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General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: FAUNDEZ89 en Enero 11, 2013, 14:02:11 pm
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Me pareció bastante buena la forma de ejemplificar en un sólo curso que los recursos no se pueden repartir por equidad debido a la diferencia entre nosotros...
Un profesor de economía que se enorgullecía de que ninguno de sus alumnos haya fallado su ramo, se encontró recientemente en que todos los alumnos de un curso fallaron totalmente. Todos los alumnos de este curso habían insistido para afirmar que el socialismo funciona bien y que en consecuencia nadie podía ser ni pobre ni rico. Un perfecto igualizador.
Para experimentar la veracidad de esta afirmación, el profesor había aceptado hacer un experimento que consistía en remplazar pesos($) por notas, tomando en cada prueba el promedio de notas del curso y dando a cada alumno esta misma nota promedio. Así, nadie tendrá un insuficiente y nadie tendrá un 7.
Después de la primera prueba, se sacó el promedio de notas y cada alumno tuvo un 5. Los que habían estudiado mucho fueron decepcionados y los que habían estudiado poco estuvieron encantados.
En la segunda prueba los que habían estudiado poco para la primera estudiaron aún menos y los que habían estudiado mucho decidieron relajarse y estudiar menos. El promedio del segundo examen fue un 4. Nadie estaba satisfecho.
Y en el tercer examen el promedio fue un 2
En las siguientes pruebas las notas nunca volvieron a subir; las acusaciones empezaron y todos se sentían mal. Nadie quería estudiar para que otro se beneficiara de su esfuerzo.
Finalmente todos reprobaron el ramo. Es así que el profesor demostró que el socialismo está destinado a fracasar, porque cuando la recompensa es grande, el esfuerzo para tener éxito también lo es. Pero cuando se suprimen las recompensas nadie se esfuerza para tener éxito.
Las cinco siguientes frases son las mejores conclusiones de este experimento:
1. No se puede incentivar a los pobres a que tengan éxito, impidiendo a los ricos de tenerlo.
2. Lo que una persona recibe sin haberse esforzado para obtenerlo, otra persona debe haber trabajado sin recibir la recompensa que le corresponde.
3. El gobierno no puede dar nada a nadie sin haberlo tomado de otro antes.
4. La riqueza no se multiplica al dividirla.
5. Cuando en un país la mitad del pueblo espera que la otra mitad se hará cargo de ellos y cuando esta otra mitad entiende que no vale la pena trabajar porque otro aprovechará el resultado de sus esfuerzos, esto es el comienzo del fin de toda nación.
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intedezante el mail :thumbsup:
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El capitalismo es lo mejor... ha demostrado que es lo mas justo. :thumbsup: :thumbsup:
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El capitalismo es lo mejor... ha demostrado que es lo mas justo. :thumbsup: :thumbsup:
Aunque no lo creas, así es.
Para el 99% de los ciudadanos, a mayor esfuerzo mayores recompensas.
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Aunque no lo creas, así es.
Para el 99% de los ciudadanos, a mayor esfuerzo mayores recompensas.
Obvio que si.. si lo decia en serio...
por ejemplo, las señoras del aseo de aca, entran a las 7 y salen a las 6... todo el trabaja que trabaja... mucho esfuerzo dia a dia.. mas encima a sus casas deben llegar a hacer comida y aseo... y ver a sus hijo/nietos..
...pero a fin de mes, este sistema las recompensa muy bien segun su esfuerzo...
BIBA EL CAPITALIZMO. :reverencia: :reverencia:
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Aunque no lo creas, así es.
Para el 99% de los ciudadanos, a mayor esfuerzo mayores recompensas.
Es verdad, salvo que creo que 99% es un poco musho lusho, creo que es un poco más el que aunque se esfuerce no tiene un aumento sustancial, pero afortunadamente es acotado. Ah, y sin contar con los rogelios tipo Camila que sin esfuerzo, sin estudiar, sin titularse, se va a forrar de lucas.
Pero estoy de acuerdo en general con la afirmación. :thumbsup:
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Aunque no lo creas, así es.
Para el 99% de los ciudadanos, a mayor esfuerzo mayores recompensas.
No es cierto eso... la recompensa, no es por el esfuerzo, sino por la productividad.
En todo caso estoy de acuerdo en algo... el subirle 100 lucas el sueldo a los mas pobres no hará que se multipliquen las vacas ni el pan.
Sin embargo, esta sociedad es injusta, porque la gente no tiene la misma oportunidad de desarrollar sus habilidades, lo cual al final del dia es ineficiente, no somos todo lo productivos que podriamos ser como país.
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Es verdad, salvo que creo que nosotros, el 0,99% nos repartimos el 99% de todo
Ah, y sin contar con los rogelios tipo Camila que sin esfuerzo, sin estudiar, sin titularse, se va a forrar de lucas lavandole el cerebro a los rotos, posom.
Pero estoy de acuerdo en general con la afirmación. :thumbsup:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Villainc.svg/220px-Villainc.svg.png)
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a mi no me ha llegado... :-[
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a mi no me ha llegado... :-[
ahi te lo mandé :locomia:
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a mi no me ha llegado... :-[
A mi tampoco, a los rotos no nos llega esa información, es solo para gente de bien :enojao:
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ahi te lo mandé :locomia:
:D
gracias
:plumapluma:
:D
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El 1% de la población es dueña del 40% de la riqueza del planeta... yo creo que es el sistema mas justo y equitativo que podriamos tener... ::) ::)
el sueño esta puesto en pertenecer a ese 1%...
PD: ojala no salga ningun tontito a decirme que acaso prefiero el sistema comunista, y que seamos todos pobres menos el emperador y su cupula... espero.
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En este sistema, tienes algunas opciones que el comunismo no te da... por ej. sacarte la chucha, para que tus hijos tengan lo que no tuviste... lo ideal sería que la meritocracia fuera el motor del progreso, pero muchos sacan provecho de otro tipo de ventajas, mas bien cuestionable.
Ahora, es importante entender que la plata no es necesariamente riqueza... repartir plata entre la gente no multiplicará los bienes disponibles para comprar, por lo cual atribuirle propiedades mágicas al reparto de dinero no sirve.
El 1% de la población es dueña del 40% de la riqueza del planeta... yo creo que es el sistema mas justo y equitativo que podriamos tener... ::) ::)
el sueño esta puesto en pertenecer a ese 1%...
PD: ojala no salga ningun tontito a decirme que acaso prefiero el sistema comunista, y que seamos todos pobres menos el emperador y su cupula... espero.
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Me pareció b
astante buena la forma de ejemplificar en un sólo curso que los recursos no se pueden repartir por equidad debido a la diferencia entre nosotros...
Un profesor de economía que se enorgullecía de que ninguno de sus alumnos haya fallado su ramo, se encontró recientemente en que todos los alumnos de un curso fallaron totalmente. Todos los alumnos de este curso habían insistido para afirmar que el socialismo funciona bien y que en consecuencia nadie podía ser ni pobre ni rico. Un perfecto igualizador.
Para experimentar la veracidad de esta afirmación, el profesor había aceptado hacer un experimento que consistía en remplazar pesos($) por notas, tomando en cada prueba el promedio de notas del curso y dando a cada alumno esta misma nota promedio. Así, nadie tendrá un insuficiente y nadie tendrá un 7.
Después de la primera prueba, se sacó el promedio de notas y cada alumno tuvo un 5. Los que habían estudiado mucho fueron decepcionados y los que habían estudiado poco estuvieron encantados.
En la segunda prueba los que habían estudiado poco para la primera estudiaron aún menos y los que habían estudiado mucho decidieron relajarse y estudiar menos. El promedio del segundo examen fue un 4. Nadie estaba satisfecho.
Y en el tercer examen el promedio fue un 2
En las siguientes pruebas las notas nunca volvieron a subir; las acusaciones empezaron y todos se sentían mal. Nadie quería estudiar para que otro se beneficiara de su esfuerzo.
Finalmente todos reprobaron el ramo. Es así que el profesor demostró que el socialismo está destinado a fracasar, porque cuando la recompensa es grande, el esfuerzo para tener éxito también lo es. Pero cuando se suprimen las recompensas nadie se esfuerza para tener éxito.
Las cinco siguientes frases son las mejores conclusiones de este experimento:
1. No se puede incentivar a los pobres a que tengan éxito, impidiendo a los ricos de tenerlo.
2. Lo que una persona recibe sin haberse esforzado para obtenerlo, otra persona debe haber trabajado sin recibir la recompensa que le corresponde.
3. El gobierno no puede dar nada a nadie sin haberlo tomado de otro antes.
4. La riqueza no se multiplica al dividirla.
5. Cuando en un país la mitad del pueblo espera que la otra mitad se hará cargo de ellos y cuando esta otra mitad entiende que no vale la pena trabajar porque otro aprovechará el resultado de sus esfuerzos, esto es el comienzo del fin de toda nación.
:reverencia: :clap:
Muy bueno.
A decir verdad, tampoco creo que es el sistema más óptimo, pero de todos los que EXISTE es el más justo, es re fácil criticar el capitalismo, pero a aquellos que lo critican, pueden proponer uno mejor, y que haya funcionado? No uno utópico, uno real....no hay, lamentablemente no hay.
Yo tampoco soy de la idea de trabajar para otros, si me rompo el lomo es para mi y mi familia, y no para beneficio de algún zángano que quiere todo regalado o que vive con la ley del "mínimo esfuerzo" y que me tocó ver mucho en los proyectos de mejoramiento de barrios que hice con mi papá.
Ahora, estoy de acuerdo con lo que dice Kbezon con respecto a las señoras del aseo, pero eso tiene que ver con el sueldo mínimo, o el trillado sueldo ético, que es otra cosas muy distinta al modelo económico, de hecho, podríamos tener el mismo sueldo mínimo, o incluso más bajo, y vivir con el sistema comunista, entonces, son cosas independientes.
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es re fácil criticar el capitalismo, pero a aquellos que lo critican, pueden proponer uno mejor, y que haya funcionado? No uno utópico, uno real....no hay, lamentablemente no hay.
El mejor truco del Diablo; es hacer creer que el no existe.
Como nos hicieron creer que no existe un modelo mejor. Un modelo justo es fantasia... pero uno mejor debe existir.
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Obvio que si.. si lo decia en serio...
por ejemplo, las señoras del aseo de aca, entran a las 7 y salen a las 6... todo el trabaja que trabaja... mucho esfuerzo dia a dia.. mas encima a sus casas deben llegar a hacer comida y aseo... y ver a sus hijo/nietos..
...pero a fin de mes, este sistema las recompensa muy bien segun su esfuerzo...
BIBA EL CAPITALIZMO. :reverencia: :reverencia:
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Obvio que si.. si lo decia en serio...
por ejemplo, las señoras del aseo de aca, entran a las 7 y salen a las 6... todo el trabaja que trabaja... mucho esfuerzo dia a dia.. mas encima a sus casas deben llegar a hacer comida y aseo... y ver a sus hijo/nietos..
...pero a fin de mes, este sistema las recompensa muy bien segun su esfuerzo...
BIBA EL CAPITALIZMO. :reverencia: :reverencia:
Parece que no tenemos el mismo concepto de esfuerzo.
Lo de una mujer que hace aseo es admirable... otro que se quemó las pestañas 4 años estudiando hasta las 3 de la mañana y matandose en la pega para que la vieja tenga pega (como yo), es el mismo esfuerzo pero a otro nivel, incluidas las recompensas, jaja.
:risa2:
Ya wn, los dejo por hoy... mi recompensa incluye irme mas temprano los viernes. :pozozipy:
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El capitalismo NO premia tu esfuerzo.
Premia tu productividad, y tu capacidad de generar utilidad a alguien mas.
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el capitalismo extremo tiene pal pico al mundo, el que no entiende eso esta ciego, el mejor ejemplo es el que pusieron antes.
el capitalismo no premia el esfuerzo, eso es una utopia.
ahora, eso implica que el socialismo es mejor? no, esta claro tambien.
la solucion es algo intermedio, varios paises tienen eso intermedio y les ha ido bastante bien.
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El capitalismo te permite mandar a tus empleados a ensuciarse las manos, posom :enojao: HDPs
http://www.eldinamo.cl/2013/01/10/fotos-estos-son-los-pinguinos-de-humboldt-salvados-de-matanza-en-algarrobo/ (http://www.eldinamo.cl/2013/01/10/fotos-estos-son-los-pinguinos-de-humboldt-salvados-de-matanza-en-algarrobo/)
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El capitalismo no tiene NADA de malo, lo que es malo (y se da en socialismo, capitalismo, comunismo etc, en todo sistema hay privilegiados que tienen mas ya sea por ser del partido, tener mas dinero etc)
Lo malo es que el que no tenga dinero, para proveerse sus necesidades, o solo las pueden satisfacer en forma parcial, quedan desprotegidos, simplemente quede a pie, y es alli donde viene el asunto, no se saca nada con tener mas impuestos que solo benefician al estado... no se trata de criticar la salud privada, se trata de que la salud publica sea de calidad y oportuna.
a modo simplemente ejemplar, si alguien gana 1 millone al mes per capita en su casa es solo y necesita un tratamiento dental, va al dentista, lo paga sin problemas.
Si alguien que gana 500 mil al mes necesita tratamiento dental, buehh lo puede pagar en algunass cotas
Pero cuando gana 200 mil per capita al mes, simplemente queda fuera de su alcance arreglarse la boca, pero, por otra parte eres rico por ende no tienes derecho a asistencia alguna, y aunque tuvieras derecho a asistencia, la cobertura dental es 0, en el consultorio se limitan a una extraccion.
El problema no esta en el capitalismo, el problema esta en que la asistencia social para el que no tiene, es muy baja y deja a la gente mal parada, deberia ser mejor si, pero tambien exigir mas, de manera que no se quede gente en la casa porque es mas comodo que trabajar
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el capitalismo extremo tiene pal pico al mundo, el que no entiende eso esta ciego, el mejor ejemplo es el que pusieron antes.
el capitalismo no premia el esfuerzo, eso es una utopia.
El capitalismo es capitalismo sin mas, no tiene apellidos.
Y como "sistema" que nadie realmente inventó logró tomar a 300 millones de personas medias muertas de hambre que no alcanzaba a vivir más de 30 años, en casi 7 mil millones donde casi la mitad tiene que luchar contra el sobrepeso porque tiene más recursos que los que necesita (y eso sin contar la ganancia en esperanza de vida).
Eso de la 'desigualdad' es puro humo, lo que realmente importa es la posibilidad de mejorar la condición en que se vive respecto a la que se tuvo al nacer.
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Aca tenemos a un buen discipulo de Friedman :D
Es cierto lo que dices, siempre habrá gente disconforme, hay que educar a la gente para que aprenda a convivir en una sociedad desigual.
Al menos yo en lo personal, no tengo mucho y sin embargo soy feliz y conforme de lo que tengo, conozco gente que con más, vive frustrada porque no alcanza a llegar a fin de mes.
El capitalismo es capitalismo sin mas, no tiene apellidos.
Y como "sistema" que nadie realmente inventó logró tomar a 300 millones de personas medias muertas de hambre que no alcanzaba a vivir más de 30 años, en casi 7 mil millones donde casi la mitad tiene que luchar contra el sobrepeso porque tiene más recursos que los que necesita (y eso sin contar la ganancia en esperanza de vida).
Eso de la 'desigualdad' es puro humo, lo que realmente importa es la posibilidad de mejorar la condición en que se vive respecto a la que se tuvo al nacer.
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El capitalismo es capitalismo sin mas, no tiene apellidos.
Y como "sistema" que nadie realmente inventó logró tomar a 300 millones de personas medias muertas de hambre que no alcanzaba a vivir más de 30 años, en casi 7 mil millones donde casi la mitad tiene que luchar contra el sobrepeso porque tiene más recursos que los que necesita (y eso sin contar la ganancia en esperanza de vida).
Eso de la 'desigualdad' es puro humo, lo que realmente importa es la posibilidad de mejorar la condición en que se vive respecto a la que se tuvo al nacer.
obvio que si, pero eso es la teoria, otra cosa es como esta aplicada. de todas formas es un tema de definicion nada mas.
el capitalismo lo inventaron los judios como un jueguito para tener ellos el poder del mundo y que nadie se los quitara :chan:
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Los defensores del socialismo se acaban, cuando el Estado les dice que no pueden tener un AWD, y que se tendrán que conformar con un city car Ruso, como todos no más. :risa2: :risa2: :risa2:
Igualdá poh. :pozozipy:
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No me gusta el socialismo, porque no acepto que los rotos tengan mis privilegios, posom :diablo:
:chan:
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:chan:
:cop2:
Por tu estilo de vida, te habrías muerto en un regimen socialista.
"¿Cómo dice, que todos tenemos que tomar Casillero no más?" :risa2:
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todos los sistemas son buenos
La raza es la mala
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Que raro que un profesor de Universidad confunda el concepto de socialismo con el de comunismo de esa manera.
El socialismo, a diferencia del comunismo, no apunta a la igualdad y permite las diferencias. El tema es que las diferencias escandalosas son otro tema. Por lo demás, el socialismo habla sobre la relación del ser humano con su trabajo, muy distinta a la capitalista, ya la amplificación casi infinita del capital financiero (dinero) en una economía socialista es imposible porque va directamente ligada al pago justo por la plusvalía de cada trabajo.
En síntesis, las conclusiones no me parecen sensatas. Al comunismo, quizás.
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Define plusvalía... El capitalismo te paga de acuerdo a que tan escaso(y por lo tanto que tan valioso) eres como recurso... Ahora, respecto a los idolos de barro de la TV, no hay nada que hacer, si la gente les da sintonia, seguiran ganando sueldos que, por la calidad de su trabajo, claramente no merecen.
Por lo demas la igualdad a la fuerza es injusta, y de hecho genera tanto resentimiento como el que puede generar la desigualdad.
La desigualdad que encuentran tan escandalosa de acá es tal solo si consideras a los grupos economicos grandes, sin embargo gracias a ese crecimiento hay una clase media que se ha ido multiplicando y ha permitido que mucha gente con habilidades especiales pueda rentabilizarlas, si estuvieramos en Argentina o Uruguay donde los profesionales andan manejando taxis no estariamos mejor.
Por otra parte para disminuir las brechas tambien quienes quieren verse beneficiados tienen que poner de su parte y esforzarse, no solo esperar que papá estado les subsidie la fiesta.
Para mi el unico bien que requiere un sistema de financiamiento 100 porciento estatal es la salud, el resto no es problema que sea privado o mixto.
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provado o publico no importa, lo importante es que sea accsesiblee y de calidad para todos
(por cierto, creo que hay que dividir en al menos 10, o por que no 15 partes la sociedad, 5 quintiles considero que es demasiado poco, deja un quinto quintil demasiado heterogeneo, que deja a no pocos del quuinto quintil que realmente necesitan ayuda)
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Socialismo?? funciona?? marxismo?? comunismo??
el capitalismo puede ser igual de perverso que el peor sistema socialista
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(http://25.media.tumblr.com/a2f9288f7f8492a4e15e90aa33a61903/tumblr_mgmn2crWVu1r88u00o1_500.jpg)
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Me gustaba más el mercurio de esa época, a pesar de lo reaccionario al menos se mojaba el potito y decia lo que pensaba, ahora todo lo dicen en editoriales fachas con verdades a medias encubiertas en frases rebuscadas y palabras bonitas :diablo:
Leer las editoriales del Mercurio de ahora es como leer a Tandersan :risa2:
Socialismo?? funciona?? marxismo?? comunismo??
el capitalismo puede ser igual de perverso que el peor sistema socialista
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(http://25.media.tumblr.com/a2f9288f7f8492a4e15e90aa33a61903/tumblr_mgmn2crWVu1r88u00o1_500.jpg)
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