varios repitentes en comprensión lectora y otros tantos moralistas al peo que solo basta con que le manden un tunazo a su señora o hijos para cambiar radicalmente el concepto de DDHH.
Parece que habemos mas "picantes" que cuicos humanistas por acá. La única diferencia es que en mi caso lamento que hayan habido reos de baja peligrosidad con los que yo también considero bien muertos.
Ups... me van a llover las penas del infierno por estar contento con la muerte de alguien.. :pozozipy:, bueno ya es tarde hace rato que sentí lo mismo con Allende, Gladys Marín y un montón mas.
Niño malo :palmada: :risa2:
Don Rommel, lo pobre de su aporte en particular no lo discuto... no dijo nada novedoso. Y no me busque el odio, que mi "mochila de aportes" da lo mismo, total, en los foros poco y nada se pesca lo útil. Mi interés era que el tema se centrara en algo mas profundo, si se rien o no de la "tragedia", es un tema de valores y/o formas de ver la vida que cada cual tendrá razón de ser.
A lo que me refería en particular con que el tema estaba "pobre" es que se encasillaron en el punto de debatir si alegrarse o no por este hecho en particular. Como lo propuse, yo no celebro ni hago algarabía con eso, ellos murieron en su ley, algunos pueden estar bien muertos y otros quizás no debían estar ahí en ese minuto, por el tema del hacinamiento, pero es de un débil espíritu disfrutar la tragedia que enluta a algunas familias que tal vez, hicieron lo que pudieron por darle lo mejor a sus hijos y estos, por su entorno, el lugar en que viven, el sistema en que se desenvuelven, simplemente optaron por delinquir. Para esas personas el tema no es tan simple como decir "estan acostumbrados y saben que pueden perder un hijo en una riña o balacera", pues, no sabemos la realidad detrás de estos tipos. Conozco una familia, que vive a unas cuadras de mi casa en que el hijo se iba a los estadios a gritar por la garra... se junto con patos malos y empezó una seguidilla de problemas: peridó su carrera en el instituto, pasaba metido en peleas, consumo de droga, robo de radios a los autos y esas cosas. Al final, murió de una manera similar que esta gente, completamente drogado en una casa que estaba deshabitada, hizo un fuego al interior y murió afixiado. Cuando llegó bomberos por el aviso de humo, se encontraron con esa noticia. Creame que no me pudo alegrar ni había algo que celebrar, porque esa familia pta que sufrió.
¿El derecho a la vida de quiénes? ¿de los mismos que no tienen un mínimo respeto por la vida de otros pegándoles un balazo o enterrándoles un cuchillo para quitarle 5 lucas? :pozozipy:
Creo que estás confundiendo el concepto de derechos humanos.
Acá no se trata del derecho a la vida en particular... yo soy pro pena de muerte en casos empíricamente probados en que el acusado es culpable de un delito extremo (violación, homicidio, etc), pero el tema va mas allá, el punto en cuestión es por qué tan pocos valores se entregan hoy, que una persona se alegra de ver morir a otras en estas instancias. A mi me puede ser indiferente o causarme impresión, algun tipo de satisfacción porque wns malos pagaron por sus crímenes (y de una forma bastante cruda), pero agitarme y reírme de estos hechos toma otros ribetes.
Lametable la forma en que murieron y que pena por sus familias, pero no estaban ahí por ayudar a los ciegos a cruzar la calle. Me imagino el sufrimiento de una madre al enterarse de la muerte de su hijo en esa forma... a la unica mujer que he escuchado decir que no siente nada por su hijo es a la madre de la quintrala.
Sus muertes me son indiferentes, pero no podria sentir alegria por una muerte tan dolorosa, de solo imaginar morir quemado o sofocado ya es suficiente castigo.
PD: El tipo que vendía peliculas piratas tenia otras yayitas por hurto... y quizas en cuantas mas no lo pillaron.
Y claro, como lo propone ud y lo entiendo yo, no eran inocentes palomas pagando platos rotos de otros, sin embargo no da para regocijarse. Acá uno a veces dice "wns flaites ojalá les saquen la cresta, se mueran, y bla bla bla" y es algo en el que todos estamos de acuerdo, el hecho de que muchos son patos malos y solo causan problemas. Si se los "pitearan" a todos, no creo que se haga una fiesta de eso y tampoco creo que los lloremos. Se trata de simplemente respeto no por los que murieron, sino por quienes de verdad lo estan pasando mal sin tener culpa de eso.
Saludos.
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A todo esto no he leído una gran cantidad de post en que haya alegría o regocijo por estas muertes, a lo mas es que merecían su suerte o están bien muertos.
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Siento que gente que infringe la ley esta conciente o semi conciente de el mundo al que va a entrar, llamese carcel etc. Debes saber o por lo menos yo lo se que haciendo algo mal estoy casi condenado a que me metan donde estan los inadaptados. Todo esto porque, independientemente de si unos eran mas buenos que otros, compartian una realidad que se la ganaron. Tambien se que si caigo ahi estoy k-gao, que ahi hay otros juegos y reglas, que ahi con una mirada queda la k-ga, que la mente de algunos solo sigue funcionando para seguir destruyendo.
Creo que es obvio lo del incendio en cualquier penal, ya habia pasado antes.
Por eso aunque no me alegro en demasia al menos estoy indiferente a sus muertes, ya que murieron por su ley.
Saludos
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Te apuesto que si empezaran a meter a la carcel a otro tipo de delincuentes, como los que corren en autopistas, como los que se pasan semáforos en rojo o imbéciles como el de la F150 que mató una familia la otra vez... les requeteaseguro que muchos se comerían sus palabras.
Pero bueno, las cosas son así, hay distintas clases de ciudadanos. Todos hablan de la "gente de mal" y todas esas cosas, y muchas veces no reconocen delitos que cometen a diario, que pueden también costar vidas y dejar familias destruidas.
Así con el doble estándar del chileno.
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Me falto un punto, ya que creo que se podria implementar la division de celdas debido a la peligrosidad o tipo de delito, asi por una cosa de "mentalidad" en lios como este pagarian los llevados por su ley.
Saludos
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:sconf: en el diario dice que uno de los muertos estaba preso pq no habia pagado 3 partes por caminar curado en la calle. :-X :-X :-X
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Conozco una familia, que vive a unas cuadras de mi casa en que el hijo se iba a los estadios a gritar por la garra... se junto con patos malos y empezó una seguidilla de problemas: peridó su carrera en el instituto, pasaba metido en peleas, consumo de droga, robo de radios a los autos y esas cosas. Al final, murió de una manera similar que esta gente, completamente drogado en una casa que estaba deshabitada, hizo un fuego al interior y murió afixiado. Cuando llegó bomberos por el aviso de humo, se encontraron con esa noticia. Creame que no me pudo alegrar ni había algo que celebrar, porque esa familia pta que sufrió.
Viejo, fijate que yo también conozco a Patricia y Danitza, abuela y madre respectivamente de Francisca Silva, la niña que fué violada, asesinada y lanzada al mar en Valparaíso. ¿Por que las conozco? porque Patricia trabajaba como nana en mi casa y en ese tiempo Danitza tenía como 14 años. Yo fuí a verlas y estuve en ese funeral. Alguno de ustedes que vaya personalmente a su casa a vender sus pomadas moralistas.
Ya comenté que estuve 5 días en la cárcel y los motivos los conocen perfectamente los que leyeron ese tema. Estuve con violadores, violadores asesinos,médicos violadores, traficantes, pedófilos,asaltantes, proxenetas y también con un pobre pollo de 18 años que estaba preso porque andaba con la TIM de su servicio militar y nunca la devolvió después de pasar a la vida civil, cometió el estúpido error de mostrársela a un carabinero en un control de rutina,conversé con muchos de ellos y te puedo asegurar que mas de la mitad de esos personajes no siente arrepentimiento alguno por sus acciones.
El "Negro Tomy" era el dueño de la noche en Viña del Mar. Manejaba la droga, la prostitución a sus anchas en los sectores mas típicos en donde no se puede caminar de noche, esquinas de Calle Valparaíso y Von Schroeder. Con ese wn conversé harto ya que independiente a su maldita forma de vivir era un gallo "simpático" y cuando íbamos en el carro celular (yo por primera vez y el por tercera ya que sólo había tenido que ir al juzgado), me recomendó en super buena onda la forma en como debería comportarme al interior, cosa que por lo demás no estaba muy lejos de lo que yo tenía pensado. El cuento es que gente como el negro, no está ni ahí con vivir de otra manera que no sea esa, reconocen que están contra la ley pero para ellos simplemente el fin justifica los medios mientras puedan tener lo que quieran y a su familia como príncipes. El resto de la sociedad no les interesa, de hecho me decía que yo estaba puro webeando rompiendome el lomo trabajando cuando existían otras maneras de ganar el triple trabajando menos, incluso hasta me ofreció unirme a su "negocio" ya que le caí bien.
"Wn.. pero vai a pasar en cana a cada rato y con tu vida no siempre va a ser por droga porque es re fácil que en cualquier momento te mandí cortado a otro wn"
"Jjajajaa, pero si ya me jodí a uno pero esa wá la pagan otros y yo me preocupo de mantener a su familia hasta que salga nomás. :pozozipy:"
El negro llevaba tres meses en la cárcel y me pasó la vida de cada wn que estaba ahí y puedo asegurar que mas de la mitad de esa lacra no debería caminar por la calle ni respirar el mismo aire que la gente decente.
Esto fue bastante resumido porque si bien cinco días parecen poco, en realidad son años si se trata de conocer en vivo y en directo ese sub mundo y a quiénes los componen.
De los que murieron quemados no tengo idea quiénes hayan sido los mas o los menos malos, sólo espero que hayan sido de los peores , tal cuál el desgraciado que violó y asesinó a Panchita y a wns como esos les deseo no solo la muerte y si fué quemados ojalá haya sido con el mayor dolor existente.
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Amén Rommel, amén.
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Amén Rommel, amén.
Generalizar en base a un ejemplo para establecer una teoría no merece un amén.
El que tiene un sesgo contra algo, en este caso es "gente socialmenter desfavorecida que se dedica a la delincuencia", siempre encontrará una justificación para ese odio, incluso creyendo que un ejemplo basta para dictar cátedra o sustentar una teoría seria.
Cuando la delincuencia se viste de cuello blanco no importa la cantidad de victimas o las condiciones del delito, siempre hay que darle al delincuente el beneficio de la duda y la culpabilida solo es presunta.
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Estimado Rommel, con todo respeto, pero si justo se quema la cárcel cuando usted estuvo preso, y muere en el incendio, ¿deberíamos indicar que su muerte fue justa recompensa?
Yo estoy indiferente con el tema. La verdad no me va ni me viene, solo lata por los dos entiendo que estaban por delitos menores, y por culpa del hacinamiento se mezclaron.
No me regocijo con la muerte de nadie, lo que dicho en varias ocasiones, sin embargo por esta vez no siento pena ni dolor. Solo recuerdo la vez que le pusieron un cuchillo en el cuello a mi hermano para robarle a la polola, y me da rabia y violencia y todo lo que indica Dynamo.
Pero de ahí a pensar que es justicia que mueran como murieron, es como pensar que es buen control de plaga, darle estricnina a los perros vagos.
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Conste que dijo que le deseaba lo peor a LOS PEORES.
Saludos
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Estimado Rommel, con todo respeto, pero si justo se quema la cárcel cuando usted estuvo preso, y muere en el incendio, ¿deberíamos indicar que su muerte fue justa recompensa?
Touché :lero:
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Estimado Rommel, con todo respeto, pero si justo se quema la cárcel cuando usted estuvo preso, y muere en el incendio, ¿deberíamos indicar que su muerte fue justa recompensa?
Parece que tu también necesitai unos coscachos para la comprensión lectora :golpe:
Conste que dijo que le deseaba lo peor a LOS PEORES.
El amigo D_Machine tuvo mejor rendimiento en castellano que ustedes parece :lero:
Y no solo por la última acotación mencionada ya que vengo repitiendo lo mismo en todas las intervenciones y a varios le da con la misma wá. No se pongan lesos pos cabritos.
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Parece que tu también necesitai unos coscachos para la comprensión lectora :golpe:
El amigo D_Machine tuvo mejor rendimiento en castellano que ustedes parece :lero:
Y no solo por la última acotación mencionada ya que vengo repitiendo lo mismo en todas las intervenciones y a varios le da con la misma wá. No se pongan lesos pos cabritos.
No hay ningun error de comprensión lectora. Si ud. justifica, celebra o alienta las llamas con un abanico porque habia 1/3 de gente infame en el lugar los otros dos tercios de gente que segun usté, que se autoproclama juez, no lo merecen tambien morirán injustamente.
Pero yo creo que ninguno de nosotros es juez de nada, porque todos la hemos cagado alguna vez y es probable que mas de alguien haya deseado nuestra muerte alguna vez, no creo que sea suficiente para que la merezcamos.
Para eso existen los tribunales.
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No hay ningun error de comprensión lectora. Si ud. justifica, celebra o alienta las llamas con un abanico porque habia 1/3 de gente infame en el lugar los otros dos tercios de gente que segun usté, que se autoproclama juez, no lo merecen tambien morirán injustamente.
Pero yo creo que ninguno de nosotros es juez de nada, porque todos la hemos cagado alguna vez y es probable que mas de alguien haya deseado nuestra muerte alguna vez, no creo que sea suficiente para que la merezcamos.
Para eso existen los tribunales.
exacto, para eso están los tribunales, de lo contrario justifiquemos entonces TODAS las muertes y torturas a los opositores al gob. militar, total para ese gobierno los comunistas, miristas , etc eran "lo peor de lo peor" y merecían morir.
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Viejo, fijate que yo también conozco a Patricia y Danitza, abuela y madre respectivamente de Francisca Silva, la niña que fué violada, asesinada y lanzada al mar en Valparaíso. ¿Por que las conozco? porque Patricia trabajaba como nana en mi casa y en ese tiempo Danitza tenía como 14 años. Yo fuí a verlas y estuve en ese funeral. Alguno de ustedes que vaya personalmente a su casa a vender sus pomadas moralistas.
Ya comenté que estuve 5 días en la cárcel y los motivos los conocen perfectamente los que leyeron ese tema. Estuve con violadores, violadores asesinos,médicos violadores, traficantes, pedófilos,asaltantes, proxenetas y también con un pobre pollo de 18 años que estaba preso porque andaba con la TIM de su servicio militar y nunca la devolvió después de pasar a la vida civil, cometió el estúpido error de mostrársela a un carabinero en un control de rutina,conversé con muchos de ellos y te puedo asegurar que mas de la mitad de esos personajes no siente arrepentimiento alguno por sus acciones.
El "Negro Tomy" era el dueño de la noche en Viña del Mar. Manejaba la droga, la prostitución a sus anchas en los sectores mas típicos en donde no se puede caminar de noche, esquinas de Calle Valparaíso y Von Schroeder. Con ese wn conversé harto ya que independiente a su maldita forma de vivir era un gallo "simpático" y cuando íbamos en el carro celular (yo por primera vez y el por tercera ya que sólo había tenido que ir al juzgado), me recomendó en super buena onda la forma en como debería comportarme al interior, cosa que por lo demás no estaba muy lejos de lo que yo tenía pensado. El cuento es que gente como el negro, no está ni ahí con vivir de otra manera que no sea esa, reconocen que están contra la ley pero para ellos simplemente el fin justifica los medios mientras puedan tener lo que quieran y a su familia como príncipes. El resto de la sociedad no les interesa, de hecho me decía que yo estaba puro webeando rompiendome el lomo trabajando cuando existían otras maneras de ganar el triple trabajando menos, incluso hasta me ofreció unirme a su "negocio" ya que le caí bien.
"Wn.. pero vai a pasar en cana a cada rato y con tu vida no siempre va a ser por droga porque es re fácil que en cualquier momento te mandí cortado a otro wn"
"Jjajajaa, pero si ya me jodí a uno pero esa wá la pagan otros y yo me preocupo de mantener a su familia hasta que salga nomás. :pozozipy:"
El negro llevaba tres meses en la cárcel y me pasó la vida de cada wn que estaba ahí y puedo asegurar que mas de la mitad de esa lacra no debería caminar por la calle ni respirar el mismo aire que la gente decente.
Esto fue bastante resumido porque si bien cinco días parecen poco, en realidad son años si se trata de conocer en vivo y en directo ese sub mundo y a quiénes los componen.
De los que murieron quemados no tengo idea quiénes hayan sido los mas o los menos malos, sólo espero que hayan sido de los peores , tal cuál el desgraciado que violó y asesinó a Panchita y a wns como esos les deseo no solo la muerte y si fué quemados ojalá haya sido con el mayor dolor existente.
Ese es el problema Rommel.... si ellos se pudren en el infierno está bien, ellos se lo buscaron... pero el duelo no lo llevan ellos, sino que sus victimas en el momento del delito y ahora sus familias, que tal vez han sufrido la vida entera viendo que hijo, padre o hermano tomó la opción deshonesta, "la vida simple del delito". Y en ese sentido es posible, muy posible, que una buena parte de ellas sean gente de bien idependiente de la realidad de estos delincuentes que se encuentran privados de libertad... ¿ve? si no es tan difícil la situación, como dije posteos más atrás y tomando como ejemplo al delito que propone usted yo simplemente pesco a esa persona y la hago pagar con la pena de muerte... pero no puedo esperar que sigan la misma suerte el vendedor de cd's pirata, el curadito que no pago los partes, el que le debe plata a las tiendas comerciales o el grafitero,, independiente que hayan cometido delito, no son comparables y por ende el castigo que recibieron algunos hoy fue mucho más del merecido.
Saludos.
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Generalizar en base a un ejemplo para establecer una teoría no merece un amén.
¿Estás webeando? ¿un ejemplo? ¿acaso no bastan y sobran la cantidad de casos conocidos y reconocidos a través de los años en donde los asesinatos y violaciones son pan de todos los días ?
¿Te parece necesario enumerarte los casos como para llenar unas 15 páginas en este mismo tema de casos conocidos?
No jodas pues ché y por último así lo estimo yo tal como para tí el respeto por la vida es primordial pero no para mí cuando se trata de este tipo de mal nacidos.
Y lo de la mala comprensión lectora es real porque he diferenciado hasta el cansancio el tipo de delincuentes que no merece vivir de los que tienen la posibilidad de mejorar. El incendio lo lamento solo porque se haya involucrado y muerto gallos que ni siquiera tenían por qué estar ahí y solo por ellos lo lamento.
Efectivamente ninguno de nosotros es juez pero cada cual es dueño de pensar como quiera y respecto a nuestras propias cagadas dudo mucho que hayan sido tan graves como para que alguien nos haya deseado la muerte, supongo que todos los que estamos acá nos tengamos buena o nos tengamos mala somos personas normales. Tu ejemplo está bastante fuera de contexto dado que nuestro tema apunta a un tipo de delincuentes extremos y si bien no podemos meter las manos al fuego por nadie, sinceramente no creo que ninguno de nosotros sea un asesino o un violador.
¿Tribunales? callampa. Hasta el momento han hecho muy mal la pega.
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¿Tribunales? callampa. Hasta el momento han hecho muy mal la pega.
Sin espacio para encerrar gente no se puede hacer mucho. Ojalá solucionen pronto el problema para que haya mas espacio para meter mas presos.
Alguien por ahi posteó una idea bien interesante; a esos giles debieran hacerlos trabajar para que no tengan ganas de andar hueveando, y recompensarlos de alguna manera ejemplarizadora, te apuesto que al menos un porcentaje sale rehabilitado.
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Sin espacio para encerrar gente no se puede hacer mucho. Ojalá solucionen pronto el problema para que haya mas espacio para meter mas presos.
Somos el segundo país con más población penal en América, tras EEUU. ¿Crees de verdad que por ahí va el camino?
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Sin espacio para encerrar gente no se puede hacer mucho. Ojalá solucionen pronto el problema para que haya mas espacio para meter mas presos.
Alguien por ahi posteó una idea bien interesante; a esos giles debieran hacerlos trabajar para que no tengan ganas de andar hueveando, y recompensarlos de alguna manera ejemplarizadora, te apuesto que al menos un porcentaje sale rehabilitado.
Te equivocas, si bién se mantendrán los problemas de espacio, la pega la han hecho mal precisamente por tener encerrados a wns por vender CD piratas y soltando al día siguiente a otros wns realmente peligrosos y han hecho mal la pega por no disponer el lugar en donde sean ubicados los distintos imputados.
Si hubieran mas desgraciados sentenciados para ocupar los espacios que no debieran ocupar wns que en vez de estar en la carcel, deberían estar haciendo trabajos comunitarios, tal vez habría menos hacinamiento.
Respecto a la rehabilitación olvidate cuando se trata de HDP que llevan la maldad adentro y no sienten ni una picazón en el ojo después de haber muerto a otro ser humano, olvídalo, no existe.
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Sin espacio para encerrar gente no se puede hacer mucho. Ojalá solucionen pronto el problema para que haya mas espacio para meter mas presos.
Alguien por ahi posteó una idea bien interesante; a esos giles debieran hacerlos trabajar para que no tengan ganas de andar hueveando, y recompensarlos de alguna manera ejemplarizadora, te apuesto que al menos un porcentaje sale rehabilitado.
La verdad Dynamo..estas dando jugo, estas argumentando cosas que no tienen sentido, y como al parecer estas por ahogarte, estas dando palos por cualquier lado..
Es imposible e impracticable poner mas carceles, el problema es otro.....
Alguien comento lo que te comentare yo, en otros paises tienen menos encarcelados que nosotros, con 10 veces mas poblacion que chile....
Eso es por que??, por que alla hay programas de rehabilitacion efectivos, por que en los paises mas desarrollados que el nuestro, la delincuencia se va contrarestando con educacion, formacion, rehabilitacion desde abajo, las carceles en otros paises estan diferenciadas por tipos de delitos...nunca encontraras en una misma carcel a un vendedor ambulante con un violador o un homicida...
Si, efectivamente aca se necesita educacion, rehabilitacion y trabajo para los reos, pero eso de mas carceles...no tiene sentido....
Y despues de la carcel, programas de reinsercion laboral efectiva, no como los programas que implementaron los de la concertacion, que eran puro bloof para engrosar la billetera de algunos, quienes ya sabemos quienes son...si hasta el mismo MEO estab involucrado en perdidas de platas de PGE en Valparaiso, pero otros se encargaron de dejarlo limpio....
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bueno,para seguir con el jueguito anoche me abrieron el auto y se pelaron la silla de mi hijo...menos mal que no rompieron el vidrio,ahora con mayor razón creo faltaron weones por morir,se podrian haber pelado la radio,pero no se llevaron la silla que ocupa mi hijo >:(
no haberlo pillado al chuchesu#~~@€¬.
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La rehabilitación no existe. No es práctica. Solo un muy bajo porcentaje de los delincuentes habituales puede rehabilitarse, básicamente porque delinquir es fácil y no hay castigo efectivo. Pasar por la cana no es castigo pa ellos, es parte de la pega no mas. La delincuencia en latinoamérica no es como en los países desarrollados que implica una lacra de baja reputación social. En Chile, en Brasil, el delincuente es choro, es bacán, tiene el mejor auto, las mejores tillas, despierta admiración, hace carrera, de delincuente común, se pitea a un gil, se va al extrajero, vuelve forrao en lujo y se pone a trabajar en Chile como rey. Para esa gente nosotros somos giles, pavos, wnes tontos... para todos los niños que están abajo de esas familias, para la mayoría de sus vecinos, ser delincuente es la mejor forma de destacar, sobresalir y surgir socialmente. Y la aprobación social es LEJOS el mejor refuerzo a cualquier conducta. Si no entendemos esto nos vamos a seguir equivocando. Habiendo una cultura de la delincuencia NO ES POSIBLE UNA REAL REHABILITACIÓN. Solo se puede intervenir de forma dura, directa, haciendo que ser delincuente no rinda, que se vean derrotados y humillados, que no haya recompensa social. Que el delincuente sea pollo, gil y weón. Y el que trabaja y es disciplinado y honesto sea el bacán.
Ya postié antes lo que creo que debiera hacerse...
Ah! He trabajado con este tipo de gente... y TODOS son "buenos" se quieren "rehabilitar", quieren una "oportunidad", los "discriminan", etc... pero son mentiras... mienten harto, como buen antisocial. Y hay gente que les cree bobamente ese discurso.
Saludos!
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Es cierto, a personas como yo le infartaria llegar a pisar siquiera una carcel, pero a estos, principalmente los mas peligrosos les da lo mismo.
Hay que hacer algo, reformas como esta haciendo el actual gobierno no se todavia si son buenas pero creo que de alguna u otra forma quieren romper la monotonia de las anteriores.
La verdad es que es tan grande el asunto, que pasa por los delincuentes, los jueces, las carceles, las leyes...que es dificil arreglar con una idea todo el sistema. A mi juicio hay que ser un tanto mas radical en las decisiones. Pro que asi como vamos........ :plaf: :thumbdown:
Saludos
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(http://img101.imageshack.us/img101/9381/tumblrld4kpqxyc21qbqt8g.jpg) :pozozipy:
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:pokemon:
Cuenta mas... :aporte:
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(http://img138.imageshack.us/img138/143/tumblrld4j0v2k4l1qbqt8g.jpg)
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Vengo legando de Buenos Aires y me enteré allá de la tragedia.
Hasta ahora lo que más me ha impactado es la muerte de un muchacho de 22 años, que estaba preso por venta de DVDs piratas. Quiero el nombre del fiscal que lo procesó para funarlo.
Esto nos deja a nivel de cualquier país africano como Marruecos, con fama de tener las peores cárceles del mundo.
Es absurdo que estén presos quienes no han cometido delitos violentos.
Basura de sistema judicial que tenemos!!!
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Vengo legando de Buenos Aires y me enteré allá de la tragedia.
Hasta ahora lo que más me ha impactado es la muerte de un muchacho de 22 años, que estaba preso por venta de DVDs piratas. Quiero el nombre del fiscal que lo procesó para funarlo.
Esto nos deja a nivel de cualquier país africano como Marruecos, con fama de tener las peores cárceles del mundo.
Es absurdo que estén presos quienes no han cometido delitos violentos.
Basura de sistema judicial que tenemos!!!
Entiendo que el muchacho quedo con firma semanal, y no iba a firmar por eso quedo preso
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Vengo legando de Buenos Aires y me enteré allá de la tragedia.
Hasta ahora lo que más me ha impactado es la muerte de un muchacho de 22 años, que estaba preso por venta de DVDs piratas. Quiero el nombre del fiscal que lo procesó para funarlo.
Esto nos deja a nivel de cualquier país africano como Marruecos, con fama de tener las peores cárceles del mundo.
Es absurdo que estén presos quienes no han cometido delitos violentos.
Basura de sistema judicial que tenemos!!!
que culpa tiene el fiscal!?!?!?
simplemente hizo su trabajo, hacer cumplir la ley a un tipo que vendia cosas que no se puede vender en la calle... ademas, ese tipo no era una santa paloma, tenia causas anteriores por hurto, asique por algo estaba metido junto con los demas delincuentes
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Alonso, por definición, el hurto es un delito no violento.
La reincidencia debe ser calificada por tipo de delito.
Los fiscales hacen su pega de manera disimil, pues actúan de manera dispar según el criterio dela Fiscalía regional. Igual hay culpa del juez que condenó al muchacho a prisión por los DVDs.
Simplemente esa conducta, si bien ilegal, no puede tener pena de cárcel.
No resiste ni el más mínimo sentido común.
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Efectivamente, no podemos estar nosotros pagandole la comida a una lacra social.
Que trabajen y haya talleres para que haga algo util. Còmo es posible que estos tipo
estèn todo el dia sin hacer nada???
Nota: Batuseiken: Grande doña Yoya!!!
Saludos,
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Alonso, por definición, el hurto es un delito no violento.
La reincidencia debe ser calificada por tipo de delito.
Los fiscales hacen su pega de manera disimil, pues actúan de manera dispar según el criterio dela Fiscalía regional. Igual hay culpa del juez que condenó al muchacho a prisión por los DVDs.
Simplemente esa conducta, si bien ilegal, no puede tener pena de cárcel.
No resiste ni el más mínimo sentido común.
Digamos las cosas como son tambien
el vendedor de discos piratas estaba con cumplimiento efectivo porque no cumplio la salida alternativa de firmar
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Digamos las cosas como son tambien
el vendedor de discos piratas estaba con cumplimiento efectivo porque no cumplio la salida alternativa de firmar
y falta agregar que tenía antecedentes previos también, no solo por venta de cd's piratas...
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y falta agregar que tenía antecedentes previos también, no solo por venta de cd's piratas...
Ergo, se merecía morir quemado.
Es más, sus restos debieran ser exhibidos en el parque arauco para que la gente decente aproveche de escupirlos y pisotearlos.
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y falta agregar que tenía antecedentes previos también, no solo por venta de cd's piratas...
La verdad, no estoy muy seguro de eso...en 2 canales de noticias dijeron que solo tenia un antecedente previo, y por el mismo motivo, es decir lo habian detenido antes por vender cd piratas...
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Ergo, se merecía morir quemado.
Es más, sus restos debieran ser exhibidos en el parque arauco para que la gente decente aproveche de escupirlos y pisotearlos.
x1000
Un Adolfito (http://a3.twimg.com/profile_images/752995083/adolf_hitler_88_normal.jpg) por cada escupo :D
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Ergo, se merecía morir quemado.
Es más, sus restos debieran ser exhibidos en el parque arauco para que la gente decente aproveche de escupirlos y pisotearlos.
Que terrible tu pensamiento Dynamo, por favor ... :enojao:
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Alonso, por definición, el hurto es un delito no violento.
La reincidencia debe ser calificada por tipo de delito.
Los fiscales hacen su pega de manera disimil, pues actúan de manera dispar según el criterio dela Fiscalía regional. Igual hay culpa del juez que condenó al muchacho a prisión por los DVDs.
Simplemente esa conducta, si bien ilegal, no puede tener pena de cárcel.
No resiste ni el más mínimo sentido común.
estimado, el vendedor de dvd's no estaba encarcelado precisamente por la pirateria, estaba encarcelado por no ir a firmar producto de una condena por vender dvds... o sea el tipo lo pillaron vendiendo, lo detuvieron, lo condenaron a firmar, no fue a firmar, le hicieron control de identidad y ahi recien lo metieron a la carcel
no estoy justificando ni nada, solo estoy aclarando la situacion de ese gallo
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Cómo haya sido, aún por el tema de la firma no puedes encarcelar a alguien, menos en un pabellón con delincuentes peligrosos, por un ilícito de entidad menor como venta de CDs o DVDs piratas.
Es como el caso de la vecina de Providencia, condenada a prisión, por no podar el jardín.
Mal que les pese a varios del foro, esto demuestra que vivimos en un país ULTRA RECONTRA bananero!!!
Sentido común señores, sentido común....
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Cómo haya sido, aún por el tema de la firma no puedes encarcelar a alguien, menos en un pabellón con delincuentes peligrosos, por un ilícito de entidad menor como venta de CDs o DVDs piratas.
Es como el caso de la vecina de Providencia, condenada a prisión, por no podar el jardín.
Mal que les pese a varios del foro, esto demuestra que vivimos en un país ULTRA RECONTRA bananero!!!
Sentido común señores, sentido común....
si esa vieja desgraciada que no cuida su jardin viviera al lado de tu casa, pensarías distinto. Merece la hoguera por bajarle la plusvalía a sus vecinos.
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Cómo haya sido, aún por el tema de la firma no puedes encarcelar a alguien, menos en un pabellón con delincuentes peligrosos, por un ilícito de entidad menor como venta de CDs o DVDs piratas.
Es como el caso de la vecina de Providencia, condenada a prisión, por no podar el jardín.
Mal que les pese a varios del foro, esto demuestra que vivimos en un país ULTRA RECONTRA bananero!!!
Sentido común señores, sentido común....
No procede la comparación entre la señora del jardín a la del vendedor de CD y eso no quiere decir que la situación de el último sea la de un delincuente peligroso. La falta de sentido común en este caso pasa por la estupidéz del alcalde que fué el principal culpable, secundada por el juez que siguió la misma corriente y sin duda que ambos fueron carentes de sentido común.
En el caso del cabro de los CD, lamentablemente se aplicó una mala ley y es ahí donde se enquista el gran problema ya que lo mas probable es que el juez haya decidido sobre esa mala ley y no es él el que debe modificarla ni aplicar sentido común sino que aplicarla según lo que la misma dicta. Por lo tanto, hay que partir por modificar ciertas penas para ciertos tipos de delitos, tanto para delitos menores como este que en vez de pagar con cárcel lo debieran hacer con trabajos comunitarios que realmente los dejen lo suficientemente cabreados como para no seguir con ganas de piratear y por otro lado endurecer otras leyes que hasta el momento les da la posibilidad de salir libres en poco tiempo a delincuentes realmente peligrosos.
La cantidad de reos que no revisten peligro para la sociedad debe der lo suficientemente numerosa como para reducir en buena parte, algo del actual hacinamiento existente.
Ahora, si gallos como esos no entienden ni con trabajos comunitarios que la piratería es un delito y vuelven a reincidir dos y tres veces, no queda otra que mandarlos en cana pero así y todo nunca mezclándolos con asesinos, violadores o traficantes. Se necesita una transformación completa del sistema partiendo por las leyes mismas.
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-No me va ni me viene.... Me dan los mismo estos wnes....
Salu2