Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: MAUISAFRA en Noviembre 11, 2021, 14:39:34 pm

Título: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: MAUISAFRA en Noviembre 11, 2021, 14:39:34 pm
Otro volador de luces, ahora para venderle energía a los Chinos, me parece que aun estamos al debe en autogeneración para nosotros mismos o al menos en los valores de la energía que esta cara para el área residencial y mas cara para la industrial. Me tinca que este proyecto se va a ir por el Mapocho navegable junto con el que lo expuso.

Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía solar a Asia

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2021/11/11/1038075/proyecto-antipodas-exportar-energia-solar.html
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: Patagonia en Noviembre 11, 2021, 17:13:20 pm
Otro volador de luces, ahora para venderle energía a los Chinos, me parece que aun estamos al debe en autogeneración para nosotros mismos o al menos en los valores de la energía que esta cara para el área residencial y mas cara para la industrial. Me tinca que este proyecto se va a ir por el Mapocho navegable junto con el que lo expuso.

Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía solar a Asia

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2021/11/11/1038075/proyecto-antipodas-exportar-energia-solar.html
Botamos energía eólica y solar todos los días en el norte por imposibilidad de colocarla, las conexiones van a mejorar eso pero también va a seguir aumentando la generación.

La idea en teoría no es mala, vendemos de día y compramos de noche, podría ser más barato que almacenar para la noche y mucho menor impacto dado que en ninguno de los lados se requiere el almacenamiento, ahora en la realidad efectivamente puede ser un tiro al aire nomás.
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: MAUISAFRA en Noviembre 11, 2021, 18:17:47 pm
Yo soy bien optimista con lo poco que todavía se hace en el país, pero un proyecto de esa envergadura creo que no es para nosotros, podemos venderle a los vecinos pero llegar a China con una extensión es otra cosa.
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: Fito en Noviembre 12, 2021, 08:49:02 am
Me parece bien que Chile pueda utilizar su potencial de Energía Renovable para vender a otros países.
Pero partiría por casa primero: si el país quiere avanzar rápidamente en la descarbonización, hay que evitar que al salir las termos, tengamos que pasar al diesel o GNL. Los proyectos de ER que se desarrollen tienen que apuntar a suplir la oferta que hoy entregan las termoeléctricas.

Y, por otro lado, avanzar en almacenamiento de energía. Ya hay proyectos de Concentración Solar de Potencia ejecutados y me parece que leí que hay otros en proyecto; y otros mediante centrales hidráulicas de bombeo, como la de Espejo de Tarapacá. Estuve leyendo la política energética del gobierno y no hay mucho énfasis en almacenamiento.

Luego de eso, que tengamos cubierta la matriz nacional, pensar en vender energía a otros lados.
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: Motoko en Noviembre 12, 2021, 15:05:49 pm
Yo creo que es sólo un volador de luces... si es por radiación solar ... China tiene el Desierto de Gobi y a toda Mongolia para poner paneles y las líneas de transmisión serían mucho más cortas y baratas de hacer. Sin mencionar que todo parámetro ambiental se lo pasarían por el orto sin ningún reparo.
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: Bozon en Noviembre 12, 2021, 19:35:27 pm
Me encantaría saber si existe alguna tecnología para transmitir cientos de miles de KW de electricidad por una distancia de miles de kilómetros (no menos de 18000 kilómetros), y todo eso a través del mar, sin demasiada pérdida.

Recuerdo que el proyecto Hidroaysén, para ser viable, requería transmitir la electricidad usando un sistema de ultra-alto voltaje en corriente contínua. Cuando exigieron que el cable fuera submarino, el proyecto se encareció un montón y los proponentes explicaban que, además del mucho mayor costo del cable (imagino que requerirá algún tipo de aislación si es submarino?), había una serie de complicaciones técnicas por pasar un cable de 900 KM por el mar, generando altas pérdidas.

En este caso, estamos hablando de 20 veces la distancia.

No digo que no se pueda... Pero me suena a volador de luces con la tecnología actual.

  Lo mismo pensé cuando leí esto. Es absurdo. La resistencia de un cable es muy relevante y es directamente proporcional a la distancia. Por mucho que hagas un cable de un super-hyper calibre. La pérdida en ese largo de trazado es gigantesca incluso aunque la alimentes con 2 millones voltios para hacerla más eficiente. El otro problema es cuanto pierdes de energía nada más que para generar ese nivel de tensión de alimentación y como conseguirías poner un dieléctrico lo suficientemente grueso para impedir que esa tensión lo sobrepase ya que el agua salada es conductora. Los desafios ingenieriles y los costos de despliegue son demasiado altos y caros como para que el proyecto tenga algún tipo de sentido.

 


 
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: MAUISAFRA en Noviembre 12, 2021, 20:02:37 pm
  Lo mismo pensé cuando leí esto. Es absurdo. La resistencia de un cable es muy relevante y es directamente proporcional a la distancia. Por mucho que hagas un cable de un super-hyper calibre. La pérdida en ese largo de trazado es gigantesca incluso aunque la alimentes con 2 millones voltios para hacerla más eficiente. El otro problema es cuanto pierdes de energía nada más que para generar ese nivel de tensión de alimentación y como conseguirías poner un dieléctrico lo suficientemente grueso para impedir que esa tensión lo sobrepase ya que el agua salada es conductora. Los desafios ingenieriles y los costos de despliegue son demasiado altos y caros como para que el proyecto tenga algún tipo de sentido.


Osea el proyecto se va a hundir en el Mapocho navegable que fue anunciado por el mismo.   :chan:
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: Motoko en Noviembre 13, 2021, 14:53:20 pm
Osea el proyecto se va a hundir en el Mapocho navegable que fue anunciado por el mismo.   :chan:

Así es... no sólo es requetecontra caro de construir... y más encima, capacito que los chinos digan "la energía de Chile es muy cara, mejor generamos nosotros en el interior de China y la llevamos a la costa a un tercio del valor. Métanse el cable por el OGT. Muchas gracias"
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: Patagonia en Noviembre 15, 2021, 12:14:22 pm
Buena info, respecto de los materiales, el cable de aluminio es más barato que el cobre, pero tiene peor capacidad de transmisión, debajo del agua supongo el enfriamiento no será tema quizás por eso podría convenir respecto de costo/pérdida energía.

De hecho hay mucho problema de cables falsos de potencia que son de aluminio galvanizados en cobre o bronce, se cachan al lijar el conductor

En otro lado alguien comentó un tema relevante, el estratégico, se ve poco viable hacer depender un montón de energía de un solo cable…
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: Motoko en Noviembre 16, 2021, 15:25:33 pm
Buen punto también... El tío Xi Jing se enoja con Chile y nos corta la luz, los pasaportes y, ahora último, el agua potable...

Me gustaría que, como política de Estado, pudiéramos depender menos de China...

Sería al revés... nosotros le venderíamos energía a China ...
Título: Re: Antípodas: El proyecto que el Gobierno tiene entre manos para exportar energía
Publicado por: Patagonia en Noviembre 16, 2021, 19:27:50 pm
Igual para lado y lado sería más rentable el proyecto, ahorrando el almacenamiento a en ambas puntas