Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Neuro Jota en Diciembre 10, 2012, 19:40:14 pm
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Bien!!
Qué bueno que se cierre este mierdal.
Ahora no habrá hediondez, pero seguirá la contaminación de las termoeléctricas. Algo es algo.
http://m.cooperativa.cl/noticias/pais/region-de-atacama/conflicto-en-freirina/agrosuper-anuncio-el-cierre-indefinido-de-la-planta-en-freirina/2012-12-10/174949.html (http://m.cooperativa.cl/noticias/pais/region-de-atacama/conflicto-en-freirina/agrosuper-anuncio-el-cierre-indefinido-de-la-planta-en-freirina/2012-12-10/174949.html)
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:clap: :clap: :clap:
Ojalá que no suba mucho el costillar...... :cop2:
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y tuvieron que esperar a que quedara la caga pa cerrar la wea? ::)
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Como lo hacen el resto de las plantas para operar sin que la gente se oponga?
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veamos todos los que celebran el cierre si hacen una vaca para hacerle lucas a los afctados sin pega. en vez de buscar una solucion se van por el cierre.
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Como lo hacen el resto de las plantas para operar sin que la gente se oponga?
hay mayor control en los procesos, sobre todo en el tratamiento de desechos, en detalle no sé que es lo que produce esa planta pero me imagino que son riles que no son tratados en ann planta adecuada.
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veamos todos los que celebran el cierre si hacen una vaca para hacerle lucas a los afctados sin pega. en vez de buscar una solucion se van por el cierre.
TSF, Tu que eres de Maipu; nunca has sentido el olor a mierda de la planta La Farfana o del Sanjon de la aguada?
Claro, problemas de inversion y desempleo, pero otra cosa es con guitarra, cuando siente el olor a mierda en tus narices.
enviado desde tapatalk 2.
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TSF, Tu que eres de Maipu; nunca has sentido el olor a mierda de la planta La Farfana o del Sanjon de la aguada?
Claro, problemas de inversion y desempleo, pero otra cosa es con guitarra, cuando siente el olor a mierda en tus narices.
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si se sentia y bastante, ademas de haber una plaga de zancudos enorme, pero mejorando la planta ya los olores pasaron a la historia, mas aun, a las familias mas cercanas y afectadas por la planta se les dio un billetito mas o menos grande por las molestias causadas; esa planta no da tanto trabajo y menos aun significa una gran plaza de empleo proporcionalmente a la comuna, sin embargo en freirina se daba mas empleo y proporcionalmente era mucho mas importante para la comuna, por lo tanto se pudo solucionar el problema en vez de cortar por lo facil cerrando la planta.
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gano el pueblo que es lo mejor y en la tele para variar victimizan a la empresa, como si diera tanta pega la wea
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gano el pueblo que es lo mejor y en la tele para variar victimizan a la empresa, como si diera tanta pega la wea
freirina es un pueblo chico, tener una empresa de ese tamaño beneficia al puebo, tanto por los empleos generados como por el movimiento que le dá al puebo, pero claro, como la gente que reclama no es la que perdió la pega está todo bien.
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si se pierde la pega se busca otra...
en cambio el olor a mierda no se sacaba con nada, la empresa no estuvo dispuesta a mejorar por que simplemente no le salia rentable.
bien por la gente wn me alegro sacaron esa mierda de empresa
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si se pierde la pega se busca otra...
en cambio el olor a mierda no se sacaba con nada, la empresa no estuvo dispuesta a mejorar por que simplemente no le salia rentable.
bien por la gente wn me alegro sacaron esa mierda de empresa
conoces freirina? donde hay mas empleos?
en el sure hubo un problema similar con una fabrica que le llamaban "la cajonera", lo que hacian era fabricar cajas para los packing, sea cajas de tomates, frutillas, arandanos, esa fabrica tenia una chimenea humeando bastante, todo el pueblo se fue en contra de la cajonera para que cerrara, lograron cerrarla y se tomó como un gran triunfo; menos de un año despues el puebo suplicaba y pedia por favor que volviera la cajonera porque no habia pega, mucha cesantia, al final reabrieron la cajonera y fue tan facil como modificar la chimenea yahora casi no contamina.
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El olor a mierda se sentía en casi toda la provincia del Huasco
Desde Huasco Puerto hasta Vallenar. Era insoportable :palo:
Y ahora con la nueva termoeléctrica.... cuando viví en Huasco la contaminación ya era demasiada, la termoeléctrica Guacolda + la planta de pellets de CAP (CMP)
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En el interior de Rancagua ( cerca de Doñihue) hay una planta de pollos de agrosuper. Una asquerosidad pasar por ahi.
Pero la mierda de chancho es algo que se huele a muuucho kilometros.
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El olor a mierda se sentía en casi toda la provincia del Huasco
Desde Huasco Puerto hasta Vallenar. Era insoportable :palo:
Y ahora con la nueva termoeléctrica.... cuando viví en Huasco la contaminación ya era demasiada, la termoeléctrica Guacolda + la planta de pellets de CAP (CMP)
La nueva termoeléctrica considera abatir la contaminación de CAP (supongo que porque debe ser más barato que reducir la de ellos, hace sentido lógico) y la cantidad a reducir es mayor a la que produce la termoeléctrica, es decir la nueva planta "disminuye" las emisiones en el sector. Si eso es suficiente o queda la parte marina (desecho de agua tibia) pendiente no lo se pero vale la pena la aclaración.
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conoces freirina? donde hay mas empleos?
en el sure hubo un problema similar con una fabrica que le llamaban "la cajonera", lo que hacian era fabricar cajas para los packing, sea cajas de tomates, frutillas, arandanos, esa fabrica tenia una chimenea humeando bastante, todo el pueblo se fue en contra de la cajonera para que cerrara, lograron cerrarla y se tomó como un gran triunfo; menos de un año despues el puebo suplicaba y pedia por favor que volviera la cajonera porque no habia pega, mucha cesantia, al final reabrieron la cajonera y fue tan facil como modificar la chimenea yahora casi no contamina.
En tu historia está la solución. Creo que el "tener trabajo" no es un argumento válido para hacer vivir a un poblado entero en la precariedad y literalmente en la mierda. Simplemente el Estado debe exigir mayores estándares en las plantas para evitar estos efectos secundarios. Pero como acá en Chile nuestras grandes empresas están acostumbradas con papi Estado a la máxima ganancia al menor costo, se cierra y punto.
El tema es que como es negocio da igual, no se van a quedar tranquilos hasta poder abrir otra planta que compense la producción perdida (no sólo son menos puestos de trabajo, sino que menos ganancias para la empresa), y ahí es donde el Estado debiera tener un rol fiscalizador fuerte. No se trata de cambiar el chancho de comuna.
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El tema es que como es negocio da igual, no se van a quedar tranquilos hasta poder abrir otra planta que compense la producción perdida (no sólo son menos puestos de trabajo, sino que menos ganancias para la empresa), y ahí es donde el Estado debiera tener un rol fiscalizador fuerte. No se trata de cambiar el chancho de comuna.
Capaz que se la lleven al Perú y compensen pagando salarios más bajos.
ALguien podría informar cuánto contamina una termoeléctrica actual?. Porque según se, contaminan menos que las chimeneas hogareñas de una comuna del barrio alto.
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Capaz que se la lleven al Perú y compensen pagando salarios más bajos.
ALguien podría informar cuánto contamina una termoeléctrica actual?. Porque según se, contaminan menos que las chimeneas hogareñas de una comuna del barrio alto.
Recuerda que no es sólo el humo el problema, afecta la biodiversidad completa, además recuerda la eliminación de residuos tanto tóxicos como no tóxicos, pero que alteran la temperatura del agua. Sabemos todo lo que implica eso.
De muestra un botón... busca un mísero arbol o un champón de pasto verde en el sector de Ventanas. Probablemente lo que se puede pescar en la zona sea bastante escaso también.
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Capaz que se la lleven al Perú y compensen pagando salarios más bajos.
ALguien podría informar cuánto contamina una termoeléctrica actual?. Porque según se, contaminan menos que las chimeneas hogareñas de una comuna del barrio alto.
yo tem puedo responder eso ... hablando con algunos profes de toxicologia y alumnos de doctorado me aclaran que efectivamente una chimenea produce mas humo que una termo electrica , el problema esta en que la chimenea quema madera y la termo carbon coke el cual es mucho mas dañino para la salud. lo otro es que a pesar de los filtros aca estan investigando y dandose cuenta quelas particulas mas dañinas son mas finas que los filtros que le ponen a las chimeneas..
y que es dificil que pongan un filtro mas angosto o mas fino pk las particulas son demasiado pequeñas y para filtrarlas tecnicamente no debieran ni siquiera dejar pasar aire :velhopozo:
lo otro es que una termo electrica no solo contamina el aire... si no que tiene un monton de daño asociado .. ejemplo necesita agua de mar para refrigerarse entonces succiona todo lo que pilla incluyendo organismos pequeños fauna y flora marina e impide el crecimiento en un radio no menor de vida marina, ademas la devuelve al mar con unos grados mas de temperatura lo cual causa en el tiempo un aumento considerable de la temperatura de la costa lo que obviamente tambien influye y muchisimo a la vida marina, recuerda que los pescados no pueden abrir la llave del agua fria simplemente se mueren.
yo la verdad es que prefiero mil veces las hidroelectricas que si bien tambien causan daños es solo en su inicio y no en su funcionamiento diario.
saludos
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los rotos hecen la vida imposible a la gente trabajadora y de esfuerzo, al punto que tienen que cerrar su trabajo... una pena, este pais es asi, ser choro es la onda :velhopozo:
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INDEFINIDAMENTE no es igual a DEFINITIVAMENTE , Osea..no se define cuando se reabrirá la planta.
En la Zona un gran porcentaje de empleabilidad lo da la mediana y pequeña empresa y la mineria..la influencia de la mentada planta en el desempleo no es tan tan tan grande.
Y por Ultimo..
Mañalich dijo en su minuto que se cerraba definitivamente la planta
Piñera por otro lado junto a las autoridades correspondientes nombran a la zona de Huasco como zona peligrosamente contaminada.
Y antes de un año...se bajaron los pantalones. (se los bajaron los anteriores, no me extrañaba que estos hicieran lo mismo )
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Exacto... indefinido no significa para siempre.
Uds. creen que la empresa enviará a pérdida una planta de varios millones de dolares?... según ellos la planta de cerdos mas grande del pais.
Van a esperar que la cosa se calme un poco y comenzaran con la producción de pequeñas cantidades hasta meter la puntita.
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En la mañana escuché que hay una nueva protesta y toma de carretera de personas que se oponen al cierre de la planta...... :risa2: :risa2: :risa2: :pozozipy: :pozozipy:
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Que mal.. me da pena la gente que tiene que vivir con esa inmundicia dia a dia, y mas encima con el cierre de esa planta, aumenta el desempleo... es como vivir contra la espada y la pared... atrapados por el dinero.
Y ustedes no ayudan mucho con su poca empatia... claramente no se puede convivir junto a una planta de faenacion y cria de cerdos, y tampoco se puede vivir sin empresas que den empleo... ojala lleguen a un punto medio, donde se pueda convivir.
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En la mañana escuché que hay una nueva protesta y toma de carretera de personas que se oponen al cierre de la planta...... :risa2: :risa2: :risa2: :pozozipy: :pozozipy:
la necesidad tiene cara de hereje.
y lamentablemente no es muy chistoso :cop2:
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Yo creo que nadie dice que no se faenen cerdos, el tema es el impacto ambiental que eso genera y eso es lo que debe ser controlado, pero estos tipos no están ni ahí porque quieren reducir costos a toda costa.
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"Agrosuper nos daba un sueldo digno con buenas condiciones laborales… y eso no existe en ninguna empresa de la zona", señaló un líder sindical que culpó al Gobierno por el fin de las operaciones de la empresa
Tras ello, el Sindicato anunció que se reunirán con las autoridades laborales "para exigir que nos den el mismo trabajo, con similares condiciones y sueldo", y amenazó que "si esto no se da, realizaremos manifestaciones con toma de carreteras si es que es necesario".
http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/12/11/573976/sindicatos-de-planta-en-freirina-rechazan-cierre-y-alertan-por-cientos-de-despidos.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/12/11/573976/sindicatos-de-planta-en-freirina-rechazan-cierre-y-alertan-por-cientos-de-despidos.html)
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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"Agrosuper nos daba un sueldo digno con buenas condiciones laborales… y eso no existe en ninguna empresa de la zona", señaló un líder sindical que culpó al Gobierno por el fin de las operaciones de la empresa
Tras ello, el Sindicato anunció que se reunirán con las autoridades laborales "para exigir que nos den el mismo trabajo, con similares condiciones y sueldo", y amenazó que "si esto no se da, realizaremos manifestaciones con toma de carreteras si es que es necesario".
http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/12/11/573976/sindicatos-de-planta-en-freirina-rechazan-cierre-y-alertan-por-cientos-de-despidos.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/12/11/573976/sindicatos-de-planta-en-freirina-rechazan-cierre-y-alertan-por-cientos-de-despidos.html)
Esto es super parecido a la dinámica del abuso sexual, cuando tienes personas sistemáticamente violadas de sus derechos terminan justificando y comprendiendo a su abusador. En este caso, la gente justifica no contar con mínimas condiciones de vida e higiene a cambio de algo que le "da" esta empresa. Es el ocaso de la desesperación.
Pd. Por eso te saqué las risas del quote ;)
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Cuando las empresas se miran desde Santiago y solo les interesa la rentabilización de su capital y obtener beneficios en el corto plazo, no hay soluciones viables que ofrecer, total la plana mayor nunca esta en el lugar para generar conciencia social.
Tiempo atrás leí en la Harvard Bussines Review que la Responsabilidad social empresarial ya no era aplicable en esos casos y lo que ahora es aplicable es que las empresas se comprometan socialmente con la comunidad que están involucrando, generando mejoras sociales in situ, si la empresa contamina, se preocupa de que esos contaminantes no molesten, si molestan se preocupa que las personas estén sanas o reubicarlas a su costo en otra parte mas segura. O sea hacer que la empresa sea un vecino más de la localidad con todos sus derechos, deberes y obligaciones… Marginar menos, pero marginar en forma sana para el largo plazo, no tener márgenes del 40 o 50% anual, sino que marginar entre el 5 al 15% los primeros años y generar beneficios comunes, los cuales llevan a que una empresa crezca sana y que 100 años después todavía este en el lugar y que su población crezca a la par con la empresa.
Creo que el empresario chileno nunca lo va a entender, solo le interesa el capital y el beneficio que obtenga de el.
Asi como en otras partes del mundo, creo que en chile seria bueno volver a leer a Marx y su obra “Capital”, para entender de mejor forma que las empresas son entes vivos en sociedad y no solo una maquina de hacer billetes.
Ahora con lo de Freirina, creo que la solución a los Riles de la empresa serian fáciles de solucionar si los dueños de Agrosuper dejaran de querer ganar unos 10 millones de dólares este año e implementar plantas de tratamiento y bloqueos naturales a los olores, olores que podrían controlarse con unas 3 corridas de eucaliptus, como lo hacen pequeñas empresas faenadoras de cerdos en sus sectores de crianza.
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Esto es super parecido a la dinámica del abuso sexual, cuando tienes personas sistemáticamente violadas de sus derechos terminan justificando y comprendiendo a su abusador. En este caso, la gente justifica no contar con mínimas condiciones de vida e higiene a cambio de algo que le "da" esta empresa. Es el ocaso de la desesperación.
Pd. Por eso te saqué las risas del quote ;)
abuso sexual...... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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abuso sexual...... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Encuentro tu comparación completamente exagerada.....yo no conozco ese pueblo, asumo que tu tampoco, por lo que mis opiniones se basan en lo que leo, y leo algunos que dicen que hay un olor infernal y que no se puede vivir pero hay otros que dicen que tienen un trabajo digno y justo y que no quiere que se cierre. Porqué tendría que creer sólo a los primeros?
Acá no hay abuso sexual, ni nada parecido, es un grupo de pobladores que aprendió por la tele que quemando neumáticos y destruyendo propiedad pública pueden conseguir cualquier cosa...eso, después no haber con que llenarlos.
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El problema de Freirina debe ser que la empresa no quiere invertir en tecnología que controle la contaminación, porque soluciones existen.
Por ejemplo, hace unos post se toco el tema de la Farfana, el problema que tenia la planta era que las bacterias encargadas de "eliminar" el olor y restos orgánicos extraídos del agua no lograban vivir y reproducirse dentro de los digestores. Era una tecnología nueva y se tuvo que aprender a mantener esa "biodiversidad" dentro los digestores, una vez superada esta falla, la planta pudo operar sin problemas, esto lo se porque tuve que trabajar 8 meses configurando y modificando el sistema de control de la planta. Otro ejemplo es la planta faenadora de cerdos de Agrosuper en Rosario (esta al lado de la carretera, casi en frente de Juan y medio). Esta planta esta faenando cerca de 10 mil cerdos y tiene una pequeña planta de tratamientos en la parte de atrás. Hace un tiempo cuando solo faenaban 5 mil cerdos, la planta procesaba todo y no generaba mal olor, en la actualidad por el volumen de proceso la planta no da abasto y se siente mal olor, pero solo en la parte de atras de la planta y por alguno klms. Asumo que están en plan de ampliar esta planta porque sino van a tener problemas con la comunidad, tal como ocurre en Freirina.
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Encuentro tu comparación completamente exagerada.....yo no conozco ese pueblo, asumo que tu tampoco, por lo que mis opiniones se basan en lo que leo, y leo algunos que dicen que hay un olor infernal y que no se puede vivir pero hay otros que dicen que tienen un trabajo digno y justo y que no quiere que se cierre. Porqué tendría que creer sólo a los primeros?
Acá no hay abuso sexual, ni nada parecido, es un grupo de pobladores que aprendió por la tele que quemando neumáticos y destruyendo propiedad pública pueden conseguir cualquier cosa...eso, después no haber con que llenarlos.
Analogía se llama lo que hice. Claramente el tema de los cerdos no tiene que ver con el tema sexual. Si quieres cambia el ejemplo y piensa en la dinámica del inquilinaje y el feudalismo... el señor Feudal te da comida y tu te conformas a eso, por lo tanto justificas cualquier cosa a cambio, incluso entregar tu propia vida. Ese es el tema para mi, en el fondo esta gente está desesperada y por eso tiene esta visión, no creo que sea porque estén acostumbrados a vivir en la mierda ni les guste estarlos.
Creo que es suficiente de tener ciudadanos de primera, segunda y tercera categoría en Chile, todos tenemos los mismos derechos fundamentales... y entre ellos claramente está no vivir entre la mierda. Podríamos decir que es casi un derecho humano.
Por lo mismo no me parece motivo de burla, sino que es realmente penca la situación, a pesar de que no la vivo ni cerca.
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....Asi como en otras partes del mundo, creo que en chile seria bueno volver a leer a Marx y su obra “Capital”, para entender de mejor forma que las empresas son entes vivos en sociedad y no solo una maquina de hacer billetes.
:toke: :toke: :toke: :?? :?? :?? :?? :?? :?? :?? :help: :help: :help: :help: :cop: :cop: :cop: :cop: :mafia: :mafia:
Pero como se le ocurre nombrar a un personaje de esa calaña en ese foro..!!! Mis ojos sangran. Ideologias obsoletas y come guaguas...
Mode conduce off
:clap: :clap:
La verdad seria interesante, y que lamentablemente que en nuestro pais las visiones de Marx desde la perspectiva del un tratado económico o historico no se enseñen . Son un peligro
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Analogía se llama lo que hice. Claramente el tema de los cerdos no tiene que ver con el tema sexual. Si quieres cambia el ejemplo y piensa en la dinámica del inquilinaje y el feudalismo... el señor Feudal te da comida y tu te conformas a eso, por lo tanto justificas cualquier cosa a cambio, incluso entregar tu propia vida. Ese es el tema para mi, en el fondo esta gente está desesperada y por eso tiene esta visión, no creo que sea porque estén acostumbrados a vivir en la mierda ni les guste estarlos.
Creo que es suficiente de tener ciudadanos de primera, segunda y tercera categoría en Chile, todos tenemos los mismos derechos fundamentales... y entre ellos claramente está no vivir entre la mierda. Podríamos decir que es casi un derecho humano.
Por lo mismo no me parece motivo de burla, sino que es realmente penca la situación, a pesar de que no la vivo ni cerca.
Tu analogía sigue siendo extrema, los feudales daban alimento, acá pagan un sueldo digno según los mismos trabajadores.... :lero:, así que tu teoría de la desesperación y ciudadanos de tercera clase no me convence.
Lo mejor que puede pasar, ya pasó, la planta se cerró....ahora los que no quieren mas malos olores felices, los que se quedaron sin pega van a tener que buscar otra......simple
Esta empresa debería buscar un lugar sin poblaciones cerca para instalarse, o irse a Perú como alguien comentó en este tema.
Lo que no puede pasar es que sigan jodiendo la pita y protesten para que el gobierno les de empleos con igual nivel de salarios, eso si que no, no con los impuestos de todos los Chilenos.
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El pueblo....(lo digo despectivamente)
Se quejan por todo. Que el olor, que no hay pega, etc.
Mejor que se queden callados y trabajen en vz de protestar.
Cada uno se rasca con sus propias uñas.
Si el emrpesario da pega , es explotador .
SI no da pega, es avaro.
Entonces sigan donde estàn , no màs
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Considero que estas mega empresas, para evitar estos problemas, deberian como politica de empresa que los cargos ejecutivos, tales como Gerente de Producción hacia los lados "tengan domicilio en el lugar", no importa si viven solos en la semana y la familia se queda a vivir en Vitacura de lunes a viernes y el olor a roto los impregne, pero seria la mejor forma de involucrarse socialmente con las comunidades que afectan.
Sigo pensando que pensar y tomar las decisiones en Stgo de lo que se hace en regiones es un grave error administrativo... eso de ir a "visitar" la planta 1 vez cada 6 meses no te impregna de las reales necesidades, ni de tu empresa/empleados, ni de tu comunidad.
A los que han visto Undercober Boss en el cable, saben a que me refiero. Si no te enfrentas a tu verdadera realidad, la empresa puede existir, pero de una manera insensible, llevando a que las personas/localidad/país sean solo una grafica en el informe mensual de producción.
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algunos no piensan en lo que queda para las generaciones futuras...total hay que ganar plata como sea y de la manera más rentable posible.
llenando de mierda el ecosistema al máximo, el desarrollo sustentable es algo que no se toma en cuenta en este pais.
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Hace un mes anduve por Freirina y lleve a mi familia a ver los sectores donde encuentra los famosos criaderos, el olor es asqueroso, nadie en su sano juicio defendería a vivir en un lugar así, y nadie de los aquí presentes estaría dispuesto a darle esa calidad de vida a compatriotas.
Las piscinas de efluentes las tienen abiertas y ellas son la razón del mal olor. Podrán decir que la planta es la más moderna, la más grande y la más costosa, no es mas que publicidad para indicar que igual lo hicieron bien. Si emite esa cantidad de olores no sirve la planta.
Los tiempos en los que las chimeneas humeantes significaban progreso terminaron.
Por último defender que porque da trabajo: que esa gente se quede callada y produzca que para eso se les paga, es lo más sucio que se puede jugar ya que se hace abusando de las necesidades de las personas y es equivalente a estresar a los empleados, darles mal trato o malas condiciones laborales solo porque ellos están obligados a aceptarlas porque no hay otro trabajo
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Los tiempos en los que las chimeneas humeantes significaban progreso terminaron.
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Acá les importa nada mantener condiciones laborales del siglo XIX y prácticas industriales que atentan directamente al desarrollo sustentable por una suerte de productividad, que probablemente a la mayoría de acá ni siquiera le cae un peso.
Por una parte piensan que los trabajadores son cualquier basura y por otra, tampoco quieren que haya revuelta social. A la cresta, una cosa por otra, es iluso esperar equilibrio cuando las cosas funcionan así.
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Hidroelectrica... reclaman
termoelectrica... reclaman
planta de chanchos ... reclaman
wea que sea... reclaman..
y mientras en su casa, consumen luz al máximo y comen chanchito.... la moda del reclamo mode on
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Lo que se reclama es el mal olor, que es asqueroso.
Las personas se enferman, llenan el SAPU rural de Freirina por efectos de los malos olores.
No hay calidad de vida decente.
Hablan de que con tecnología adecuada no habrían olores, pero aplíquenla y bien!!
Veamos qué pasa más adelante.
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dejen de comer cerdooooo....alimento insalubre y rico en grasas que favorecen sobrepeso y problemas circulatorios
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Hace un mes anduve por Freirina y lleve a mi familia a ver los sectores donde encuentra los famosos criaderos, el olor es asqueroso, nadie en su sano juicio defendería a vivir en un lugar así, y nadie de los aquí presentes estaría dispuesto a darle esa calidad de vida a compatriotas.
Las piscinas de efluentes las tienen abiertas y ellas son la razón del mal olor. Podrán decir que la planta es la más moderna, la más grande y la más costosa, no es mas que publicidad para indicar que igual lo hicieron bien. Si emite esa cantidad de olores no sirve la planta.
Los tiempos en los que las chimeneas humeantes significaban progreso terminaron.
Por último defender que porque da trabajo: que esa gente se quede callada y produzca que para eso se les paga, es lo más sucio que se puede jugar ya que se hace abusando de las necesidades de las personas y es equivalente a estresar a los empleados, darles mal trato o malas condiciones laborales solo porque ellos están obligados a aceptarlas porque no hay otro trabajo
amigo, ha estudiado alguna vez el tratamiento de desechos? la planta de tratamiento de residuos que por lo que describes deberia estar junto a la planta de faenamiento o crianza de cerdos es asi como dices, mas bien debe ser asi, con esas "lagunas" descubiertas, esa es una planta de tratamiento de riles (a grandes rasgos y ultra resumido se deja en una "piscina" el agua para que empiece a decantar toda la mierda, el olor de la zona es muy fuerte e insoportable, podria producir hasta mareos y/o desmayos, debes acercarte con mascara al sector para verificar los procesos); el problema aca segun veo es otro, esa planta esta mal diseñada, mal mantenida o mal operada, los olores no deberian salir mas alla de los 2000 mil metros y eso en caso extremo bajo condiciones muy adversas de temperatura y viento;aca hablaban de que la planta queda como a 15 kms de la ciudad entonces el problema no es la planta, son sus procesos. perfectamente se puede solucionar el problema sin cerrar la planta.
La planta de tratamiento de la farfana en maipu ahora esta rodeada de casas, a menos de 500 mts de la planta esta lleno de casas, y los olores ya no son los que habian antes de mejorar los procesos.
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En caso de tener tiempo...un par de documentos par a aportar a la discusión.
http://freirinaconciente.blogspot.com/2012/01/estudio-de-impacto-medio-ambiental.html# (http://freirinaconciente.blogspot.com/2012/01/estudio-de-impacto-medio-ambiental.html#)!/2012/01/estudio-de-impacto-medio-ambiental.html
http://www.e-seia.cl/seia-web/ficha/fichaPrincipal.php?id_expediente=1075666&idExpediente=1075666 (http://www.e-seia.cl/seia-web/ficha/fichaPrincipal.php?id_expediente=1075666&idExpediente=1075666)
Un par de datos:
Cuando quedó otra embarradita por rebalse de lodos de excremento en una planta faenadora en la 6ta región, tambien de agrosuper , la gente salió a protestar,se judicializó...agrosuper tuvo que pagar y rediseñar,eso el 2005; luego creo hubo otra en el 2007.
En Maipu, en el sector de la Farfana la gente , seguramente antes que llegara nuestro contertulio del foro al sector, tambien salió a protestar ; si no es por aquellas manifestaciónes , de seguro hoy seguirian los malos olores en el sector, algunas familias afectadas y quizas que mas. La Corema habria hecho vista gorda quizas.
Por que hacer las cosas mal si las pueden hacer bien. Claro...hay sectores donde el dividendo es mas caro quizas por eso tambien son escuchados. Al resto, que se los coma el cuco.
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En caso de tener tiempo...un par de documentos par a aportar a la discusión.
http://freirinaconciente.blogspot.com/2012/01/estudio-de-impacto-medio-ambiental.html# (http://freirinaconciente.blogspot.com/2012/01/estudio-de-impacto-medio-ambiental.html#)!/2012/01/estudio-de-impacto-medio-ambiental.html
http://www.e-seia.cl/seia-web/ficha/fichaPrincipal.php?id_expediente=1075666&idExpediente=1075666 (http://www.e-seia.cl/seia-web/ficha/fichaPrincipal.php?id_expediente=1075666&idExpediente=1075666)
Un par de datos:
Cuando quedó otra embarradita por rebalse de lodos de excremento en una planta faenadora en la 6ta región, tambien de agrosuper , la gente salió a protestar,se judicializó...agrosuper tuvo que pagar y rediseñar,eso el 2005; luego creo hubo otra en el 2007.
En Maipu, en el sector de la Farfana la gente , seguramente antes que llegara nuestro contertulio del foro al sector, tambien salió a protestar ; si no es por aquellas manifestaciónes , de seguro hoy seguirian los malos olores en el sector, algunas familias afectadas y quizas que mas. La Corema habria hecho vista gorda quizas.
Por que hacer las cosas mal si las pueden hacer bien. Claro...hay sectores donde el dividendo es mas caro quizas por eso tambien son escuchados. Al resto, que se los coma el cuco.
vivo aca desde 1981, así que comozco la planta desde sus inicios y en esos terrenos jugué a la pelota muchas veces, era habitual ir de paseo en bicicleta y habian varias canchas de futbol con pasto bien mantenido.
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aca todo clarito, en español y con voz fuerte
http://economia.terra.cl/noticias/noticia.aspx?idNoticia=201212111823_TRR_81831467 (http://economia.terra.cl/noticias/noticia.aspx?idNoticia=201212111823_TRR_81831467)
p.d. el alcalde estuvo de entrevistado por matias del rio anoche en chv y se nota que le faltan dedos para el piano.
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Yo entiendo que habría sido mejor primero evaluar mitigar el tema de los olores, que pedir el cierre.
El chileno está acostumbrado a cerrar, prohibir; en vez de mejorar o educar.
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Yo entiendo que habría sido mejor primero evaluar mitigar el tema de los olores, que pedir el cierre.
El chileno está acostumbrado a cerrar, prohibir; en vez de mejorar o educar.
Si, y también está acostumbrado a aprender a palos
Cuando anden cagados de hambre, la economía de la ciudad ande por el suelo, aumente la delincuencia por la cesantía se van a acordar de esos 2.000 empleos directos + otros cientos de empleos indirectos que producía esta planta de USD 500 millones.
Estoy seguro que doña Luchita que fue a prender un neumático no tiene idea que las ventas de su boliche van a caer y no le va a alcanzar para parar la olla, ............ ahí recién entenderá algo
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Esta bien lo de los empleos y toda la challa, pero alguno de nosotros estaría dispuesto a soportar el olor a mierda las 24 horas del día los 365 días del año a cambio de una pega?... yo ni cagando. Y creo que las personas que viven en el lugar tampoco.
Está bien que se le pongan trabas a la empresa para su funcionamiento. O lo hace como corresponde, como un buen vecino, o se van a otra parte nomas. La minería es una mejor opción que esa mierda.
Hay que estar en los pantalones de esas personas tambien... para quienes hemos tenido la desagradable experiencia de sentir el olor a MIERDA cuando faenan cerdos lo podrán entender.
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en ninguna parte vi por parte del gobierno y de la empresa mejorar las condiciones, el tema es simple la empresa sigue funcionando como esta. bajo esas condiciones entiendo el comportamiento de la gente.
acá hablan de llegar a una medida intermedia con mejoras en las técnicas de producción, pero por parte de la empresa no hay ninguna iniciativa en mejorar.
la cosa es seguir respirando mierda y todos contento con sueldos mulas y dañando al máximo el medio ambiente, o simplemente nos vamos a otro lugar a dejar la hediondez.
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Esta bien lo de los empleos y toda la challa, pero alguno de nosotros estaría dispuesto a soportar el olor a mierda las 24 horas del día los 365 días del año a cambio de una pega?... yo ni cagando. Y creo que las personas que viven en el lugar tampoco.
Está bien que se le pongan trabas a la empresa para su funcionamiento. O lo hace como corresponde, como un buen vecino, o se van a otra parte nomas. La minería es una mejor opción que esa mierda.
Hay que estar en los pantalones de esas personas tambien... para quienes hemos tenido la desagradable experiencia de sentir el olor a MIERDA cuando faenan cerdos lo podrán entender.
pero trata de entender los planteamientos, hasta el momento las cosas claras son estas:
1º se autorizo en el año 2005 la construccion y funcionamiento de la planta sin que tuviera las medidas minimas necesarias para mitigar el impacto ambiental (olores estan incluidos en ese item).
2º nunca mas se corrigieron esas deficiencias, al no implementarse nuevas exigencias la "fabrica" no las va a implementar de buena fe (esa es la realidad, para que gastar en algo que no me obligan).
3º ahora se pide el cierre de la planta pero no estan dispuestos a transar en lo mas minimo, no aceptan mejoras, solo se exige el cierre y para ello se ha hecho un bloqueo de la ciudad; segun se ve son unas 200 personas las que piden el cierre y esas 200 personas estan afectando y pasando por encima de la voluntad de 5000 personas.
Entonces aca van las propuestas, planteamientos, ideas.
no será mejor solucionar el tema ambiental antes que cerrar?
Curiosamente desde el 2005 hasta el 2011 nadie nunca reclamo nada, eso no quita el derecho que reclamen ahora pero vuelvo al punto de siempre, por decencia el diputado socialista que abrio el tarro ayer, los dirigentes socialistas que estan organizando la revuelta y el alcalde socialista que anda figurando en la tele deberian quedarse callados porque antes nunca dijeron nada, nunca se opusieron a nada, nunca reclamaron ,ada, y tal como estan las cosas si lagos o bachelet fueran presidentes nuevamente nunca mas reclamarian nada. Aca hay un tema medioambiental y hay personas afectadas de por medio, y estos politicuchos de poca monta en busca de fama, pantalla y lucas han politizado un tema delicado; que reclame cualquiera menos estos carenalgas.
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Si la empresa no cede en su postura, los lugareños tampoco.
Porque cresta tengo que soportar el olor a mierda dia y noche por parte de una empresa que llegó a vivir al lugar después que esas 5.000 personas?.
Si mañana se llega a instalar junto a sus casas una planta de cerdos, no tienen porque soportar el olor a mierda a cambio de una pega (a nadie le han cortado las piernas). Cualquiera de nosotros pide el cierre de la wea de inmediato ... y si la empresa "mitiga" los olores, las pelotas!!!. No es lo mismo haber respirado "sano" antes de que se instale la empresa, que respirar "un poco menos de olor a mierda", pero olor a mierda al fin y al cabo... No es justo wn, no defendamos una wea que no tiene justificación.
Si los wns quieren funcionar ahí tienen que meterse la mano al bolsillo para no emitir olores y compensar a la población con programas de RSE. ¿Conocerán este concepto?.. lo dudo...
:pozozipy:
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<fredy turbina> si se instala una planta con olores cerca de mi hogar me aguantare para no aumentar la delincuencia y la cesantia </fredy turbina>
:risa2:
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<fredy turbina> si se instala una planta con olores cerca de mi hogar me aguantare para no aumentar la delincuencia y la cesantia </fredy turbina>
:risa2:
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Tendré que tatuarme a Allende en la frente e ir a incendiar micros, como todo Chileno civilzado que quiere conseguir algo
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Si los wns quieren funcionar ahí tienen que meterse la mano al bolsillo para no emitir olores y compensar a la población con programas de RSE. ¿Conocerán este concepto?.. lo dudo...
Totalmente de acuerdo. El estado debe ponerse firme en decir, que la planta puede funcionar si implementa las soluciones tecnológicas existentes para el control de la contaminación, caso contrario sigue con prohibición de funcionar.
Ahora con respecto a los programas de RSE, lo que mas se aplica son los conceptos HSEC en las capacitaciones internas a sus trabajadores, pero no tengo conocimiento de que Agrosuper apliquen RSE en los lugares donde tienen ubicadas sus plantas, seria bueno que empezaran a aplicarlo.
Por otro lado para complementar la discusión, se plantea que si los vecinos a la planta la Farfana no hubieran salido a las calles a protestar no se hubiera hecho nada, lo cual no es tan asi o que el estado no se hubiera involucrado. Lo que sucedió en esa planta es que Aguas Andina contrato a los Franceses de Degremont para construir y operar la planta la farfana por un periodo determinado (creo que eran 2 años) aplicando tecnología de punta y cuando el proceso fallo (problemas con las bacterias) Degremont quizo pedir mas dinero a Aguas Andinas para las mejoras y esta se negó, lo cual provoco un atraso en la aplicación de soluciones.
Una vez que llegaron a acuerdo se comenzó a trabajar en la solución de los problemas, adicionalmente extendiendo a Degremont la operación de la planta, situación que sigue hasta la actualidad. Aguas Andinas no quiere tomar, creo, todavía el control de la planta. Pero por mas que los vecinos salieron a las calles no se habría solucionado el problema hasta la negociación del nuevo contrato entre AA y Degremont.
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En ese tiempo yo vivía en la Avda. San Pablo y el olor a mierda llegaba hasta allá. :sconf: :sconf: :sconf:
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Totalmente de acuerdo, no puedo entender como una empresa con las espaldas financieras de Agrosuper es tan cortoplacista y somete a la comunidad de Freirina a este chantaje, si no les gusta el olor a mierda no tendrán trabajo :cop2:
Si la empresa no cede en su postura, los lugareños tampoco.
Porque cresta tengo que soportar el olor a mierda dia y noche por parte de una empresa que llegó a vivir al lugar después que esas 5.000 personas?.
Si mañana se llega a instalar junto a sus casas una planta de cerdos, no tienen porque soportar el olor a mierda a cambio de una pega (a nadie le han cortado las piernas). Cualquiera de nosotros pide el cierre de la wea de inmediato ... y si la empresa "mitiga" los olores, las pelotas!!!. No es lo mismo haber respirado "sano" antes de que se instale la empresa, que respirar "un poco menos de olor a mierda", pero olor a mierda al fin y al cabo... No es justo wn, no defendamos una wea que no tiene justificación.
Si los wns quieren funcionar ahí tienen que meterse la mano al bolsillo para no emitir olores y compensar a la población con programas de RSE. ¿Conocerán este concepto?.. lo dudo...
:pozozipy:
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En ese tiempo yo vivía en la Avda. San Pablo y el olor a mierda llegaba hasta allá. :sconf: :sconf: :sconf:
A mi me toco trabajar en la solución de algunos problemas de control y vivía (aun vivo donde mismo) en la villa Santa Maria que esta en la calle la farfana a unos metros, por asi decirlo, de la planta. Pero por la dirección del viento no se sentía nada de olor.
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Los habitantes de Freirina no deben preocuparse chile es un pais con "pleno empleo" por eso se modificará la ley de extranjería para que vengan mas peruanos y colombianos a trabajar.
>:D
Sobre la viejuja esta,me gustaría saber si viviría cerca de una planta de agrosuper,no solo son los chanchos,los pollos también son muy ediondos,es cosa de estar parado en el camino de la fruta y sentir el olor de los camiones de pollos vivos cuando pasan en verano por ahí.
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Esta bien lo de los empleos y toda la challa, pero alguno de nosotros estaría dispuesto a soportar el olor a mierda las 24 horas del día los 365 días del año a cambio de una pega?... yo ni cagando. Y creo que las personas que viven en el lugar tampoco.
Está bien que se le pongan trabas a la empresa para su funcionamiento. O lo hace como corresponde, como un buen vecino, o se van a otra parte nomas. La minería es una mejor opción que esa mierda.
Hay que estar en los pantalones de esas personas tambien... para quienes hemos tenido la desagradable experiencia de sentir el olor a MIERDA cuando faenan cerdos lo podrán entender.
A mí no. Y vivo como a 25 kms de la planta y el olor a mojón porcino se disipa por todo el valle. Si acá es insoportable, imagínense en Freirina mismo :pozozipy:
Ahora, si la empresa propone arreglar las emisiones para que contamine y se sienta mucho menos. De acuerdo, pero cuándo??
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A mi me toco trabajar en la solución de algunos problemas de control y vivía (aun vivo donde mismo) en la villa Santa Maria que esta en la calle la farfana a unos metros, por asi decirlo, de la planta. Pero por la dirección del viento no se sentía nada de olor.
de hecho los mas afectados eran los habitantes del sector noviciado, en parte por la planta la farfana y en parte por un vertedero, los dueños de lomas de lo aguirre que no son precisamente pobres tenian que soportar olores que de seguro eran mucho ma spestilentes que los de freirina, una por estar mas cerca del foco de contaminacion y otra porque la mezcla de los desechos generaba vapores toxicos que no producen los desechos organicos de los chanchitos.
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Con regularidad voy cerca de Graneros y paso por fuera de dos plantas: hacia la cordillera una de Agrosuper y el olor es muy molesto (supongo por lo leido que Freirina es multiplicado x 100) y en Graneros está la planta de Nestle, el olor a café o chocapic es impresionante...
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Terra.cl
Fantuzzi por Freirina: "No puedes tener olor a mierda en tu casa"
En el marco de la Cena Anual de la Asociación de Exportadores de Manufacturas (Asexma), su presidente Roberto Fantuzzi en conversación con Terra.cl, se refirió al cierre de la planta faenadora de cerdos de Agrosuper en Freirina.
Respecto de la determinación de la compañía y de las manifestaciones de los habitantes de la zona, el empresario sostuvo que "las dos decisiones que se tomaron son las correctas; la de la empresa porque si tenías una proyección y tienes 50 mil chanchos es inviable para la empresa, lo segundo es que yo le encuentro una razón enorme a la gente, tú no puedes tener olor a mierda en tu casa"
"No porque te están dando trabajo vas a tener una condición de vida que hoy es inaceptable", agregó.
Pese a esto, el dirigente gremial le encuentra razón al ministro de Economía Pablo Longueira, respecto de que "Chile no puede perder esa inversión, son 500 millones de dólares, el país tiene que hacer la pérdida"
De todas formas destacó que "ya pasó ese tiempo en que fundíamos y contaminábamos todo, yo soy uno de los responsables y hago un mea culpa, eso es inaceptable en este momento. Hoy hay que respetar el medio ambiente porque los costos que se pagan en el futuro son mucho más altos"
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Terra.cl
Fantuzzi por Freirina: "No puedes tener olor a mierda en tu casa"
En el marco de la Cena Anual de la Asociación de Exportadores de Manufacturas (Asexma), su presidente Roberto Fantuzzi en conversación con Terra.cl, se refirió al cierre de la planta faenadora de cerdos de Agrosuper en Freirina.
Respecto de la determinación de la compañía y de las manifestaciones de los habitantes de la zona, el empresario sostuvo que "las dos decisiones que se tomaron son las correctas; la de la empresa porque si tenías una proyección y tienes 50 mil chanchos es inviable para la empresa, lo segundo es que yo le encuentro una razón enorme a la gente, tú no puedes tener olor a mierda en tu casa"
"No porque te están dando trabajo vas a tener una condición de vida que hoy es inaceptable", agregó.
Pese a esto, el dirigente gremial le encuentra razón al ministro de Economía Pablo Longueira, respecto de que "Chile no puede perder esa inversión, son 500 millones de dólares, el país tiene que hacer la pérdida"
De todas formas destacó que "ya pasó ese tiempo en que fundíamos y contaminábamos todo, yo soy uno de los responsables y hago un mea culpa, eso es inaceptable en este momento. Hoy hay que respetar el medio ambiente porque los costos que se pagan en el futuro son mucho más altos"
Todos son generales después de la guerra, hubiese sido bueno que hubiese tenido RSE cuando se estaba forrando y no ahora que tiene el chanchito lleno
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(http://25.media.tumblr.com/b8883ef10ffeacfa81fd6d781f3962e4/tumblr_mexh4dEpQW1rkocsqo1_500.png)
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(http://25.media.tumblr.com/b8883ef10ffeacfa81fd6d781f3962e4/tumblr_mexh4dEpQW1rkocsqo1_500.png)
notable.. igual la mathei anda dejando en claro el tema tambien... ::)