Autor Tema: AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension  (Leído 2189 veces)

Desconectado pipekatze

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AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« en: Octubre 02, 2018, 12:13:12 pm »
Bueno quería dar a conocer este tema para juntar opiniones respecto a jubilarse en una compañía de seguros o en una afp
con un monto superior a 100 millones   o    con un monto inferior a 60 millones   

- Que nos conviene mas compañía seguros o AFP
- Es necesario pagar un asesor
-  hoy en día sera mejor la renta vitalicia o retiro programado (sobre 100 millones )   (con 60 millones)   la idea es ponernos en esos dos casos

Bueno espero sus argumentos y  opiniones ya que somos miles los que necesitamos este tipo de información ya que hoy en día todo varia de acuerdo al mercado y el gobierno que pueda estar presente .

Desconectado Patagonico

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #1 en: Octubre 02, 2018, 12:52:52 pm »
No conozco a nadie satisfecho con ningún sistema y ningún monto. Pero en mi caso yo optaría por retiro programado. Tengo entendido que el seguro no se considera como herencia, por ende si mueren el asegurado y el beneficiario (que puede ser la viuda u otro) desaparece todo el ahorro.
Bueno quería dar a conocer este tema para juntar opiniones respecto a jubilarse en una compañía de seguros o en una afp
con un monto superior a 100 millones   o    con un monto inferior a 60 millones   

- Que nos conviene mas compañía seguros o AFP
- Es necesario pagar un asesor
-  hoy en día sera mejor la renta vitalicia o retiro programado (sobre 100 millones )   (con 60 millones)   la idea es ponernos en esos dos casos

Bueno espero sus argumentos y  opiniones ya que somos miles los que necesitamos este tipo de información ya que hoy en día todo varia de acuerdo al mercado y el gobierno que pueda estar presente .

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Desconectado negrogiro

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #2 en: Octubre 02, 2018, 16:53:14 pm »
Yo tenia como 112 millones y opte por la renta vitalicia, ¿porquè? porque al hacerlo por la Afp los montos de la pension se ajustan anualmente y pueden ir a la baja, en cambio en la cia de seguro la renta es vitalicia para mi, reajustable en uf mensualmente, ademas opte por un seguro que hace que en caso de muerte mi conyuge queda con el 100%  de la pension por un periodo de 15 años (contados desde que me pensione) y despues queda con un 60% en forma vitalicia.

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #3 en: Octubre 03, 2018, 07:48:15 am »
Dependerá del monto ahorrado.

Mi madre trabajó 36 años en Junji y su ahorro no supero los 25 millones.
Solo logró subir su pensión con bono de incentivo al retiro y con retiro 2 años antes porque su trabajo es considerado de alta carga y riesgo.

Madre se jubiló por Aseguradora con Renta Vitalicia calculada siempre en UF (Siempre sube).

Casos posibles:

Ella calculo 20 años de pensión.
Caso 1: Ella muere antes de esos 20 años = los herederos quedan con la pensión (heredero que ella elija) por el restante hasta los 20 años.
Caso 2: Ella muere pasado esos 20 años = se corta pensión.
Caso 3: Ella no muere y sobrepasa esos 20 años = Es una renta vitalicia, la aseguradora paga hasta el dia que muera.
Caso 4: Morimos todos en accidentes de tránsito al mismo tiempo (o sea, muere ella y herederos) = se pierde pensión.

PD: Saca 187 lucas.
PD2: Consorcio Rentas Vitalicias.

Saludos.

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #4 en: Octubre 03, 2018, 07:50:51 am »
Yo tenia como 112 millones y opte por la renta vitalicia, ¿porquè? porque al hacerlo por la Afp los montos de la pension se ajustan anualmente y pueden ir a la baja, en cambio en la cia de seguro la renta es vitalicia para mi, reajustable en uf mensualmente, ademas opte por un seguro que hace que en caso de muerte mi conyuge queda con el 100%  de la pension por un periodo de 15 años (contados desde que me pensione) y despues queda con un 60% en forma vitalicia.
una pregunta indiscreta, con esos 112 millones, en cuantas UF te quedo la pensión?

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #5 en: Octubre 03, 2018, 08:38:05 am »
Conozco un caso, en donde una señora que trabajó toda su vida laboral sin lagunas, al momento de jubilar tenía casi 80 millones.  Tenía dudas respecto a las rentas vitalicias (desistió de ellos por los vendedores hostigosos), y optó por pensionarse en su AFP. 

Recibe pensión alrededor de 400 mil mensual, y al cumplir la anualidad su monto no disminuye, todo lo contrario incluso sube algunos miles, y eso sucede porque al pensionarse por ese sistema, sus fondos siguen ahí generando rentabilidad, sólo lo que hizo fue compartir los fondos en ciertos porcentajes en letras C y D.

En palabras simples, a ella su pensión le significan por ejemplo que su saldo disminuya 4.800.000 al año, pero como los fondos siguen ahí rentando, la ganancia que obtiene el mismo período es de 5,5 millones (gana más de lo que le pagan), por lo que recibe su pensión y mantiene su saldo capital en aumento.   En el caso de las rentas vitalicias, al suscribir con ellos, tus fondos los traspasas a ellos (en teoría los pierdes).   Cabe señalar que esto es un caso puntual, ya que si la persona tuviera menos fondos ahorrados, no podría hacer esto.

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #6 en: Octubre 03, 2018, 14:05:11 pm »
una pregunta indiscreta, con esos 112 millones, en cuantas UF te quedo la pensión?
Casi 20 uf brutas, pero debes considerar que me pensione en forma anticipada (a los 61)

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #7 en: Octubre 03, 2018, 16:13:51 pm »
Casi 20 uf brutas, pero debes considerar que me pensione en forma anticipada (a los 61)
gracias.

Desconectado pipekatze

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #8 en: Octubre 05, 2018, 01:01:50 am »
Conozco un caso, en donde una señora que trabajó toda su vida laboral sin lagunas, al momento de jubilar tenía casi 80 millones.  Tenía dudas respecto a las rentas vitalicias (desistió de ellos por los vendedores hostigosos), y optó por pensionarse en su AFP. 

Recibe pensión alrededor de 400 mil mensual, y al cumplir la anualidad su monto no disminuye, todo lo contrario incluso sube algunos miles, y eso sucede porque al pensionarse por ese sistema, sus fondos siguen ahí generando rentabilidad, sólo lo que hizo fue compartir los fondos en ciertos porcentajes en letras C y D.

En palabras simples, a ella su pensión le significan por ejemplo que su saldo disminuya 4.800.000 al año, pero como los fondos siguen ahí rentando, la ganancia que obtiene el mismo período es de 5,5 millones (gana más de lo que le pagan), por lo que recibe su pensión y mantiene su saldo capital en aumento.   En el caso de las rentas vitalicias, al suscribir con ellos, tus fondos los traspasas a ellos (en teoría los pierdes).   Cabe señalar que esto es un caso puntual, ya que si la persona tuviera menos fondos ahorrados, no podría hacer esto.


si e escuchado esos casos, por eso creo que depende de los montos disponibles, al parecer con lo preguntado que sobre 100 millones es mejor mantenerse en afp con retiro programado y estar pendiente de cuanto bajan los montos anualmente, esto dependerá de la estabilidad del pais y que no existan crisis o algo que haga varear las inversiones y el mercado,
 bueno esperemos que mas personas de su opinión ya que a muchas personas están con la misma duda y que mejor que opiniones desde la experiencia misma.

pd:  Que opinan sobre los asesores de pensiones ya que se pueden llevar hasta 2 millones de pesos y la verdad el trabajo que hacen no es mucho.

Desconectado Bozon

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #9 en: Octubre 05, 2018, 08:10:24 am »

si e escuchado esos casos, por eso creo que depende de los montos disponibles, al parecer con lo preguntado que sobre 100 millones es mejor mantenerse en afp con retiro programado y estar pendiente de cuanto bajan los montos anualmente, esto dependerá de la estabilidad del pais y que no existan crisis o algo que haga varear las inversiones y el mercado,
 bueno esperemos que mas personas de su opinión ya que a muchas personas están con la misma duda y que mejor que opiniones desde la experiencia misma.

pd:  Que opinan sobre los asesores de pensiones ya que se pueden llevar hasta 2 millones de pesos y la verdad el trabajo que hacen no es mucho.

 Interesante ese punto a considerar. Ahí no queda claro si la renta vitalicia tiene riesgo o no, por ejemplo, ¿qué ocurre si la proveedora de la renta vitalicia quiebra?.

 Por otro lado, pienso que los temas a considerar pasan también por si el futuro pensionado tiene patrimonio aparte de la AFP. Es decir, ¿si vive más tiempo del que dura la pensión programada tiene otra fuente de la que echar mano y dejar a sus herederos, por ejemplo, una propiedad en arriendo? Si es afirmativo, creo que no vale mucho la pena regalarle margen a la renta vitalicia. Partiendo de la base que las compañías que ofrecen vitalicias, la gran mayoría de las veces ganan plata con el negocio y ese margen sale de tu menor pensión.
« Última modificación: Octubre 05, 2018, 08:15:19 am por Bozon »

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #10 en: Octubre 05, 2018, 09:08:44 am »
ofrecen vitalicias, la gran mayoría de las veces ganan plata con el negocio y ese margen sale de tu menor pensión.

ellos invierten la plata, el margen sale de eso no de una menor pensión... y por lo general, sobretodo para montos no muy altos de ahorro es mucho mejor una renta vitalicia, los retoños que trabajen nomas y se ganen la vida por sus propios medios.

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #11 en: Octubre 05, 2018, 09:26:36 am »
Si la compañía de seguros quiebra, se pierde todo. No hay garantía.

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #12 en: Octubre 05, 2018, 11:41:34 am »
Si la compañía de seguros quiebra, se pierde todo. No hay garantía.

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Si existe una garantia estatal la cual se actualiza todos los años.

Desconectado negrogiro

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #13 en: Octubre 05, 2018, 11:49:36 am »

si e escuchado esos casos, por eso creo que depende de los montos disponibles, al parecer con lo preguntado que sobre 100 millones es mejor mantenerse en afp con retiro programado y estar pendiente de cuanto bajan los montos anualmente, esto dependerá de la estabilidad del pais y que no existan crisis o algo que haga varear las inversiones y el mercado,
 bueno esperemos que mas personas de su opinión ya que a muchas personas están con la misma duda y que mejor que opiniones desde la experiencia misma.

pd:  Que opinan sobre los asesores de pensiones ya que se pueden llevar hasta 2 millones de pesos y la verdad el trabajo que hacen no es mucho.

mira; en mi caso yo envie una solicitud de pension anticipada a mi Afp, pasados unos dias me contacto una asesora previsional quien me visito en mi lugar de trabajo y me explico que de acuerdo a mi saldo podia optar a una pension anticipada, luego de entragarle todos mis antecedentes al cabo de aproximadamente 1 mes me llego la oferta la que n un principio rechaze, luego me llego una segunda opcion que estaba ligeramente mejorada no tanto en el monto mensual de pension sino que en el monto de libre disposicion, con esto elegi la Cia de seguros y comenzo el tramite al cabo de mas menos 30 dias obtuve el monto de libre disposicion y comenzo el pago de la pension mensual, cabe destacar que a esta persona que me asesoro no tube que cancelarle ni un peso por fuera ya que ella misma fue lo suficientemente honesta para decirme que su participacion la cancelaba la Cia de Seguro.

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #14 en: Octubre 05, 2018, 12:45:19 pm »
Citar
, cabe destacar que a esta persona que me asesoro no tube que cancelarle ni un peso por fuera ya que ella misma fue lo suficientemente honesta para decirme que su participacion la cancelaba la Cia de Seguro.

Pensando mal... qué te dice que ella sólo te sugirió X cía de seguro sólo porque su comisión era mejor y no las UF más apropiadas para tí?

Cabe señalar que uno en las AFP´s puede solicitar un informe que se llama SCOMP, que es un comparador de las distintas ofertas de cada entidad pagadora, sus pros y contras (tienen una especie de clasificación o ranking donde se califica, según desempeño, pagos, reclamos, quiebras, etc.).  Esa es una propuesta única que te entregan al momento de querer pensionarte, pero con ese mismo documento algunas personas parten a "negociar" (aumento en unas décimas las UF mensuales o que extiendan algún tiempo la garantía o montos, para que si falleces le paguen parte de tus ahorros a los herederos), pero como en toda área comercial, los vendedores te negocian para que aceptes con la que mejor les pague a ellos antes que la que mejor te pague a ti.

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #15 en: Octubre 05, 2018, 13:08:45 pm »
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Desconectado negrogiro

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #16 en: Octubre 05, 2018, 13:11:16 pm »
Pensando mal... qué te dice que ella sólo te sugirió X cía de seguro sólo porque su comisión era mejor y no las UF más apropiadas para tí?

Cabe señalar que uno en las AFP´s puede solicitar un informe que se llama SCOMP, que es un comparador de las distintas ofertas de cada entidad pagadora, sus pros y contras (tienen una especie de clasificación o ranking donde se califica, según desempeño, pagos, reclamos, quiebras, etc.).  Esa es una propuesta única que te entregan al momento de querer pensionarte, pero con ese mismo documento algunas personas parten a "negociar" (aumento en unas décimas las UF mensuales o que extiendan algún tiempo la garantía o montos, para que si falleces le paguen parte de tus ahorros a los herederos), pero como en toda área comercial, los vendedores te negocian para que aceptes con la que mejor les pague a ellos antes que la que mejor te pague a ti.
Cuando digo que me llego una oferta me refiero precisamente al SCOMP  y alli pude comparar  todo lo que tu indicas y en base a eso tome mi decision, la realidad es que es un proceso bastante engorroso para quien no tiene mayores conocimientos del sistema. afortunadamente yo tenia conocimientos previos ya que trabaje mucho tiempo en el area de recursos humanos, con la informacion que me entregaba el SCOMP decante en 2 Cias de seguros, espero no haberme equivocado pero creo haber tomado la mejor decision dentro de las posibilidades.

Desconectado Opus_Popular

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #17 en: Octubre 05, 2018, 14:48:58 pm »
Si existe una garantia estatal la cual se actualiza todos los años.

yo creo que el que tiene su plata en una cia. de seguros esta "asegurado"... porque la izq. no va a descansar hasta apoderarse de los fondos y ahi los que no alcancen a jubilar cagaron con su plata.

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Re:AFP o Compañia de seguros Mejor alternativa de Pension
« Respuesta #18 en: Octubre 05, 2018, 16:15:00 pm »
Puedo dar la experiencia de mi madre:

mi madre jubilò a los 60 años con 60 millones de fondo (tenia un sueldo alto en los 80 y 90, pero dejo de trabajar en 1995 y deade ahi no se impuso más)

Decidió hacer la via del medio. Se jubilo con la AFP por un tiempo, viendo que las rentabilidades en los fondo hacian que su fondo no bajara a pesar de la pension, decidió pedir duplicar su pension por 2 años, y luego decidió cambiarse a renta vitalicia.

Se cambio a renta vitalia porque, si bien en estos dos años de doble pension su fondo bajo muy poco gracias a las rentabilidades, ese año hacian un ajuste de la tabla de esperanza de vida, rebajando las pensiones vitalicias del futuro, por lo que decidio irse a la segura.

Lo que es yo, viendo que en esos años la rentabilidad de las AFP no fue ni buena ni mala y el fondo se mantuvo, si uno tiene un fondo decente, de 50-60 millones  o mas, teniendo una familia autosuficiente, yo me jubilaria con la afp en vez de pedir renta vitalicia, estando atento a la situacion internacional.


yo creo que el que tiene su plata en una cia. de seguros esta "asegurado"... porque la izq. no va a descansar hasta apoderarse de los fondos y ahi los que no alcancen a jubilar cagaron con su plata.

Eso es bastante paranoico. Si te acuerdas de los debates sobre pensiones a finales de Bachelet, personas como Mayol eran perfectamente concientes de que no se podian tocar los fondos de las AFP. La estrategia más radical que llegue a oir de alguien medianamente informado, decia que los fondos en las AFP se quedaban tal cual, lo que se hacia  era establecer una fecha 0, en la cual los cotizantes dejaban de cotizar en las AFP y las cotizaciones pasaban a un fondo comun estatal donde se juntaban con aportes patronales y del estado para empezar a pagar la pensiones como en un sistema de reparto.

independiente de si la idea tiene sentido, es buena o mala , lo que digo es que es bien poco probable que  le pase algo a tus fondos acumulados... mas considerando que buena parte de la centro izquierda esta pensando en un sistema mixto, donde el pilar AFP de ahorro forzoso siga funcionando y se complemente con un pilar mas o menos grande con alguna logica de solidaridad. Tambien se puede mirar el sistema de reparto a la sueca, en el cual la pension esta directamente determinada por tus contribuciones al sistema y los platas se administran con criterios de rentabilidad pero tambien de interes social ( se asegura eso si una pension minima alta que deriva de fondos estatales que se inyectan en el sistema de reparto)

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