Autor Tema: Asi es la estafa del Redbanc  (Leído 13371 veces)

Desconectado The South Face

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #40 en: Agosto 07, 2012, 18:37:48 pm »
No entiendo la polarización en las posturas, considerando la vaguedad que la información del caso que se ha entregado. La mayoría de las opiniones que leo no tienen base en hechos.

si lees el hilo desde el principio, esta de más cuestionar hipotesis o plantear teorias, zenco ya dio por cerrado el tema, fue clonacion con sapos, camaritas, teclados falsos y skinners. Y para los bancos esa es la mejor respuesta de todas ya que no se ven tan perjudicados o cuestionados por su seguridad en comparacion a que la clonacion sea mas compleja.

Desconectado The South Face

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #41 en: Agosto 07, 2012, 18:39:43 pm »
No es así.
Tú estás inventando conjeturas de lo que supuestamente pasó. Acá lo único que se trató de explicar es que no es llegar y obtener las claves y que no estaban en la banda magnética, que existe encriptación de datos y la cacha de la espada. Si quieres seguir engañándote es problema tuyo, pero ojo cuando te pasas de la raya haciendo afirmaciones de lo que otros jamás han dicho.
A mí sinceramente no me interesa debatir contigo porque eres más porfiado y deformas la realidad cada 5 minutos.

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yo no estoy inventando nada, solo planteo cosas que podrian haber ocurrido y seria interesante discutirlas, los unicos que dan por seguro un solo metodo y no aceptan otras formas son otros. Yo no niego ninguna posibilidad, tampoco me cierro a una sola forma como lo hace la mayoria de aca desacreditando y burlandose de otras opciones.

Desconectado Tandersan

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #42 en: Agosto 07, 2012, 19:31:25 pm »
No entiendo la polarización en las posturas, considerando la vaguedad de la información del caso que se ha entregado. La mayoría de las opiniones que leo no tienen base en hechos.

Estimado, el punto es que don TSF dijo alguna vez sobre este tipo de estafas, que era bueno que le pasara a la gente "weona" para que aprendieran.

El problema es que luego le pasó a él; entonces para evitar reconocer que la embarró, tiene la tremenda teoría de que hay cientos de los mejores hackers del universo robando claves porque así se justificaría que él no es parte de la gente "weona", sino que un usuario en extremo inteligente que pasó por un contexto donde nadie habría podido escapar.

Eso, sumado a que tiene complejo de creer que sabe de todo, ha terminado de polarizar la discusión.

En todo caso ojo que para dar una opinión, no necesariamente uno tiene que estar basado en un hecho concreto. Sino, nadie podría opinar de nada.
« Última modificación: Agosto 07, 2012, 19:35:48 pm por Tandersan »
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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #43 en: Agosto 07, 2012, 19:38:43 pm »
Nueva Teoria de TFF interceptaron la linea
https://www.youtube.com/watch?v=51lGCTgqE_w

"Sólo escuchen con atención los [sutiles] matices ideológicos en Radio 4, la televisión de la BBC, y el servicio mundial de ésta última [BBC World Service], y se darán cuenta de que el comunismo no es un credo moribundo". -Oleg Antonovich Gordievski

Desconectado Tandersan

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #44 en: Agosto 07, 2012, 19:45:13 pm »
Nueva Teoria de TFF interceptaron la linea
https://www.youtube.com/watch?v=51lGCTgqE_w

Jajaja, la perla "nukeando" una SSH.  :risa2:
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Desconectado Claudio Tuerca

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #45 en: Agosto 07, 2012, 19:55:27 pm »
Yo lo unico que puedo aportar al tema, que se algo de telecomunicaciones, que se algo de electronica, que se algo de informatica...

Que la hipotesis de TSf no es tan descabellada, pero no podria transformarla en teoria o en lo que realmente sucedio, basicamente por 2 motivos:

1.- si fuera cierto que la informacion fue capturada en la transmision entre cajero y servidor, los bancos no se quedarian de manos cruzadas y estarian preparando sendas demandas a movistar, entel, gtd o el provedor de isp o servicio que tengan, ya que esa vulnerabilidad es parte de la red arrendada y no de su informacion transmitida

2.- que la mayoria de los bancos no contratan a los mismos ingenieros en informatica, por tanto no necesariamente la misma codificacion de datos sera usada en su transmision, me pareceria un absurdo que todos los bancos trasnmitan en la misma codificacion, como para que alguien decodificque y obtenga toda esa informacion...

Por ultimo, los armarios telefonicos, ya sean subtearraneos, a nivel, o aereos...distribuyen cientos, y hasta miles de pares telefonicos, que hasta los mismo tecnicos y las compañias desconocen, ya que la planta externa es tan flexible, que los tecnicos realizan recuperacion de pares y reasignan pares, que no quedan reflejados en las ordenes, ya que se transformaria en un queso, jumpear pares cruzados en planta ....basandome en la experiencia que tengo en planta externa y armarios, veo dificil que alguien que no tenga la informacion de la distribucion de pares en la practica, pueda ponerse a descifrar trasnmision de datos, sin intervenir fisicamente...

es posible, sin embargo, que la transmision sea intervenida entre el cliente y el armario, pero esa intervencion para descrifrar dudoque sea solo en un par de minutos, y alguien colgado de algun poste o de algun cable, es muy llamativo...
mmmm, por ahora nada...

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #46 en: Agosto 07, 2012, 19:59:41 pm »
Citar
En todo caso ojo que para dar una opinión, no necesariamente uno tiene que estar basado en un hecho concreto. Sino, nadie podría opinar de nada.

El punto es que tanto la afirmación de que se intervino la comunicación Cajero-Central como que no pueden ser verdaderas o falsas, dado que no se conoce los hechos lo suficiente para afirmar una cosa o la otra.

Uno puede emitir opiniones de lo que sea, pero de ahí a que tengan valor...

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #47 en: Agosto 07, 2012, 20:04:38 pm »
El punto es que tanto la afirmación de que se intervino la comunicación Cajero-Central como que no pueden ser verdaderas o falsas, dado que no se conoce los hechos lo suficiente para afirmar una cosa o la otra.

Uno puede emitir opiniones de lo que sea, pero de ahí a que tengan valor...

Estoy de acuerdo.
Solo que para mi una opinión siempre tiene valor. Para eso existe el "apellido" subjetivo.
Ahora, para que podamos dilucidar qué fue lo que realmente pasó en toda la cadena de eventos, claramente ninguno de aquí tiene los datos necesarios para entregar finalmente un diagnóstico.

Lo que más se ha entregado vía medios de prensa, es que fue con teclado, lector y cámara falsas cómo se obtuvo la información, al punto que ya identificaron los cajeros y comprobaron en terreno que fue así. Si hubo otros métodos, puede ser.

El punto es que ahora tienen que probarlo, y ahí es donde estarán un buen tiempo.
« Última modificación: Agosto 07, 2012, 20:06:27 pm por Tandersan »
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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #48 en: Agosto 07, 2012, 20:11:01 pm »
Estimado, el punto es que don TSF dijo alguna vez sobre este tipo de estafas, que era bueno que le pasara a la gente "weona" para que aprendieran.

El problema es que luego le pasó a él; entonces para evitar reconocer que la embarró, tiene la tremenda teoría de que hay cientos de los mejores hackers del universo robando claves porque así se justificaría que él no es parte de la gente "weona", sino que un usuario en extremo inteligente que pasó por un contexto donde nadie habría podido escapar.

Eso, sumado a que tiene complejo de creer que sabe de todo, ha terminado de polarizar la discusión.

En todo caso ojo que para dar una opinión, no necesariamente uno tiene que estar basado en un hecho concreto. Sino, nadie podría opinar de nada.

ultima vez que lo exploco, lo que dije y sigo diciendo lo he dicho DESPUES que me clonaron la tarjeta y no tiene nada que ver un caso con el otro, lee antes que te mandaras este carril y esta el detalle de por que son casos distintos. Sobre la estafa d eahora, mientras hayan cerrados de mente que se cierran solo a la posibilidad de la clonacion conocida van a seguir apareciendo casos.

Desconectado Tandersan

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #49 en: Agosto 07, 2012, 20:18:18 pm »
ultima vez que lo exploco, lo que dije y sigo diciendo lo he dicho DESPUES que me clonaron la tarjeta y no tiene nada que ver un caso con el otro, lee antes que te mandaras este carril y esta el detalle de por que son casos distintos. Sobre la estafa d eahora, mientras hayan cerrados de mente que se cierran solo a la posibilidad de la clonacion conocida van a seguir apareciendo casos.

Jajaja pa que picai hombre.  :risa2:
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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #50 en: Agosto 07, 2012, 20:22:11 pm »
ultima vez que lo exploco, lo que dije y sigo diciendo lo he dicho DESPUES que me clonaron la tarjeta y no tiene nada que ver un caso con el otro, lee antes que te mandaras este carril y esta el detalle de por que son casos distintos. Sobre la estafa d eahora, mientras hayan cerrados de mente que se cierran solo a la posibilidad de la clonacion conocida van a seguir apareciendo casos.

NADIE  se cierra a ninguna posibilidad, pero EN EL CASO DE TEMUCO fue clonación de tarjetas usadas en cajeros intervenidos.

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #51 en: Agosto 07, 2012, 20:26:09 pm »
Estoy de acuerdo.
Solo que para mi una opinión siempre tiene valor. Para eso existe el "apellido" subjetivo.
Ahora, para que podamos dilucidar qué fue lo que realmente pasó en toda la cadena de eventos, claramente ninguno de aquí tiene los datos necesarios para entregar finalmente un diagnóstico.

Lo que más se ha entregado vía medios de prensa, es que fue con teclado, lector y cámara falsas cómo se obtuvo la información, al punto que ya identificaron los cajeros y comprobaron en terreno que fue así. Si hubo otros métodos, puede ser.

El punto es que ahora tienen que probarlo, y ahí es donde estarán un buen tiempo.

aerrssss... acá nadie, salvo zenco, tiene certeza de nada, ni siquiera el fiscal a cargo ni la policia, el unico que tiene la certeza es zenco; para el resto de la spersonas no veo que nadie afirme nada, solo se plantean hipotesis.
La teoria del sapo mirando la clave o la camarita o el teclado falso para obtener la clave, mas el skinner para clonar la tarjeta es buena y factible hasta que tienes mas de 2500 afectados en una tarde, por la envergadura del caso se abren otras posibilidades;
mi teoria, hasta hace 5 minutos en que salieron nuevos casos en tvn, era que interceptaron los datos en la linea de transmision , esto por la ubicacion geografica de los cajeros entre si, quedan dentro de un area bastante acotada que puede coincidir  con el area de cobertura de un armario telefonico, si todos los cajeros comunican sus datos por linea telefonica es factible con obtener los datos de todos los cajeros interceptando un solo punto (obviamente con los conocimientos necesarios, pero ya al menos esta claro que no hablamos de simples estafadores).

Que paso hace 5 minutos en las noticias, hoy se conocieron 15 nuevos casos en los cuales no se uso tarjeta en cajero, solo se cambio la clave por internet, despues de cambiar la clave les realizaron giros desde sus cuentas.
Con esta nueva info quizas se pueda descartar, al menos en parte, la intervencion de los cajeros, antes de suponer (ojo que no la descarto) que tienen acceso a lineas internas de comunicacion de los bancos y para descartar la teoria de intervencion de linea telefonica seria bueno saber si esa conexion a internet que usaron los afectados es por modem telefonico (ojo, estan en el sure, aun se usa bastante) o por algun metodo mas actualizado.

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #52 en: Agosto 07, 2012, 20:26:48 pm »
NADIE  se cierra a ninguna posibilidad, pero EN EL CASO DE TEMUCO fue clonación de tarjetas usadas en cajeros intervenidos.

en tvn acaban de salir casos que derriban tu certeza. clonados sin usar cajeros automaticos.

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #53 en: Agosto 07, 2012, 20:31:49 pm »
aerrssss... acá nadie, salvo zenco, tiene certeza de nada, ni siquiera el fiscal a cargo ni la policia, el unico que tiene la certeza es zenco; para el resto de la spersonas no veo que nadie afirme nada, solo se plantean hipotesis.
La teoria del sapo mirando la clave o la camarita o el teclado falso para obtener la clave, mas el skinner para clonar la tarjeta es buena y factible hasta que tienes mas de 2500 afectados en una tarde, por la envergadura del caso se abren otras posibilidades;
mi teoria, hasta hace 5 minutos en que salieron nuevos casos en tvn, era que interceptaron los datos en la linea de transmision , esto por la ubicacion geografica de los cajeros entre si, quedan dentro de un area bastante acotada que puede coincidir  con el area de cobertura de un armario telefonico, si todos los cajeros comunican sus datos por linea telefonica es factible con obtener los datos de todos los cajeros interceptando un solo punto (obviamente con los conocimientos necesarios, pero ya al menos esta claro que no hablamos de simples estafadores).

Que paso hace 5 minutos en las noticias, hoy se conocieron 15 nuevos casos en los cuales no se uso tarjeta en cajero, solo se cambio la clave por internet, despues de cambiar la clave les realizaron giros desde sus cuentas.
Con esta nueva info quizas se pueda descartar, al menos en parte, la intervencion de los cajeros, antes de suponer (ojo que no la descarto) que tienen acceso a lineas internas de comunicacion de los bancos y para descartar la teoria de intervencion de linea telefonica seria bueno saber si esa conexion a internet que usaron los afectados es por modem telefonico (ojo, estan en el sure, aun se usa bastante) o por algun metodo mas actualizado.

1.- La clave del cajero automático NO SE PUEDE CAMBIAR POR INTERNET

2.- Si la clave que cambiaron fue la de internet, estamos en presencia del archiconocido phishing, que es distinta  a la clonación masiva hecha en temuco.

3.- NO TODAS LAS ESTAFAS QUE VAYAN APARECIENDO LA HICIERON LA MISMA BANDA, ESTAS YA ESTÁN OCURRIENDO HACE AÑOS.

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #54 en: Agosto 07, 2012, 20:37:19 pm »
1.- La clave del cajero automático NO SE PUEDE CAMBIAR POR INTERNET

2.- Si la clave que cambiaron fue la de internet, estamos en presencia del archiconocido phishing, que es distinta  a la clonación masiva hecha en temuco.

3.- NO TODAS LAS ESTAFAS QUE VAYAN APARECIENDO LA HICIERON LA MISMA BANDA, ESTAS YA ESTÁN OCURRIENDO HACE AÑOS.


curiosamente en el mismo temuco, curiosamente en el mismo sector. compadre, vaya con su conocimiento que no deja lugar a dudas y que tienes todas las respuestas a cooperar con la policia, no tienen nada claro y se esta perdiendo tiempo valioso.

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #55 en: Agosto 07, 2012, 20:43:21 pm »
curiosamente en el mismo temuco, curiosamente en el mismo sector. compadre, vaya con su conocimiento que no deja lugar a dudas y que tienes todas las respuestas a cooperar con la policia, no tienen nada claro y se esta perdiendo tiempo valioso.

no puedo ir, porque según tu teoría me podrían secuestrar y hacer desaparecer.

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #56 en: Agosto 07, 2012, 20:57:22 pm »
curiosamente en el mismo temuco, curiosamente en el mismo sector. compadre, vaya con su conocimiento que no deja lugar a dudas y que tienes todas las respuestas a cooperar con la policia, no tienen nada claro y se esta perdiendo tiempo valioso.

+1, van bastantes horas de peritajes y se estan llegando a otras conclusiones...

Zenco, me puedes manda un MP para ponerte en contacto con los peritos que llevan el caso, ya que ni ellos tienen la cosa tan clara como tu...

Desconectado The South Face

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #57 en: Agosto 07, 2012, 20:59:08 pm »
no puedo ir, porque según tu teoría me podrían secuestrar y hacer desaparecer.

para variar, asumes cosas que nunca he manifestado. quien va a querer secuestrarte a ti hombre!!!! a los etsfadores y a los bancos, o sea a ambas partes involucradas, les conviene que crean tu teoria, por un lado los estafadores quedan traqnuilos ya que nunca los van a pillar, y por el lado de los bancos no pierden tantos clientes. apaz que hasta te financien para que sigas tratando de convencer que la clonacion es asi de rustica y sencilla, tanto estafadores como bancos podrian seguir tranquilos con sus negocios.

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Re:Asi es la estafa del Redbanc
« Respuesta #58 en: Agosto 07, 2012, 21:02:36 pm »
para variar, asumes cosas que nunca he manifestado. quien va a querer secuestrarte a ti hombre!!!! a los etsfadores y a los bancos, o sea a ambas partes involucradas, les conviene que crean tu teoria, por un lado los estafadores quedan traqnuilos ya que nunca los van a pillar, y por el lado de los bancos no pierden tantos clientes. apaz que hasta te financien para que sigas tratando de convencer que la clonacion es asi de rustica y sencilla, tanto estafadores como bancos podrian seguir tranquilos con sus negocios.

en serio me van a financiar?????  Excelente!!!!!

Un mensaje a los bancos que estan monitoreando este tema: no seguiré defendiendo esta teoría simplista hasta que vea  "un aporte" en mi cuenta corriente 240-042XX-XX del Banco de Chile.
« Última modificación: Agosto 07, 2012, 21:05:08 pm por zenco »

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