Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Milo en Diciembre 11, 2019, 09:05:15 am

Título: Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 11, 2019, 09:05:15 am
 a esta altura me imagino que todos saben de esta lamentable noticia, entiendo que acá existen algunos expertos en aviones, que creen ustedes ¿es posible encontrar algún sobreviviente?

Es una verdadera tragedia..


https://www.emol.com/noticias/Nacional/2019/12/10/969864/FACh-accidente-aereo.html
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: El Charly en Diciembre 11, 2019, 09:53:10 am
Ayer mi Sra. me comentó que uno de los tripulantes (Sargento 2º) es apoderado en el cole de mi hija, me dejó bien choqueado  :-[. tiene un niño en 1ero basico
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: FelipeAVV en Diciembre 11, 2019, 10:10:25 am
Ayer escuché a un experto en aeronáutica que comentó que cuando un piloto va a amarizar, tiene tiempo para informar de la situación...y que en el caso del Hércules desaparecido, no existe tal aviso

Está complicado
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 11, 2019, 10:19:04 am
Ayer mi Sra. me comentó que uno de los tripulantes (Sargento 2º) es apoderado en el cole de mi hija, me dejó bien choqueado  :-[. tiene un niño en 1ero basico

El primo de una amiga iba en el Avión, al igual que un apoderado de un colegio en San Felipe (tiene 3 niños chicos)

terrible..   

Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 11, 2019, 17:21:18 pm
Se encontraron restos del avión
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 11, 2019, 18:59:17 pm
Encontraron unas esponjas que serían parte de los estanques de combustible. Lamentablemente, eso indica que, a lo menos los estanques sufrieron un impacto de alta energía.
SE ENCONTRARON RESTOS DEL AVIÓN, eso escribí, ahora, espera a que aparezca en las noticias
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 11, 2019, 22:37:12 pm
 Neumáticos, partes del tren de aterrizaje y partes de cuerpos han sido encontrados, lamentable
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Ex Jack 2010 en Diciembre 12, 2019, 07:09:25 am
Que desatino el de Bolsonaro, tirar la noticia por twitter
CERO RESPETO POR LAS VICTIMAS!!
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 12, 2019, 07:46:57 am
Que desatino el de Bolsonaro, tirar la noticia por twitter
CERO RESPETO POR LAS VICTIMAS!!

bien vaca el wn
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: carlos.lopezsa en Diciembre 12, 2019, 10:59:08 am
No cacho nada de aviación pero por pega he volado harto (cerca eso sí).
Me imagino lo terrible que debe ser morir de esa forma, es un rollo que me he pasado en muchas oportunidades cada vez que estoy "volando". A veces con una mediana turbulencia uno queda pegado en el asiento o encomendándose a los dioses y semidioses.  :yaoming:

Qué terrible debe sentir eso unos prolongados segundos, yo creo que me muero antes de impactar :okay:
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 12, 2019, 11:21:04 am
Muy triste, aunque era lo esperable. Dios se apiade de sus almas.
 Sí sé que eso escribiste. Y lo que yo escribí fue lo que ya había aparecido en las noticias, de hecho, de ahí saqué la información que escribí. Tómate el armonyl.
te gusta sentir que tienes la razón, nuevamente te lo concedo, para que seas feliz.

Lo que escribí y que no entendiste fue lo que horas después apareció en tv, restos de avión, no una esponja de los tanques de combustible.

Tu no accedes a la información que me llega
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: FelipeAVV en Diciembre 12, 2019, 11:22:09 am
Un viejujo dijo en La Red que en función de la altura a la que supone que iba el avión, estuvieron cayendo entre 3 y 4 minutos
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: carlos.lopezsa en Diciembre 12, 2019, 11:38:25 am
Un viejujo dijo en La Red que en función de la altura a la que supone que iba el avión, estuvieron cayendo entre 3 y 4 minutos

Noooo, me muero en unos segundos jajajaja
Igual es extraño que en 8-9 años se hayan siniestrado dos aviones de la Fach, tienen mucha mala suerte o sus controles no son rigurosos?

Conocen el accidente de aviones con más muertes? Le llaman el "Accidente de Los Rodeos"
https://www.youtube.com/watch?v=VbWXtFIpdp8
Cuando se estrelló un avión de KLM contra un PanAm, murieron 583 personas, terrible.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Stormtrooper en Diciembre 12, 2019, 13:36:55 pm
 Ohhh Tenerife 1977
 Si, conocia ese caso.
https://es.gizmodo.com/se-cumplen-40-anos-del-accidente-mas-mortifero-de-la-hi-1821390539

Van Zanten fue el responsable, sumado a varios factores más-
(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_1600/gs7evvyyn8tejfogxx7v.jpg)




Justo hace un par de meses estaba haciendo unos traspasos de VHS
y pillé la pelicula "Vuelo 90", del avion que nunca se descongelaron las turbinas y
al poco se cayo sobre el rio Poto Mac.
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_90_de_Air_Florida


La NTSB determinó que la causa del accidente fue atribuida al error del piloto, por la decisión de despegar con hielo y nieve en las alas, además de que no se abortó el despegue en estas condiciones. También contribuyeron al accidente el retraso en tierra que permitió el congelamiento de los motores del Boeing 737, exponiéndolo a continuas precipitaciones de nieve y la inexperiencia de la tripulación en este tipo de vuelos.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Air_Florida_Flight90_NTSB_diagram.jpg/220px-Air_Florida_Flight90_NTSB_diagram.jpg)
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Alvaro72 en Diciembre 12, 2019, 14:12:58 pm
cada vez que me subo a un avión prometo no ver más "Catástrofes Aéreas".

 Una pena las personas que fallecieron.

 y sobre "Siniestralidad"   un par de F16 tb. han tenido algunos accidentes, no fatales, pero accidentes al fin y al cabo.

 Creo, que acá se debe seguir la lógica gringa, que por algo son number one, investigar, investigar, investigar las causas del accidente y corregir, corregir y corregir para que no vuelva a ocurrir, no como los latinos que vamos echándole tierra al asunto.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: FelipeAVV en Diciembre 12, 2019, 20:01:36 pm
Noooo, me muero en unos segundos jajajaja
Igual es extraño que en 8-9 años se hayan siniestrado dos aviones de la Fach, tienen mucha mala suerte o sus controles no son rigurosos?

Conocen el accidente de aviones con más muertes? Le llaman el "Accidente de Los Rodeos"
https://www.youtube.com/watch?v=VbWXtFIpdp8
Cuando se estrelló un avión de KLM contra un PanAm, murieron 583 personas, terrible.

Iván Núñez dijo que él había visitado un unas instalaciones gringas en el desierto donde tenían aviones dados de baja "estacionados" y que los tienen ahí a la espera de que algún país los compre.

Comentaba que los mismos gringos vendían las partes para repararlos, que los 'upgradeaban' y los vendían y que justamente Chile es uno de esos países que los compra.

Decía que no hay nada que te haga pensar que vienen fallados, pero que no por eso dejan de ser aviones viejos

Por otro lado comentó que los Hércules fueron usados en combates de incendios forestales y que el estrés estructural al que fueron sometidos no es nada recomendable, porque no son aviones fabricados o pensados para hacer vuelos a baja altura

En fin, todo está en investigación y esperemos que se esclarezca el asunto
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Pontiac en Diciembre 12, 2019, 20:28:04 pm
Chile | Hallan restos del avión C130 Hércules
https://www.youtube.com/watch?v=zrBXBr88co0
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: grx8 en Diciembre 12, 2019, 20:45:53 pm
Iván Núñez dijo

Listo.
Tambien dijo maravillas del Rafa Garay.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 12, 2019, 22:38:10 pm
falla electrica
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 13, 2019, 08:04:52 am
falla electrica

¿y eso que es lo que implicaría?
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 13, 2019, 09:05:41 am
Es una explicación simple (demasiado simple, me parece) para tratar de explicar por qué motivo no hubo llamados de auxilio antes del accidente.

Pero de los antecedentes hasta ahora, yo tiendo a pensar que la falla eléctrica fue una de las consecuencias de lo que le pasó a ese avión y no la causa. Y el motivo es sencillo: con apagón total de un avión, igualmente es posible maniobrarlo (con mucha dificultad por cierto, y requiriendo mucha fuerza física de los pilotos, pero se puede). Si hubieran podido maniobrar, tiendo a pensar que el choque con el agua podría haber sido menos catastrófico (es probable que igual hubiera sido letal, pero podría haber quedado el avión en mejor estado o repartido en menos piezas).

El hecho que hasta los estanques de combustible se desintegraran y que saliera volando el tren de aterrizaje hace pensar más en un choque a muchísima velocidad contra el agua, en un ángulo pésimo. Es decir, pérdida total de control (quizás, pérdida de un ala en altura o explosión en altura).

¿Falló la electricidad? Con toda probabilidad. Pero no parece ser la causa del accidente, sino que una consecuencia.

me complica el hecho se que supieran que van cayendo directo a la muerte. debe  ser terrible, me confortaba mas la idea de que no supieran lo que pasaba... una pena todo...
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 13, 2019, 09:27:11 am
Yo creo que eso depende de cada persona. Yo preferiría saber que voy a morir.

En todo caso, desde el punto de vista de los pasajeros, a menos que hubiera una explosión o algo así, normalmente es difícil darse cuenta que vas cayendo.

pero si se rompe un ala como es una de las teorías.. me imagino que te das cuenta.

Citar
Yo preferiría saber que voy a morir.

y por que? ya que son segundos o minutos de terror.. se que es una pregunta algo personal por lo tanto siente la absoluta  libertad de no responder..
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 13, 2019, 11:24:16 am
Al parecer la gente de la Fach no sabe nada, debieran averiguar en el foro, aquí hay uno que se las sabe todas....
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 13, 2019, 11:27:28 am
Al parecer la gente de la Fach no sabe nada, debieran averiguar en el foro, aquí hay uno que se las sabe todas....

Estudiaste pa ser pesao wn... saliste con honores  :risa2:
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 13, 2019, 11:32:09 am
Estudiaste pa ser pesao wn... saliste con honores  :risa2:
asi es, da lata que uno, siendo hijo de un SOM de la Fach y además siendo oficial de ejército tenga que leer tanta estupidez de alguien que quiere aparentar sabérselas todas, recibo información de primera fuente, mi padre está recontratado y conoció a varios de los fallecidos, pero bueno, da lo mismo, es mejor leer especulaciones y pelotudeces, seguramente sabe más y le llega la información antes que a mi
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 13, 2019, 11:36:06 am
asi es, da lata que uno, siendo hijo de un SOM de la Fach y además siendo oficial de ejército tenga que leer tanta estupidez de alguien que quiere aparentar sabérselas todas, recibo información de primera fuente, mi padre está recontratado y conoció a varios de los fallecidos, pero bueno, da lo mismo, es mejor leer especulaciones y pelotudeces, seguramente sabe más y le llega la información antes que a mi

pero Danilo, no es el fondo es la forma desagradable que tienes de informar
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 13, 2019, 11:43:09 am
pero Danilo, no es el fondo es la forma desagradable que tienes de informar
existe la opción bloquear usuario, la verdad no me interesa lo que piensan de mi, si tengo información, la comparto, no hago especulaciones creyéndome la raja en cosas donde finalmente terminan haciendo el ridiculo, si a alguien o a ti no les gusta, existe la opción bloquear al usuario y son felices, yo no voy a dejar de ser quien soy y como soy por caerle bien o mejor a un par de pájaros
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 13, 2019, 11:48:02 am
existe la opción bloquear usuario, la verdad no me interesa lo que piensan de mi, si tengo información, la comparto, no hago especulaciones creyéndome la raja en cosas donde finalmente terminan haciendo el ridiculo, si a alguien o a ti no les gusta, existe la opción bloquear al usuario y son felices, yo no voy a dejar de ser quien soy y como soy por caerle bien o mejor a un par de pájaros

oka..
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 13, 2019, 11:51:45 am
Déjame en paz....  Jajajja Jajajja que pelotudo más egocentrico

Hace rato, muuuucho rato que no atiendo a weones
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 13, 2019, 12:01:10 pm
https://www.youtube.com/watch?v=AR2HAroXoIY

Lamento que te sientas tan mal porque nadie te reconozca méritos por tus "fuentes confiables" de datos. Pero no puedo hacer nada al respecto.

Bendiciones.

Que te mejores.
jajajja viejo, eres peor de lo que crees, no me interesa que se me reconozca nada y la mayoría de acá lo sabe, muchos me conocen y de hace mucho tiempo, no soy un piojo aparecido que, como tú, quiere sentir que sabe cuando solo hace el ridiculo, en serio, no se trata de poner videitos de YouTube ni tener “fuentes confiables” hay información que no llega a la gente por diferentes razones y leer como un pájaro publica estupideces, da risa, mucha risa

En yapo a lo mejor encuentras una vida o puedes vender duendes mágicos, si los publicas baratos, demás te toman en cuenta
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 13, 2019, 12:03:22 pm
Ah y respecto al avión, la falla fue eléctrica e hidráulica, cayó de punta, están viendo cómo sacar partes más grandes ya que está en aguas muy profundas
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Stormtrooper en Diciembre 13, 2019, 12:28:41 pm
Comic relief.
(https://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/28/62/28628527.jpg)
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: carlos1985 en Diciembre 13, 2019, 19:46:14 pm
Dicen que el 2016 ya había sufrido una falla, ahora me pregunto un avión de 1970 con las condiciones climáticas, ese avión tenía qué haber sido dado de baja hace muchos años. No me explico como tienen un avión tan viejo

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk

Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 13, 2019, 20:35:35 pm
Dicen que el 2016 ya había sufrido una falla, ahora me pregunto un avión de 1970 con las condiciones climáticas, ese avión tenía qué haber sido dado de baja hace muchos años. No me explico como tienen un avión tan viejo

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Carlos, hace cuanto, segun tu, debio haberse dado de baja?
cuantos años es la vida util de un avion?
cuantas horas tenia de vuelo el Fach 990?
se maneja la teoria de que, como se usaron en extincion de incendios forestales y no son aviones para volar a baja altura, pudo haber ocasionado daños que ocasionaron el "apagon general"
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 13, 2019, 20:47:04 pm
El FACH 990 es un avion de 1978, se compro el 2012 y llego a Chile luego de un overhaul el 2015.
Como ven, no es un avion que haya estado un gran periodo de tiempo en operación en nuestro país.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: canallin en Diciembre 14, 2019, 11:12:57 am
https://www.youtube.com/watch?v=AR2HAroXoIY

Lamento que te sientas tan mal porque nadie te reconozca méritos por tus "fuentes confiables" de datos. Pero no puedo hacer nada al respecto.

Bendiciones.

Que te mejores.

+1  +1000
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Bozon en Diciembre 14, 2019, 16:09:45 pm
Supuestamente el sistema eléctrico tenía triple redundancia y como dijeron, el avión era maniobrable igualmente mecánicamente.

Ahora, triple falla eléctrica + falla mecánica (hidráulica) es un escenario un poco difícil de aceptar.

No soy piloto, no soy fach (ni facho). Solo un tipo de a pié. Lástima que se vislumbre improbable poder saber realmente que fue lo que pasó con los restos a una profundidad inalcanzable.

A pesar de todo esto, me gustaría si alguien puede explicar el motivo de por qué compramos aviones tan viejos dados de baja. ¿Tan callampa es nuestro presupuesto para defensa? ¿no podríamos comprar algo con unos 20 años menos encima (aún teniendo 15-20 años de uso), así por ser?
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: publitv en Diciembre 14, 2019, 19:45:36 pm
Supuestamente el sistema eléctrico tenía triple redundancia y como dijeron, el avión era maniobrable igualmente mecánicamente.

Ahora, triple falla eléctrica + falla mecánica (hidráulica) es un escenario un poco difícil de aceptar.

No soy piloto, no soy fach (ni facho). Solo un tipo de a pié. Lástima que se vislumbre improbable poder saber realmente que fue lo que pasó con los restos a una profundidad inalcanzable.

A pesar de todo esto, me gustaría si alguien puede explicar el motivo de por qué compramos aviones tan viejos dados de baja. ¿Tan callampa es nuestro presupuesto para defensa? ¿no podríamos comprar algo con unos 20 años menos encima (aún teniendo 15-20 años de uso), así por ser?
un Hercules del 78, dado de baja el 2008, con un overhaul completo )que demora alrededor de 3 años, no es un detailing y un ajuste de motor) cuesta de 7 a 10 millones de dólares
Uno nuevo ronda los 30-40, uno con menos uso.... no se venden mientras están en el tiempo de vida que le dan al avión y en eso, los 30 años que le dan los gringos es súper aceptable, un avión comercial ronda los 24 antes de irse a carga

Luego del overhaul, se supone que tienen vida para 20 años
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: grx8 en Diciembre 14, 2019, 20:10:13 pm
Pienso que estoy equivocado, pero tengo la impresión de que sabe más de aviación la FACH que los de acá que dicen “oye el avión viejo, porque no compran 20 nuevos de una?”.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: pipe_5 en Diciembre 14, 2019, 20:45:07 pm
Como se les ocurre tener aviones tan viejos dioh mio! No deben tener ni bluetooth ni carplay


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: grx8 en Diciembre 14, 2019, 20:58:42 pm
Como se les ocurre tener aviones tan viejos dioh mio! No deben tener ni bluetooth ni carplay


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Estos tampoco tienen pantalla tac, tienen que poner un iPad con ventosa

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191215/04d3490284c6ec80858aea90346fd5a4.jpeg)
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Bozon en Diciembre 15, 2019, 11:40:33 am
Fue una pregunta, con una mirada externa. No hay que dejar de preguntarse si el "recauchaje" que les hacen es tan bueno, ¿por qué no lo hace el dueño original si no que prefiere darlo de baja y vender?

R: Según se ha mencionado, porque su costo de operación es muy alto.

Estamos hablando de aviones que se usan para ir a la Antártica pue, ni más ni menos.

Mi sensación es que estamos frente a decisiones que se toman solamente en el ámbito del precio y no del costo total de propiedad ni considerando los riesgos. Dudo que la USAF  sea "más tonta" que la FACH. Por algo los dan de baja y no les hacen ellos el overhaul.

Raya para la suma: Tenemos un avión de 10 palos verdes hundido y 38 muertos. Si eso es una pérdida aceptable v/s el ahorro de comprar aviones viejos que se usan en condiciones extremas. No soy yo el indicado para señalarlo. Pero al menos, tengo el derecho a cuestionarlo. Ya que se compran con plata que pago en impuestos.

@grx8: Te recuerdo que estamos hablando de la misma FACH en que sus altos generales resultaron condenados por los casos de pertrechos de guerra y Mirage.

@pipe_5 y @grx8: No se espera menos de ustedes que la mofa ante lo que pueda opinar/preguntar otro forero.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Jacita en Diciembre 15, 2019, 18:56:43 pm
Yo creo que eso depende de cada persona. Yo preferiría saber que voy a morir.

En todo caso, desde el punto de vista de los pasajeros, a menos que hubiera una explosión o algo así, normalmente es difícil darse cuenta que vas cayendo.
Cómo va a ser difícil darse cuenta que vas cayendo, si uno hasta se da cuenta cuando va descendiendo en un avión comercial?


 :-X :-X :-X :-X :-X :-X
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Patagonia en Diciembre 15, 2019, 19:11:29 pm
Fue una pregunta, con una mirada externa. No hay que dejar de preguntarse si el "recauchaje" que les hacen es tan bueno, ¿por qué no lo hace el dueño original si no que prefiere darlo de baja y vender?

R: Según se ha mencionado, porque su costo de operación es muy alto.

Estamos hablando de aviones que se usan para ir a la Antártica pue, ni más ni menos.

Mi sensación es que estamos frente a decisiones que se toman solamente en el ámbito del precio y no del costo total de propiedad ni considerando los riesgos. Dudo que la USAF  sea "más tonta" que la FACH. Por algo los dan de baja y no les hacen ellos el overhaul.

Raya para la suma: Tenemos un avión de 10 palos verdes hundido y 38 muertos. Si eso es una pérdida aceptable v/s el ahorro de comprar aviones viejos que se usan en condiciones extremas. No soy yo el indicado para señalarlo. Pero al menos, tengo el derecho a cuestionarlo. Ya que se compran con plata que pago en impuestos.

@grx8: Te recuerdo que estamos hablando de la misma FACH en que sus altos generales resultaron condenados por los casos de pertrechos de guerra y Mirage.

@pipe_5 y @grx8: No se espera menos de ustedes que la mofa ante lo que pueda opinar/preguntar otro forero.

Por qué no les hacen overhaul y los venden? super simple, les permite mantener la hegemonía. Tienen nuevos desarollos y necesitan financiarlos, con la venta ayudan a eso y así mantienen su flota lo más actualizada posible. Por otro lado al vender la tecnología más vieja controlan la capacidad operativa de los países compradores que si no irían a comprar a otros mercados fuera de su control.

A un país como Chile no le venderían su "estado del arte" ni aunque pagaran el doble
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: FelipeAVV en Diciembre 15, 2019, 22:34:56 pm
Desierto de Mohave, camino a Las Vegas desde Los Ángeles, muy interesante lugar.

Eso sí, hay aviones para desguace y otros simplemente guardados. Hay que tener en cuenta que todo avión tiene un registro completo de mantenciones (si no lo tiene, es invendible). Y ojo que el desierto de Mohave se usa porque tiene excelentes condiciones para no dañar aviones.

Siiii!! ahí era! no lo pude recordar cuando posteé
____
Yo pienso que por mucho que los mantengan bien, el factor vejez siempre juega un papel...eso pienso, no lo sé

Lo que me da más lata es que al parecer fue una falla grosa, lo que siempre deja la sensación de que es evitable y bueno, eso para las familias debe ser devastador :(
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Alvaro72 en Diciembre 16, 2019, 09:24:17 am
 Viendo los programas idiotas que veo siempre, el Air Force One¡¡¡ tiene reemplazo y son 2 Boing de segunda mano, joyita, parte a la llave¡¡¡ que les harán ( son 2) una actualización completa.

 Dentro de toda mi ignorancia, en esto y en todo, es común en el mundo de la aeronáutica este tema de las actualizaciones, de hecho la Usaf tiene Boeing de los años 60 aún en funcionamiento y las actualizaciones determinan la cantidad de horas que puede funcionar el vehículo.

 Y sobre los accidentes aéreos, muchas veces son multifactoriales, que se suman y causan el accidente.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Bozon en Diciembre 16, 2019, 13:44:09 pm
Me parece que el caso del Air Force One no es comparable al del Hércules. Estamos hablando de un avión donde hay dos unidades v/s uno que tiene sobre 2.000 unidades en operación y que se produce activamente.

@Patagonia: Respecto al tema estratégico de no vender aviones con "estado del arte", no sé que tanto aplique al caso del Hércules. O también puede darse el caso que te vendan versiones "autorizadas" con menos equipos exclusivos. Pero te lo venden nuevo igual. Chile ha comprado aviones de guerra nuevos y usados.

https://www.infodefensa.com/latam/2018/06/30/opinion-lockheed-martin-guiando-hacia-quinta-generacion.php

Chile estaría entrando a comprar aviones F35. Estos aviones están lejos de ser dados de baja por la USAF. Al final, las compañías fabricantes te venden igual aviones nuevos. Ese es su negocio.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Patagonia en Diciembre 16, 2019, 18:03:13 pm
Me parece que el caso del Air Force One no es comparable al del Hércules. Estamos hablando de un avión donde hay dos unidades v/s uno que tiene sobre 2.000 unidades en operación y que se produce activamente.

@Patagonia: Respecto al tema estratégico de no vender aviones con "estado del arte", no sé que tanto aplique al caso del Hércules. O también puede darse el caso que te vendan versiones "autorizadas" con menos equipos exclusivos. Pero te lo venden nuevo igual. Chile ha comprado aviones de guerra nuevos y usados.

https://www.infodefensa.com/latam/2018/06/30/opinion-lockheed-martin-guiando-hacia-quinta-generacion.php

Chile estaría entrando a comprar aviones F35. Estos aviones están lejos de ser dados de baja por la USAF. Al final, las compañías fabricantes te venden igual aviones nuevos. Ese es su negocio.
Los c130 que están usando los gringos se parecen por fuera nomás a los chilenos, en realidad tienen enormes modernizaciones que lo hacen un avión distinto.

"The latest C-130 to be produced, the C-130J, entered the inventory in February 1999. C-130J brings substantial performance improvements over all previous models. The C-130J-30, a stretch version with a 15-foot fuselage extension, increases the capabilities even more. To date, the Air Force has taken delivery of 121 C-130J aircraft from Lockheed-Martin Aeronautics Company"

Los f35, estarían hipotéticamente considerados para 2025-2040 (empezó a volar el 2006), pero con los mismos sistemas y mismo armamento que usan los gringos? Next...
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: canallin en Diciembre 16, 2019, 18:24:53 pm
Según Wikipedia, son dos Boeing 747 código VC-25, cuyo primer vuelo fue en 1987.
Efectivamente, en el mundo militar, hay ciertos aviones que no pueden ser fácilmente reemplazados o que tienen un valor estratégico que no puede ser suplido o superado por nuevas tecnologías (probablemente, porque no se desarrolló la tecnología en ese sentido).

Un caso relativamente cercano a nosotros, fue el bombardeo a las islas Falkland por parte de los ingleses en la guerra con Argentina. En esa oportunidad, los ingleses se dieron cuenta que ninguno de sus aviones nuevos tenía la autonomía para llegar desde la isla Ascensión con una bomba y regresar.

Al final, tuvieron que recurrir a sus bombarderos Vulcan y usar unos aviones Victor para ir recargando combustible en el aire (la operación, estratégicamente, fue increíble, porque era tan largo el recorrido que los tanqueros se iban cargando unos a otros, todo para que al final un solo bombardero llegara a las islas... La operación requería como 15 aviones).

Los aviones Vulcan, al partir la guerra, estaban como a una semana de ser dados de baja. Y tuvieron que usarlos de emergencia porque los aviones nuevos no servían para este fin.

A los gringos les pasó algo parecido con el Blackbird. Era un avión horriblemente caro de operar, cuya gran virtud era que era rápido. Rápido así como increíblemente rápido. Rápido como que en caso de ser detectado, la instrucción para arrancar de cualquier ataque era acelerar. Este avión le permitía a los gringos hacer reconocimiento de cualquier parte del mundo sin correr mucho riesgo de ser derribado, ya que incluso si lo llegaban a detectar (cosa bien difícil), era tan rápido que normalmente no existían contramedidas eficaces.

Al final lo dieron de baja (por los costos de su operación), y hasta el día de hoy hay generales que se quejan de que no existe nada real que los pueda reemplazar.

En fin, si tienes un avión como el Air Force One (VC-25), que tienen desarrollos y tecnologías estratégicas desarrolladas por varios años, cuesta deshacerse de ellos, porque el reemplazo va a ser súper caro (no es llegar y comprar un Boeing 747 más nuevo).
Es verdad.
Te creo mucho mas a ti que al otro tipo amargo y desagradable ...
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Alvaro72 en Diciembre 17, 2019, 08:34:09 am
Me parece que el caso del Air Force One no es comparable al del Hércules. Estamos hablando de un avión donde hay dos unidades v/s uno que tiene sobre 2.000 unidades en operación y que se produce activamente.

@Patagonia: Respecto al tema estratégico de no vender aviones con "estado del arte", no sé que tanto aplique al caso del Hércules. O también puede darse el caso que te vendan versiones "autorizadas" con menos equipos exclusivos. Pero te lo venden nuevo igual. Chile ha comprado aviones de guerra nuevos y usados.

https://www.infodefensa.com/latam/2018/06/30/opinion-lockheed-martin-guiando-hacia-quinta-generacion.php

Chile estaría entrando a comprar aviones F35. Estos aviones están lejos de ser dados de baja por la USAF. Al final, las compañías fabricantes te venden igual aviones nuevos. Ese es su negocio.

 Puse ese ejemplo para graficar que las actualizaciones de los aviones son totalmente válidas y efectivas para que un avión funcione a su plena capacidad tanto de seguridad, como operatividad
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Mr.Piston en Diciembre 17, 2019, 15:42:10 pm
Más encima hijo de pillín pillín recontratado.

 :uy:
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Pontiac en Diciembre 17, 2019, 20:38:57 pm
"Apagón total": La teoría sobre el extravío de avión FACH | Buenos días a todos  
https://www.youtube.com/watch?v=AjxNbJeiPAM
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: canallin en Diciembre 17, 2019, 21:27:37 pm
"Apagón total": La teoría sobre el extravío de avión FACH | Buenos días a todos  
https://www.youtube.com/watch?v=AjxNbJeiPAM
Sin ser hijo de un FACH.... me cuadra todo.
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 23, 2019, 09:16:44 am
y se supo algo.. vi en redes sociales que reconocieron algunos cuerpos.. pero busque información oficial y no encontré
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: Milo en Diciembre 23, 2019, 09:30:31 am
Yo no he sabido nada, aparte que general de la FACH dijo que no han encontrado muchos restos y que quizás nunca se sepa la causa del accidente.

Imagino que a estas alturas ya será posible confirmar de quién son los restos humanos que encontraron. Siento mucha pena por las familias.

igual da lata.. que después de casi cadena nacional ahora ni se hable del tema..  :pensando:
Título: Re:Avión Hércules siniestrado
Publicado por: DON QUELO en Diciembre 23, 2019, 10:02:21 am
igual da lata.. que después de casi cadena nacional ahora ni se hable del tema..  :pensando:

Yo creo que todo lo contrario, como no iba nadie famoso, la cobertura ha sido escasa, para el lamentable caso de Juan Fernández, la cobertura fue infinitamente superior, hasta del submarino argentino se habló mas