Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Foxbuster en Junio 02, 2015, 20:42:30 pm

Título: Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Foxbuster en Junio 02, 2015, 20:42:30 pm
Tengo un ordinario Laptop Toshiba que venía con win 7 starter. Aunque me decían que este windows era malo, limitado, etc, y que era mejor reinstalar un windows mas pro, el win 7 starter me servía perfectamente para lo que uso ese laptop y lo mantuve. Hace un par de días me apareció un ícono que al activarse indica que me regalan una actualización para windows 10 y que es cosa de inscribirse para poder bajarla.

(http://i60.tinypic.com/msk7f4.jpg)

Mi duda es: ¿valdrá la pena hacer este cambio? ¿alguien ha hecho este update? ¿que tal?



Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Duraznov en Junio 02, 2015, 21:03:05 pm
...ayer me salió esa pantalla, le di "clic" pero aún no pasa nada, quizás cuándo esté disponible.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Pancholicus en Junio 03, 2015, 07:45:25 am
A mi me salió que estaría disponible a partir del 29/07/15
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: janoalbornoz en Junio 03, 2015, 13:11:40 pm
Y eso en que parte aparece?

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Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Pancholicus en Junio 03, 2015, 13:27:28 pm
En google hay mas información y la oferta es para aquellos que tienen una versión legítima de Windows 7, 8 y 8.1
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: OmArq en Junio 03, 2015, 21:15:22 pm
Hoy me apareció y tengo win7 ..¿es recomendable actualizarse o mejor quedarse con el actual?
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: BetoDM en Junio 03, 2015, 21:22:44 pm

Hoy me apareció y tengo win7 ..¿es recomendable actualizarse o mejor quedarse con el actual?

Yo no me arriesgaría, el 8 no me gustó nada y no hay mucha info al respecto


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Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: publitv en Junio 03, 2015, 21:55:50 pm
Yo no me arriesgaría, el 8 no me gustó nada y no hay mucha info al respecto


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Y cual es el riesgo de algo que no te gusta?? Calidad??
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: BetoDM en Junio 03, 2015, 22:01:15 pm

Y cual es el riesgo de algo que no te gusta?? Calidad??

A mi juicio que no me gusta no hay vuelta atrás, basta con eso, a mí win xp era lo máximo, vista ni que hablar, 7 es lo menos peor, estable y se puede trabajar con él, agradable de vista, me gustan sus ventanas translúcidas que se perdieron con el 8, además del inicio que cambiaron y trataron de hacer un SO híbrido de PC y tablet


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Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Ciudadano de a pie en Junio 03, 2015, 22:09:46 pm
Si de mi dependiera, todavia seguiria con xp. Su simpleza lo hacia rapido, sin contar con que en general los juegos pedian menos recursos en ese sistema, y eso que tenia un humilde core 2 duo. Cuando cambie el pc no tuve opcion de instalarlo, me exigia de win 7 64bits en adelante. Ahora con un i3 la velocidad del pc es la misma, de poco sirvio el cambio si al final los nuevos sistemas y programas ocupan tanto que terminas con un pc de de igual velocidad que uno antiguo.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Pumba en Junio 03, 2015, 22:11:55 pm
yo usaba XP hasta el año pasado que cambie el pc, lo extraño  :okay: me rehusaba a dejarlo, a pesar que terminó el soporte antes, lo seguia usando  :-[ :-[
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: MAUISAFRA en Junio 04, 2015, 07:42:38 am
Pero es total y absolutamente gratis, de gratuidad completa o es una versión de prueba de doce meses que después hay que pagar en línea para obtener todas las partes faltantes, una onda 10 starter y al año sacan la 10 ultra extra pro ultimate dejándote clavado por que no puedes volver atrás sin formatear.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Foxbuster en Diciembre 21, 2015, 13:59:24 pm
Ahora me aparece frecuentemente al arrancar el computador la oferta de actualización a Windows 10, indica que es gratis, que la oferta tiene vencimiento, que mi equipo es compatible, etc.

¿Hay alguien que haya hecho este upgrade, que tenga algún comentario?
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: djweezyng en Diciembre 21, 2015, 14:05:37 pm
Ahora me aparece frecuentemente al arrancar el computador la oferta de actualización a Windows 10, indica que es gratis, que la oferta tiene vencimiento, que mi equipo es compatible, etc.

¿Hay alguien que haya hecho este upgrade, que tenga algún comentario?
yo actualice el de la oficina a w10 y la verdad es que anda bastante bien
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: dante7 en Diciembre 21, 2015, 14:10:42 pm
voy a poner un poco de luz sobre el tema....

primero. microsoft quiere que todo el mundo se pase a w10, por eso a todos los usuario que tengan win 7 - w 8 y w 8.1 original le da la opcion de pasarse a w 10 mediante las actualizaciones de windows, es gratis, al menos hasta el prox año, lo que durante el prox año no se hayan actualizado no podrán o tendrán que comprar licencia..

si alguien ya le dio a que se actualize y no lo ha hecho seguramente aun no descarga el total de la actualizacion y es cosa de tiempo para que se actualize

sobre si actualizar o no depende... primero del sistema, si el pc tiene un procesador de 2 nucleos con 2 gb de ram, no lo recomiento, imaginense a w 10, como un w 8.1, pero algo mas pesado, mas completo y con una interfaz que viene a ser como un hibrido entre w 7 y w 8.1, la interfaz es bastante mejor que la escueta de w 8, es mas facil adaptarse a ella (como no lo fue pasar de 7 a 8)

yo en lo personal, tengo ambos, en mi pc personal tengo el 10, en mi note de trabajo tengo el 7, y todos funcionan bien... pero reitero, si el pc no es muy potente no vale la pena pasarse al 10, mucho menos en tu caso que tienes el starter (el mas pelado de todos), por lo que veras que en cuanto a rendimiento vas a menos y lo sentirás mas lento...

y aclarar que esta actualizacion llega bajo dos condiciones, primero que el equipo tenga la licencia original y segundo que lleve las actualizaciones de windows a la fecha, si una de las dos no se cumple no mostrara la opcion para actualizar a w10.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Bozon en Diciembre 21, 2015, 14:32:35 pm
Es absolutamente gratis. Eso sí hay que fijarse bien en la compatibilidad y la estabilidad. Ha ido mejorando con las actualizaciones, pero es igual menos estable que W7. En rendimiento, me parece que la versión 8.1 es un poco más eficiente con equipos lentos, pero esa versión no se puede poner gratis.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Payaso en Diciembre 21, 2015, 14:58:18 pm
fox q requerimientos tiene tu notebook?

eso de que starter es limitado .. que mejor ultimaate y blablabla .. es una tontera.. yo he hecho hasta servidores de archivos con un starter ;) es mil veces preferible un starter original a un ultimate pirata

por lo menos aca hay una guia para ocultar el icono de actualizacion y sacar el molesto mensaje

http://hipertextual.com/2015/06/icono-de-actualizacion-a-windows-10 (http://hipertextual.com/2015/06/icono-de-actualizacion-a-windows-10)

lo otro.. no siempre un sistema nuevo es mas pesado que el antiguo, yo he visto y actualizado notebooks que con 8 andan mejor que con 7, va a depender de cada equipo.

saludos.

Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: dante7 en Diciembre 21, 2015, 15:14:20 pm
eso de que starter es limitado .. que mejor ultimaate y blablabla .. es una tontera.. yo he hecho hasta servidores de archivos con un starter ;) es mil veces preferible un starter original a un ultimate pirata

Un servidor de archivos en la practica no es mas que equipo con acceso compartido, eso lo hace hasta un windows 2000 estando en el mismo grupo de trabajo en red y no significa que sea un sistema completo. aunque tambien es cierto que la gente se hincha a recomendar versiones innecesarias como el ultimate o el enterprise sin mirar el hardware del equipo y en usuario que no lo necesitan.

lo otro.. no siempre un sistema nuevo es mas pesado que el antiguo, yo he visto y actualizado notebooks que con 8 andan mejor que con 7, va a depender de cada equipo.

cierto, la prueba es el 8.1 que va algo mas fluido que el 8, que a su vez va mas fluido que el 7 en mismo equipo, pero en el caso puntual de pasar de w 7 starter a w 10 el funcionamiento sera igual o algo peor y siendo sinceros, todo equipo que vino de fabrica con starter es de gama mediabaja y la mayoria de las veces con apus de baja frecuenta o celeron y muy poca ram..
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Payaso en Diciembre 21, 2015, 16:16:19 pm
Un servidor de archivos en la practica no es mas que equipo con acceso compartido, eso lo hace hasta un windows 2000 estando en el mismo grupo de trabajo en red y no significa que sea un sistema completo. aunque tambien es cierto que la gente se hincha a recomendar versiones innecesarias como el ultimate o el enterprise sin mirar el hardware del equipo y en usuario que no lo necesitan.

a eso iba.. gente que recomienda una version superior sin saber "solo pk es mas caro .. deberá ser mejor" independiente si el usuario no necesita o no.

cierto, la prueba es el 8.1 que va algo mas fluido que el 8, que a su vez va mas fluido que el 7 en mismo equipo, pero en el caso puntual de pasar de w 7 starter a w 10 el funcionamiento sera igual o algo peor y siendo sinceros, todo equipo que vino de fabrica con starter es de gama mediabaja y la mayoria de las veces con apus de baja frecuenta o celeron y muy poca ram..

sip tambien eso es cierto.. la mayoria de los equipos que normalmente montan starter son equipos sencillos, sin mucho HW, hechos para trabajos de usuario  , generalmente no es necesario  ni recomendable actualizar (aunque sea gratis) , pero no perdemos nada con saber el HW del equipo

Saludos
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Bozon en Diciembre 21, 2015, 16:34:26 pm
En mi experiencia actualizando ya varios equipos low end y también de gama alta. El W10 parece funcionar mas liviano que el W7 en equipos lentos, pero un poco menos eficiente que el W8.1.

Si tienes un equipo chico con 8.1 mejor dejarlo en 8.1. Si tienes uno con W7, y asumiendo que todo tu HW, periféricos y programas son compatibles, el upgrade gratis a W10 es buena opción.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: DSC en Diciembre 21, 2015, 16:53:22 pm
Acabo de actualizar a w10 y hasta el momento corre bien en mi escombro, ojala no decaiga con los dias  ::)
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: dante7 en Diciembre 21, 2015, 17:15:58 pm
hasta el momento corre bien en mi escombro, ojala no decaiga con los dias  ::)

Jjajajajaj  :yaoming:

en el primer comentario comentaste (valga la rebundancia) que era un toshiba, los toshiba tienen buen pasar y duran arto...
por ahi tengo guardado un tecra m10, generacion del xp con 512ram, y funcionar, funciona a la perfeccion, si no estuviera tan obsoleto lo usaria.. XD
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Foxbuster en Diciembre 21, 2015, 17:48:47 pm
fox q requerimientos tiene tu notebook?

eso de que starter es limitado .. que mejor ultimaate y blablabla .. es una tontera.. yo he hecho hasta servidores de archivos con un starter ;) es mil veces preferible un starter original a un ultimate pirata


(http://i68.tinypic.com/b49l6o.jpg)

Es un notebook viejito pero fiel y nunca ha dado un problema con su win7 original...... en realidad yo pienso que las capacidades de este equipo podrían ser un problema para correr Win 10, pero como el mensaje dice que el equipo es apto para el upgrade, me entró la duda.

 (http://i67.tinypic.com/2ziyiza.jpg)
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: DON QUELO en Diciembre 21, 2015, 18:30:24 pm
Puede que cumplas el "desde" pero la performance puede bajarte muuuucho

Yo lo instale sobre un 8 y no anda mal, la gracia es que vuelve el menú de inicio del 7

Pero si tienes un 7 y un PC no tan Poderoso... Me quedaría con el 7 sin dudarlo


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Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: cesar en Diciembre 21, 2015, 20:44:07 pm
Yo hice la actualización y  El Win7 funciona muuuucho mejor.

El win10 hace un monton de procesos por debajo. No se que mierda hace, pero esta todo el tiempo actualizando.

Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Bozon en Diciembre 21, 2015, 20:48:51 pm
Puede que cumplas el "desde" pero la performance puede bajarte muuuucho

Yo lo instale sobre un 8 y no anda mal, la gracia es que vuelve el menú de inicio del 7

Pero si tienes un 7 y un PC no tan Poderoso... Me quedaría con el 7 sin dudarlo


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   Microsoft ha hecho optimizaciones en las últimas versiones de sus sistemas para evitar ejecutar servicios innecesarios que consumen recursos, sobretodo en equipos con poca memoria como el caso de Fox. Recordemos que por la época de W7 MS seguía vendiendo Windows XP para equipos lentos porque el 7 se hacía muy pesado. Supuestamente con las versiones 8 y 10 se hicieron cargo del problema.

 Ahora, con 2 GB de RAM ciertamente que el equipo puede andar mejor si se le sube a 4 GB(las versiones de 32 bits no pueden direccionar más memoria que 4 GB y no es posible hacer un upgrade desde 32 a uno de 64 bits sin formatear y reinstalar todo).

 Normalmente subir a 4GB es un upgrade fácil y barato por lo que no es mala idea que le des una vuelta al asunto. Ahora, no se gana mucho la verdad con el upgrade de 7 a 10 en equipos viejos. Osea si no te interera la Microsoft Store es poco más lo que notarás, aparte del cambio en la interfaz de uso que en el 7 tiene mejores efectos gráficos (en el W8 y en el W10 bajaron los efecto para bajar los requisitos del sistema con respecto al 7, recordemos que son SO orientados a Tablets que casi siempre son "underpowered")
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Bozon en Diciembre 21, 2015, 20:54:35 pm
Yo hice la actualización y  El Win7 funciona muuuucho mejor.

El win10 hace un monton de procesos por debajo. No se que mierda hace, pero esta todo el tiempo actualizando.

 Tienes que dejarlo un tiempo para que se auto-optimice y baje las actualizaciones que le aportan bastante estabilidad. Una vez que logre completar todo eso andará mejor. El W10 cuaendo fue liberado estaba bastante lejos de ser un producto terminado, simplemente fue una liberación tipo "lo mejor que alcanzamos a hacer hasta esa fecha" con la intención abierta y manifiesta de ir puliendo en base a actualizaciones que ciertamente han ido mejorando el funcionamiento.

 En todo caso, si tengo que elegir entre el 7, 8.1 y 10. Elijo el 8.1 con el programa add-on Start8. De hecho en la oficina lo tengo así en mi equipo principal de trabajo. En la casa tengo 4 equipos subidos a W10 y se nota que al 10 le falta todavía un poco.

  La versión 8.1 es mucho más madura, es más estable y rinde más en equipos sencillos.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Foxbuster en Diciembre 21, 2015, 21:34:29 pm
Aparentemente lo mejor es dejar el aparato tal como está......... cosa que resulta lógica considerando que para el uso que le doy anda perfecto con su Windows 7. Gracias por los consejos.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Bozon en Diciembre 21, 2015, 21:48:30 pm
Aparentemente lo mejor es dejar el aparato tal como está......... cosa que resulta lógica considerando que para el uso que le doy anda perfecto con su Windows 7. Gracias por los consejos.

  Por supuesto que la frase "si está bueno no lo arregle" es una buena opción siempre..
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Foxbuster en Diciembre 22, 2015, 13:20:53 pm
  Por supuesto que la frase "si está bueno no lo arregle" es una buena opción siempre..

Claro. Además, objetivamente, ¿que tanta mejora produce el Windows 10 sobre el 7 (asumiendo que ambos son la versión Starter)?
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: dante7 en Diciembre 22, 2015, 13:33:48 pm
Claro. Además, objetivamente, ¿que tanta mejora produce el Windows 10 sobre el 7 (asumiendo que ambos son la versión Starter)?

El w 10, no tiene version starter, solo home y pro.... pero es cierto que al usuario final no hay un salto tan interesante mas alla de la interfaz, esta el asistente cortana que puede ser llamativo, pero aun no tiene soporte para chile (si tiene para español de españa, no chilensis), pero aun esta verde para darle uso real..

ademas el 7 todavía tiene soporte para rato, si fuera el caso saltar desde un xp sin soporte, es para dar el salto a ciegas, pero en el caso que nos ocupa para mejor opcion mantenerse en w 7.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: GABRIEL en Diciembre 22, 2015, 13:43:58 pm
Yo tuve muchos problemas con el wifi en w10, simplemente conectaba cuando quería, con una actualización hace como 1 mes recién se arregló, baje mil drivers y naaaaada funcionaba


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Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: mechanix en Diciembre 22, 2015, 20:05:54 pm
yo actualize hace un tiempo y ahora no puedo facturar electronicamente con mipyme desde este compu :-[


mechanix
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Foxbuster en Marzo 24, 2016, 08:26:56 am
En fin, de acuerdo a todo lo que he leído y dado que el computador anda muy bien con windows 7, he decidido dejarlo así. No obstante, me sigue apareciendo insistentemente el aviso de Microsoft para que cambie a Windows 10. Me dice que puedo cambiarlo ahora mismo o puedo dejarlo para un tiempo mas, pero curiosamente no me da la opción de no cambiarme. Ya me parece hasta sospechosa tanta insistencia y me da hasta la impresión que el pc anda mas lento cuando tengo ese asunto pendiente .

He usado un programa de la red ( "I don't want Windows 10" )  que borra la dichosa banderita blanca mediante el expediente de borrar uno de los archivos de actualización que envía Microsoft, no obstante al cabo de unos días vuelve a aparecer. ¿Alguien conoce un procedimiento sencillo para hacer que estos intentos de upgrade de Windows se terminen definitivamente? (por cierto conservando bien el windows 7 y sus actualizaciones normales).
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: DON QUELO en Marzo 24, 2016, 08:33:10 am
Te sale a pesar de estar des habilitadas las actualizaciones automáticas?  :??
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Foxbuster en Marzo 24, 2016, 08:36:23 am
Te sale a pesar de estar des habilitadas las actualizaciones automáticas?  :??

Edité recién esto en el posteo: la idea es no bloquear las actualizaciones de Windows 7.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: quintec en Marzo 24, 2016, 12:41:18 pm
Yo lo actualice a 10 y es mucho mejor que el 8. Se parece mucho a como era antes Windows
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: MAUISAFRA en Marzo 24, 2016, 20:22:02 pm
Pero no ha sido tan fácil, tengo un toshiba 645 y no hay caso que baje w10, siempre da error, es original y actualizado, pero simplemente no baja y arroja el mismo error, me metí a internet y al parecer no es la única marca con modelos que no pueden actualizar, me metí a microsot community y dan algunos consejos, todos malos, a medias mal explicados o cortados y eso que son latinos, pero parece que traducen con el google, en fin microsoft saco un comunicado en el que reconocen que hay equipos que tienen problemas y culpan al hardware pero no dan solución solo que en julio de este año se acaba la oferta gratis, así que después de esa fecha se pueden hacer los huexx tranquilos, así no mas, me quede con las ganas. Hay usuarios que han cargado el 7 desde cero y actualizado, pero sigue dando el mismo error, mencionan vaio, hp, toshiba, dell y otros con problemas, todos con w7 original y actualizados.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Don Bob en Marzo 26, 2016, 19:35:26 pm
he visto y realizado 4 actualizaciones desde win 7 y 8 a win 10, con los siguientes resultados:

3 actulizaciones desde internet (W 7 y W8.1): quedan pegados, configuraciones weonas malas y cagazos con DLL. los 3 se fueron posteriormente de donwgrade a win7 (samsungs y un acer.)

1 actualización desde win 8.1 a 10 con el dvd descargado y quemado en USB: ningun problema, todo perfecto. (HP)

aparte, mi Lenovo q traia 8.1 se fue altiro de formateo y paso a win10 descargado y quemado en USB: ningun problema.

me he dado cuenta, ademas, que los que han pasado desde la actulización automatica de internet baja un windows mas liviano que el que finalmente queda con la actualizacion mediante USB... algo así como una diferencia entre el win 7 starter y el win7 ultimate.

por tanto... y en base a mi experiencia, lo mejor sería siempre actualizar o formatear con el win10 descargado, no mediante windows update.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: Bozon en Marzo 29, 2016, 16:41:01 pm
Hace unas tres semanas compré un equipo nuevo, top. (i7 6ta gen. 16 GB RAM, SSD + HDD, nVidia GTX, etc) con W10 de fábrica.

Hasta el día sábado puros dramas con el W10. Una falla tras otra. Drivers malos, cosas que dejan de funcionar inexplicablemente, errores en el visor de eventos de Windows. Chrome que no carga. Shutdown que no finaliza, un desastre.

Digo hasta el día Sábado, porque descubrí que se resolvieron los problemas así:

1. En el Administrador de dispositivos ir componente por componente solicitando a W10 que actualice el driver.
2. Ir a opciones de energía y desactivar Inicio rápido (fast boot).

Esta última, es la causante del 80% de los problemas en W10. Simplemente porque para funcionar requiere drivers y UEFI/BIOS 100% bug-free, cosa que no existirá hasta por lo menos uno o dos años más cuando el sistema esté maduro y estabilizado.

El Fast boot guarda en un archivo de imagen (Hiberfil.sys) el estado del equipo al momento del shutdown. Eso incluye todo el kernel y los drivers. Luego de esto apaga el computador. Luego, al bootear en vez de hacer el boot estándar, cargando driver por driver en secuencia. Lee todo esto ya listo desde ese archivo. En teoría excelente.

 El problema es que el equipo al encenderse desde cero el BIOS/UEFI configura los componentes del hardware de cierta manera, digamos un estado "cero" que es diferente a como quedan configurados estos componentes una vez que Windows toma el control y carga los drivers. Resultado=Inestabilidad debido a que los registros y estado de la configuración del hardware que tenía el sistema al generarse el hiberfil es diferente. Además, me imagino que hay ciertos componentes que deben inicializarse antes que otros para operar de manera correcta.

 La culpa de estos problemas es de Microsoft y los fabricantes de manera compartida. MS supuestamente certifica y firma los drivers y equipos, pero la verdad es otra. Priman los acuerdos comerciales y MS termina certificando productos a medio terminar. Al final el famoso WHQL (windows hardware quality lab) es un chiste.

 Windows 8.1 funciona infinitamente mejor que W10. Su problema de usabilidad se arregla con el programa Start8 que le devuelve el menú de inicio y sería todo.
Título: Re:Actualización gratis a Windows 10
Publicado por: mobiladicto en Marzo 29, 2016, 20:07:29 pm
yo pasé de 8.1 a 10 tal como lo dice la pestaña de windows y ningún problema