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General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: giornalaio en Marzo 04, 2011, 10:05:12 am

Título: Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: giornalaio en Marzo 04, 2011, 10:05:12 am
Hola...

tengo unas hèlices que desplazan 22 m/s (velocidad). Necesito calcular el volumen de aire desplazado
en metros cùbicos (m3)....

Cuàl es la fòrmula ???

Gracias
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: Duraznov en Marzo 04, 2011, 10:08:16 am
Yo creo que te estás complicando, o como decía mi profesor de física, masturbando a 2 manos. m/s es una unidad de rapidez, por lo tanto no aplica a una hélice, esos 22 deben ser ya los m3/s (unidad de caudal o flujo)... y si es así, deben ser enormes.
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: don_efe en Marzo 04, 2011, 10:09:20 am
Yo creo que te estás complicando, o como decía mi profesor de física, masturbando a 2 manos. m/s es una unidad de rapidez, por lo tanto no aplica a una hélice, esos 22 deben ser ya los m3/s (unidad de caudal o flujo)... y si es así, deben ser enormes.

pienso exactamente lo mismo al leer como esta planteado el problema
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: giornalaio en Marzo 04, 2011, 10:11:09 am

 De otra forma:

 Segùn tabla, la hèlice desplaza 22 m/s.
 ¿Còmo calculo cuàndo aire desplaza, en m3?

Saludos
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: kernel en Marzo 04, 2011, 10:11:53 am
A lo mejor se refiere a la velocidad tangencial del extremo de la elice.  por favor dar más detalles.

slds
Kernel
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: giornalaio en Marzo 04, 2011, 10:20:47 am

 Gracias.

 Finalmente, se multiplican x 60 y luego x 60 nuevamente ..
Saludos
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: ULRICH en Marzo 04, 2011, 10:22:47 am
Medio extraño el planteamiento. Realmente se puede estimar cuanto aire desplaza una hélice en MT3, sabiendo que se desplaza a una velocidad X ???
No cacho na ¡¡¡ :sconf:
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: KBezon en Marzo 04, 2011, 10:22:53 am
Facil...

Lo que tienes que hacer es multiplicar por 60, y luego por 60 nuevamente...  8)
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: Bufalo600 en Marzo 04, 2011, 10:28:08 am
Debe depender bastante del tipo de hélice y sus dimensiones.

por qué son esos 60 x 60?
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: kernel en Marzo 04, 2011, 10:29:31 am
y el angulo de desplazamiento de la helice?.....que es eso de 60 x 60...cueck

slds
Kernel
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: Marcelo S. en Marzo 04, 2011, 10:36:15 am
Y si la helice gira a 0mts de altitud v/s 5.000 mts/altitud... la masa no va a ser la misma.

Idem, si el movil se desplaza con viento en contra o viento a favor, siendo que va a una velocidad determinada.
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: giornalaio en Marzo 04, 2011, 10:41:47 am
Yo mismo convertì la tabla:

Segùn àngulo:

entrego la fòrmula màgica:
m/s x 60 x 60 = m/h.

El primer 60 lo pasa a minutos y la siguiente a horas.

Por tanto:

a 20º de inclinaciòn = 79.200   m3 / hora
a 25º       ´´       = 99.000    m3 / hora
a 30º       ´´       = 115.560   m3 / hora
a 35        ´´       = 128.520   m3 / hora
a 40º       ´´       = 143.640   m3 / hora
a 45º       ``       = 158.400   m3 / hora


NOTA: Para dejarlo en "m3 por minuto", basta multiplicar una sola vez por 60
o bien, del total a la derecha dividir por 60...
Saludos
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: Foxbuster en Marzo 04, 2011, 10:43:18 am
En la práctica el problema no es tan simple, porque en el "tubo" definido por el flujo de la hélice, la velocidad del aire tiene distintos valores.

Pero dado que es mas bien un problema teórico donde se da una velocidad (supongamos promedio) del aire impulsado, podemos estimar el flujo asumiendo que esta velocidad ocurre en todo el círculo que definen las puntas de las palas. Este círculo tiene un área de 3.14*D*D/4 (D=diámetro).

Entonces el flujo es Velocidad*Area. Si la velocidad está en metros/seg y el diámetro está en metros, el flujo resultará en MetrosCúbicos/Segundo

Por ejemplo, si el diámetro de la hélice es de 2 [m] y la velocidad media de aire es V = 22 [m/s], entonces el área es A = 3.14*2*2/4 = 3.14 [m2] y el flujo será V*A = 22*3.14 = 69.08 [m3/s].
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: caralampio en Marzo 04, 2011, 10:43:57 am
Citar
Realmente se puede estimar cuanto aire desplaza una hélice en MT3, sabiendo que se desplaza a una velocidad X ???

No. ¿Y el tamaño de la hélice? ¿Y el número de aspas? ¿Y el ángulo de las aspas? ¿Y su geometría? ¿Y la distancia estre aspas? ¿Y el ancho de las aspas? ¿Y que fluido o gas va a ser desplazado?

Todo eso influye. Sino pregúntense pq son tan distintos los álaves de un turbo, las aspas de un ventilador o las aspas de una hélice marina de gran escala (carguero). Por ejemplo las aspas del carguero deben ser separadas y girar lento, para no "cortar" el agua, sino solo haces burbujas y pierdes propulsión.

Saludos!
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: Duraznov en Marzo 04, 2011, 10:45:16 am
Yo mismo convertì la tabla:

Segùn àngulo:

entrego la fòrmula màgica:
m/s x 60 x 60 = m/h.

El primer 60 lo pasa a minutos y la siguiente a horas.

Por tanto:

a 20º de inclinaciòn = 79.200   m3 / hora
a 25º       ´´       = 99.000    m3 / hora
a 30º       ´´       = 115.560   m3 / hora
a 35        ´´       = 128.520   m3 / hora
a 40º       ´´       = 143.640   m3 / hora
a 45º       ``       = 158.400   m3 / hora


NOTA: Para dejarlo en "m3 por minuto", basta multiplicar una sola vez por 60
o bien, del total a la derecha dividir por 60...
Saludos



Ahh, entonces siempre estuviste hablando de caudal pues, uno en m^3 / s y el otro en m^3 /h.
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: Marcelo S. en Marzo 04, 2011, 10:45:17 am
Y en definitiva cual es el angulo optimo de trabajo para compenzar avance/sustentabilidad?

No creo que a 45 grados sea lo optimo
Desde que inclinación el desplazamiento de masa se vuelve ineficiente?.. a los 46 grados?
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: don_efe en Marzo 04, 2011, 10:51:19 am

Ahh, entonces siempre estuviste hablando de caudal pues, uno en m^3 / s y el otro en m^3 /h.

asi es, era tal cual pensaste en un ppio, que los datos ya estaban en m3
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: giornalaio en Marzo 04, 2011, 11:42:10 am

 Efectivamente, no planteè bien el problema, gracias.
Saludos
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: The South Face en Marzo 04, 2011, 11:44:23 am
con los datos que tienes es imposible, es como querer saber a que velocidad se mueve una casa de 60 metros cuadrados   :pozozipy: :pozozipy:

tienes como dato la velocidad de giro de las aspas, pero para saber la cantidad de aire desplazada te falta como mínimo saber la cantidad de aspas y el tamaño de éstas y su inclinación.
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: Foxbuster en Marzo 04, 2011, 11:54:11 am
Como se plantea el problema, yo entiendo que los 22 m/s corresponden a la velocidad (promedio) del aire impulsado por la hélice. Si es así, el asunto es como lo indiqué antes y solo faltaría saber el diámetro.

Si los 22 m/s corresponden a la velocidad de la punta de las palas, el problema es mucho mas complejo y faltarían muchos mas datos.
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: don_efe en Marzo 04, 2011, 11:59:18 am
no se den tantas PM, el problema era mas simple, los 22 eran m3/s de aire desplazado y lo queria en m3/h, por eso la conversion de s a h al multiplicar *(60*60)
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: giornalaio en Marzo 04, 2011, 12:49:41 pm
No, no he tocado el tema de las palas.
El diàmetro es 800 mm.

Saludos
Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: zenco en Marzo 04, 2011, 14:07:55 pm
1) area de la helice:
0,4x0,4x3,14=0,5 m2

2)Volumen de aire:
0,5 m2 x 22m/s=  11m3/s

el volumen de aire es 11m3/s

Título: Re:Ayuda!! Convertir metros por segundo a metros cùbicos (desplazamiento)
Publicado por: Foxbuster en Marzo 04, 2011, 15:33:55 pm
1) area de la helice:
0,4x0,4x3,14=0,5 m2

2)Volumen de aire:
0,5 m2 x 22m/s=  11m3/s

el volumen de aire es 11m3/s



Exacto. Si se tiene la velocidad del flujo de aire, la fórmula que necesitas es:

CAUDAL (m3/s) = VELOCIDAD MEDIA DEL FLUJO (m/s) * SECCION DEL FLUJO (m2)

La velocidad te la dan (22 m/s) y la sección se calcula como el área del círculo (pi*r*r o bien pi*d*d/4)