Publicado por: MAUISAFRA en Mayo 16, 2021, 14:24:39 pm
https://www.elmostrador.cl/elecciones-2021/2021/05/16/fabiola-campillai-hizo-llamado-a-votar-para-que-la-lucha-de-nuestros-jovenes-no-sea-en-vano/
Donde esta toda la gente que marchaba, los jóvenes idealistas que quemaron el metro, buses, locales comerciales y dejaron a muchos cesantes y a otros quebrados por no poder abrir o no tener publico para vender y que iban a hacer de estas votaciones una victoria aplastante por participación.
Así como va la cosa, esta noche tendremos que ver los champañazos victoriosos de ilustres desconocidos, faranduleros y los políticos de siempre pero no por una victoria contundente y aplastante que realmente justifique el gasto de millones de dólares para la organización de un plebiscito y ahora votaciones de dos días para llegar después de todo lo que ha pasado para llegar al día de ayer además acompañados por una pandemia que ya muy pocos respetan.
Como siempre el chileno medio tiene el interés inmediato, luego de que pasan los 5 minutos de TV ya no esta ni ahí como repetía un joven deportista que era como la imagen de los jóvenes chilenos exitistas y preocupados del si mismo pero desinteresados en lo que pasa alrededor, ayer fui a votar en el local de mi comuna que me queda lejos y al que voy en locomoción colectiva porque no hay donde dejar el auto , a las 12 del día me demore mas en llegar que en votar y había estacionamiento disponible, ni siquiera tacos por Larraín hacia abajo, hoy fue mi hijo menor a av. Ossa y lo mismo, se demoro tan poco en ir y volver que pensamos que estaba lleno y se había devuelto.
Espero equivocarme y no tener que ver a un circo de monos que va a escribir la nueva constitución, porque así como va la cosa no me extrañaría que quedemos en peores condiciones a las que estábamos antes del 18O escritas por los mismos de siempre con los intereses de siempre y que van a beneficiar a los que se han beneficiado desde siempre porque la gente que pedía cambios a gritos no fue a votar o desperdicio su tiempo votando por un personaje que primero quiere arrasar y quemar todo para partir de cero sin darse cuenta que el o ella van a ser los primeros afectados.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 16, 2021, 19:26:42 pm
La proxima semana el dolar llega a $ 830 (Tal vez me quedo corto)
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 16, 2021, 23:45:33 pm
Viendo los resultados preliminares solo les puedo decir que La derecha + La izquierda moderada no lograran tener el 34% de los constituyentes. Eso significa que la constitucion sera una lista de deseos interminable. Vamos directo a ser como Argentina, pero a una velocidad acelerada.
La proxima semana el dolar llega a $ 830 (Tal vez me quedo corto)
Si alguien pensó que iba a ser otra cosa, no sé en qué estaba pensando... por algo se dijo que había que votar por el rechazo… Se supone que una constitución es un documento juridico donde se establecen las reglas para relaciones entre el Estado y los ciudadanos… Ese circo falaz de que la constitución es una lista de deseos es un invento latinoamericano que por cierto no ha funcionado nunca.
Publicado por: KekoCh en Mayo 17, 2021, 11:32:33 am
...como es posible que el PC y FA sacaran tantos representantes en la CC y algunas alcaldías. :cop2:
La gente es wna o tiene mala memoria? ....si pensaban que votando de esa forma castigarían a los partidos tradicionales lo único que consiguieron fue hipotecar nuestro futuro.
Publicado por: Alonso_amg en Mayo 17, 2021, 12:33:41 pm
de verdad? una vieja que salia disfrazada a protestar, que no debe saber ni como se escribe pikachu, va a redactar la constitucion mas importante de la vida republicana de chile?
como tanto se temió, este tema se convirtió en un circo, lo lamento mucho por el pais
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 12:37:08 pm
lo mas impresentable de estas elecciones fueron que hayan elegido a la malucha pinto y a la tia pikachu
de verdad? una vieja que salia disfrazada a protestar, que no debe saber ni como se escribe pikachu, va a redactar la constitucion mas importante de la vida republicana de chile?
como tanto se temió, este tema se convirtió en un circo, lo lamento mucho por el pais
Qué odio se lee en tu comentario. Despectivo, además. Es imposible tomarte enserio con la nula altura de miras que tienes.
Publicado por: Alonso_amg en Mayo 17, 2021, 12:40:22 pm
Qué odio se lee en tu comentario. Despectivo, además. Es imposible tomarte enserio con la nula altura de miras que tienes.
eeeemmm cual es el odio? no hablé de tendencia politica ni nada, no tengo idea si la tia pikachu es de derecha o izquierda, solo sé que no tiene estudios (era tia de furgon), lo que es sinonimo de que no tiene absolutamente ningun conocimiento de leyes ni nada relacionado a redactar una constitucion
me podrian haber elegido a mi, y diria lo mismo
mejor anda a devolverle el celular a tu papa y andate a hacer las tareas :yaoming:
Publicado por: Bozon en Mayo 17, 2021, 12:42:58 pm
lo mas impresentable de estas elecciones fueron que hayan elegido a la malucha pinto y a la tia pikachu
de verdad? una vieja que salia disfrazada a protestar, que no debe saber ni como se escribe pikachu, va a redactar la constitucion mas importante de la vida republicana de chile?
como tanto se temió, este tema se convirtió en un circo, lo lamento mucho por el pais
Sé que tenemos nuestras diferencias. No en esta ocasión. El tema es preocupante. Pasamos del circo del congreso al circo de la Asamblea Constituyente.
La bolsa cayó hoy 10% en Chile, el dólar ya se disparó casi $ 20. ¿qué significa eso? muchas desinversiones y capitales arrancando del país.
La izquierda consiguió lo que quería: Igualdad (de pobreza).
Por mi parte, ya comencé a ver para donde emigrar. Ni cagando dejo lo que me ha costado más de 20 años de trabajo a merced del saqueo del PC y el FA.
Hasta el criminal del Gutierrez salió elegido. Sin duda estamos ante "el gobierno de los peores".
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 12:44:30 pm
eeeemmm cual es el odio? no hablé de tendencia politica ni nada, no tengo idea si la tia pikachu es de derecha o izquierda, solo sé que no tiene estudios (era tia de furgon), lo que es sinonimo de que no tiene absolutamente ningun conocimiento de leyes ni nada relacionado a redactar una constitucion
me podrian haber elegido a mi, y diria lo mismo
Pero viejo, cómo puedes decir que "no sabe ni escribir ". Qué sabes tú? O sea, con ese nivel de argumentos no vamos para ninguna parte.
Ni siquiera se puede hablar enserio contigo y mucha otra gente, que escribe lo primero que se les viene a la cabeza, desde la guata. Lo único que consigues es dejarte en ridículo.
mejor anda a devolverle el celular a tu papa y andate a hacer las tareas :yaoming:
Mmmmmm, ok.
Publicado por: Bozon en Mayo 17, 2021, 12:48:29 pm
Qué odio se lee en tu comentario. Despectivo, además. Es imposible tomarte enserio con la nula altura de miras que tienes.
Altura de miras? por favor. Así como no pones a un mono de doctor por que mataría gente, tampoco pones a criminales como el Gutierrez o ineptos como la Pinto y la Pikachu a redactar el contrato social mas importante de una nación.
No sé que estás pensando pero no hay vaso medio lleno acá (por lo menos medio lleno de líquido bebible).
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 12:51:18 pm
Altura de miras? por favor. Así como no pones a un mono de doctor por que deja la embarrada, tampoco pones a criminales como el Gutierrez o ineptos como la Pinto y la Pikachu a redactar el contrato social mas importante de una nación.
No sé que estás pensando pero no hay vaso medio lleno acá (por lo menos medio lleno de líquido bebible).
Dime dónde dije yo que había que poner a esas personas. Por favor, dejen de creer que toda la gente que no piensa como ustedes es comunista o quiere que todo Chile se queme.
Dos dedos de frente, no pido más.
Publicado por: Alonso_amg en Mayo 17, 2021, 12:53:44 pm
Pero viejo, cómo puedes decir que "no sabe ni escribir ". Qué sabes tú? O sea, con ese nivel de argumentos no vamos para ninguna parte.
Ni siquiera se puede hablar enserio contigo y mucha otra gente, que escribe lo primero que se les viene a la cabeza, desde la guata. Lo único que consigues es dejarte en ridículo.
Mmmmmm, ok.
bueno se lo vamos a dejar mas claro al bebé
de la misma forma como no pones a un medico o abogado (por dar una profesion popularsh) sin licencia a manejar un furgon escolar, no puedes poner a una tia de furgon a redactar una constitucion
de la misma forma como no se puede poner a un ingeniero a actuar en una teleserie, no puedes poner a la malucha pinto a redactar una carta magna
ahi si güaguita?
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 12:57:46 pm
bueno se lo vamos a dejar mas claro al bebéOk viejito, lo dejo en su locura para que siga interpretando las cosas como quiera. Le voy a decir a las enfermeras que no lo contradigan, porque o si no se pondrá más odiosito y enfermito de lo que es.
de la misma forma como no pones a un medico o abogado (por dar una profesion popularsh) sin licencia a manejar un furgon escolar, no puedes poner a una tia de furgon a redactar una constitucion
de la misma forma como no se puede poner a un ingeniero a actuar en una teleserie, no puedes poner a la malucha pinto a redactar una carta magna
ahi si güaguita?
Besitos.
Publicado por: Benja vc en Mayo 17, 2021, 12:57:51 pm
lo mas impresentable de estas elecciones fueron que hayan elegido a la malucha pinto y a la tia pikachu
de verdad? una vieja que salia disfrazada a protestar, que no debe saber ni como se escribe pikachu, va a redactar la constitucion mas importante de la vida republicana de chile?
como tanto se temió, este tema se convirtió en un circo, lo lamento mucho por el pais
Veo que en vez de alegrarse por la enorme cantidad de candidatos independientes que salieron (antes decían que iban a ser los mismos políticos de siempre), ahora se enfocan en DOS candidatas de los 155 miembros electos. Yo tampoco estoy feliz con que haya salido la Cubillos y la Marinovic, pero así son las reglas del juego.
Ah y volvió el miedo del topic de apruebo/rechazo, que vamos a ser Venezuela y los que se van arrancando del país.
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 13:00:44 pm
Veo que en vez de alegrarse por la enorme cantidad de candidatos independientes que salieron (antes decían que iban a ser los mismos políticos de siempre), ahora se enfocan en DOS candidatas de los 155 miembros electos. Yo tampoco estoy feliz con que haya salido la Cubillos y la Marinovic, pero así son las reglas del juego.Jajajajajaj, muy cierto. Yo digo, qué tanto amenazan con que se van a ir del país? Váyanse altiro mejor.
Ah y volvió el miedo del topic de apruebo/rechazo, que vamos a ser Venezuela y los que se van arrancando del país.
Como si fuera una gran pérdida para Chile que se marcharan.....
Publicado por: Alonso_amg en Mayo 17, 2021, 13:01:46 pm
Veo que en vez de alegrarse por la enorme cantidad de candidatos independientes que salieron (antes decían que iban a ser los mismos políticos de siempre), ahora se enfocan en DOS candidatas de los 155 miembros electos. Yo tampoco estoy feliz con que haya salido la Cubillos y la Marinovic, pero así son las reglas del juego.
Ah y volvió el miedo del topic de apruebo/rechazo, que vamos a ser Venezuela y los que se van arrancando del país.
no le veo lo positivo a que hayan elegido de constituyentes a independientes, son personas desconocidas que no tenemos idea que formacion tienen como para redactar leyes
menos malo encuentro que hayan elegido a personas de partidos politicos, independiente de su orientaicon politica
Publicado por: mobiladicto en Mayo 17, 2021, 13:17:31 pm
Publicado por: Bozon en Mayo 17, 2021, 13:48:56 pm
veamos cuantos de los que se quieren ir se van, además que igual hay que seguir trabajando día a día, y lo de la bolsa les parece terrible, pero el alza de precios de los productos y servicios les parece de lo más normal como en los autos que es el foro, ahí calladitos se la embuchan, en fín, que salga lo mejor para el país y si no queda otro plebiscito de salida, chile aún sigue en pie despues de 3 incendios, saludos
No entiendes nada de economía. ¿tú crees que el alza de los precios locales es por que el mercado es malo?
Piensa de nuevo. El alza viene arrastrándose del 18O cuando el dólar se disparó por culpa de la inestabilidad que generaron los "jovenes idealistas" mandatados por el PC. Cuando los precios suben, suben rápido, las bajas, cuesta mucho que se realicen. El salto de la inflación viene por las lumbreras del congreso y sus retiros universales de las AFPs, ¿sabías que el 50% de la plata retirada se encuentra en cuentas de ahorro, corrientes o a la vista? del resto, la gente que la usó por causa de la pandemia fue un porcentaje mínimo. La mayoría se fue a gasto suntuario empujando los precios.
¿Piensas que una nueva constitución va a regular los precios? por favor. Ese pensamiento es fracasado y refutado en incontables experiencias.
Cuando leo a gente ignorante (sorry pero tus palabras lo demuestran) hablar de esa manera, no me extraña que el país esté tomado por la tropa de ineptos que han salido elegidos. En el país de los ciegos el tuerto es el rey....
Hay alguien tan imbécil como para pensar que una constitución dominada por ideología PC / FA va a resolver los problemas del país? en serio? no ven las noticias, no leen libros, estudiaron historia, saben sumar 2 +2 ?
Saben lo que está pasando con la economía y con el riesgo país después del tercer retiro ilegal de rentas vitalicias que aprobaron las lumbreras populistas del congreso? saben que el país está siendo demandado en tribunales internacionales? cómo creen que van a reaccionar los inversionistas? se acuerdan de Venezuela? qué le pasó a ese próspero país cuando la izquierda tomó el control de las empresas privadas?
Publicado por: JAH1975 en Mayo 17, 2021, 13:55:22 pm
no le veo lo positivo a que hayan elegido de constituyentes a independientes, son personas desconocidas que no tenemos idea que formacion tienen como para redactar leyes
menos malo encuentro que hayan elegido a personas de partidos politicos, independiente de su orientaicon politica
Yo creo que ha sido muy bueno como ha quedado la constituyente. De hecho quedo mejor que si hubiera ganado la izquierda tradicional. Representa fielmente al $hileno promedio, eso dara tranquilidad para que redacten la lista de pedidos de la feria que mejor les parezca. Por lo que veo todos quieren todo lo politicamente correcto.
Yo solo quiero saber, ¿Quien va a pagar la cuenta?.
Los que tienen realmente plata ya estan comenzaron hace rato a ordenar todas sus propiedades, inversiones y negocios para hacer una escapada rapida antes de que esto termine. No tengo dudas que todos los sociologos, abogados y periodistas que se queden seran capaces de crear un Silicon Valley en Chicureo. :trollface:
Publicado por: JAH1975 en Mayo 17, 2021, 14:09:43 pm
Jajajajajaj, muy cierto. Yo digo, qué tanto amenazan con que se van a ir del país? Váyanse altiro mejor.
Como si fuera una gran pérdida para Chile que se marcharan.....
¿Porque tienes la insignia del gran preparador ALPINA en tu perfil?.
No sabia que tambien preparaban Trabants :trollface:
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 14:11:15 pm
¿Porque tienes la insignia del gran preparador ALPINA en tu perfil?.Uffff, quedó pasado a chiste, o mejor dicho, a facho pobre frustrado.
No sabia que tambien preparaban Trabants :trollface:
Publicado por: JAH1975 en Mayo 17, 2021, 14:26:19 pm
Uffff, quedó pasado a chiste, o mejor dicho, a facho pobre frustrado.Uyyyyyyyyy escribelo en el pedido de la constitucion :awyeah:
Publicado por: Bozon en Mayo 17, 2021, 16:03:01 pm
Uffff, quedó pasado a chiste, o mejor dicho, a facho pobre frustrado.
estos muertos de hambre tratan de facho pobre a todo el que tiene dos dedos de frente y usa la cabeza para algo más que para tenerle resentimiento a los que les va bien.
Juran de guata que las lucas les van a caer del cielo porque van a redactar la constitución del pueblo disnoh.
Resentidos sociales y subnormales limitrofes, eso es lo que son y eligen a sus pares para el congreso y la AC, por eso estamos como estamos. Deberían hacer pruebas de coeficiente intelectual antes de dar derecho a voto a esta gente.
Publicado por: mobiladicto en Mayo 17, 2021, 16:06:49 pm
No entiendes nada de economía. ¿tú crees que el alza de los precios locales es por que el mercado es malo?
Piensa de nuevo. El alza viene arrastrándose del 18O cuando el dólar se disparó por culpa de la inestabilidad que generaron los "jovenes idealistas" mandatados por el PC. Cuando los precios suben, suben rápido, las bajas, cuesta mucho que se realicen. El salto de la inflación viene por las lumbreras del congreso y sus retiros universales de las AFPs, ¿sabías que el 50% de la plata retirada se encuentra en cuentas de ahorro, corrientes o a la vista? del resto, la gente que la usó por causa de la pandemia fue un porcentaje mínimo. La mayoría se fue a gasto suntuario empujando los precios.
¿Piensas que una nueva constitución va a regular los precios? por favor. Ese pensamiento es fracasado y refutado en incontables experiencias.
Cuando leo a gente ignorante (sorry pero tus palabras lo demuestran) hablar de esa manera, no me extraña que el país esté tomado por la tropa de ineptos que han salido elegidos. En el país de los ciegos el tuerto es el rey....
Hay alguien tan imbécil como para pensar que una constitución dominada por ideología PC / FA va a resolver los problemas del país? en serio? no ven las noticias, no leen libros, estudiaron historia, saben sumar 2 +2 ?
Saben lo que está pasando con la economía y con el riesgo país después del tercer retiro ilegal de rentas vitalicias que aprobaron las lumbreras populistas del congreso? saben que el país está siendo demandado en tribunales internacionales? cómo creen que van a reaccionar los inversionistas? se acuerdan de Venezuela? qué le pasó a ese próspero país cuando la izquierda tomó el control de las empresas privadas?
no no entiendo de economía, me asesoro con gente seria del tema y se nota la ideología en el tuyo, estuvimos con dolar más bajo que para el 18/10 y las cosas seguían caras.... y salieron con la excusa de siempre,
constitución regula el precio de las cosas??, cita donde lo dije, si tu crees que la constitución arregla todo , allá tu, yo no,
tribunales internacionales...... hace una turroneras de años que chile tiene demandas internacionales y en que le afecta ?????, pone datos duros,
sacas de nuevo a venezuela ok, espero el comparativo con datos duros, pd: no olvides de hacer la pcr antes de irte y poner el aviso de venta de la propiedad para pasarla a algunos inversionitas si es que les interesa, bueno en caso de que chile no se queme una cuarta, quinta, sexta vez o te crees el cuento de trabajar hasta los 103 años, mientras que esa señora se jubiló con pensión del estado a los 62....
Pd2: como supongo que entiendes de economía ya debieras ver donde invertir, pero y que pasa con el plebiscito de salida se rechaza?????, que haces en ese caso ?
Publicado por: Bozon en Mayo 17, 2021, 16:20:14 pm
no no entiendo de economía, me asesoro con gente seria del tema y se nota la ideología en el tuyo, estuvimos con dolar más bajo que para el 18/10 y las cosas seguían caras.... y salieron con la excusa de siempre,
constitución regula el precio de las cosas??, cita donde lo dije, si tu crees que la constitución arregla todo , allá tu, yo no,
tribunales internacionales...... hace una turroneras de años que chile tiene demandas internacionales y en que le afecta ?????, pone datos duros,
sacas de nuevo a venezuela ok, espero el comparativo con datos duros, pd: no olvides de hacer la pcr antes de irte y poner el aviso de venta de la propiedad para pasarla a algunos inversionitas si es que les interesa, bueno en caso de que chile no se queme una cuarta, quinta, sexta vez o te crees el cuento de trabajar hasta los 103 años, mientras que esa señora se jubiló con pensión del estado a los 62....
Pd2: como supongo que entiendes de economía ya debieras ver donde invertir, pero y que pasa con el plebiscito de salida se rechaza?????, que haces en ese caso ?
No creo en el viejo pascuero desde los 8 años. Saludos!
Publicado por: Matador en Mayo 17, 2021, 16:25:41 pm
Como votante del apruebo, mi gran miedo era que una vez más los partidos políticos que viven en su burbuja de las 4 comunas del rechazo (izquierda y derecha) se robaran la elección no dejando a los independientes tener su lugar. Lo intentaron a como diera lugar pero perdieron. Hoy me parece que buena parte de Chile está bien representada, ninguna posición política puede bloquear los cambios de una mayoría, algo inédito en los últimos 31 años. Se ve además que no existiendo duopolio, pueden haber acuerdos para hacer algo bueno para todos y todas, no acuerdos para ellos mismos como lo hicieron tantas veces. Además, mucho independiente de distintos mundos. Qué problema hay que una actriz o una pobladora esté ahí para poner las ideas que la mueve? Si el país somos no solos ingenieros, médicos o abogados (la élite), somos todos. Y el argumento de que no tendrá educación y no sabrá escribir es de una ingenuidad única; si habrán abogados especialistas asistiendo. Es muy importante que todas las voces sean representadas, que lleven las inquietudes de poblaciones, de la gente de esfuerzo, no sólo de los privilegiados, como somos la gran mayoría de este foro. Aclaro que no voté por Malucha Pinto pese a ir por mi distrito pero creo que discriminarla por su origen u oficio es parte de lo que ayer fue rotundamente derrotado.
Basta de la campaña del terror, no somos ni seremos Venezuela. Por conocimiento, la gran mayoría de la gente ya no cree en tales estupideces. Los capitales que se van a ir? Siempre con lo mismo, realidad? Bajísima!! Pasó antes con Lagos, Bachelet y aquí estamos. No necesitamos a inversionistas que han depredado el país pagando miserias como impuestos, mejor ejemplo? La minería. El agua? Ni hablar. Los que se quieran ir? Que se vayan pueh, quién lo impide? :risa2:
Muy buena noticia que Maltés y Jiles hayan recibido una gran derrota, se acabó cualquier posibilidad de presidencial de esta oportunista.
Publicado por: Benja vc en Mayo 17, 2021, 16:41:28 pm
estos muertos de hambre tratan de facho pobre a todo el que tiene dos dedos de frente y usa la cabeza para algo más que para tenerle resentimiento a los que les va bien.
Juran de guata que las lucas les van a caer del cielo porque van a redactar la constitución del pueblo disnoh.
Resentidos sociales y subnormales limitrofes, eso es lo que son y eligen a sus pares para el congreso y la AC, por eso estamos como estamos. Deberían hacer pruebas de coeficiente intelectual antes de dar derecho a voto a esta gente.
Que humildad mas grande! Que alegría que estamos en democracia.
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 16:50:36 pm
estos muertos de hambre tratan de facho pobre a todo el que tiene dos dedos de frente y usa la cabeza para algo más que para tenerle resentimiento a los que les va bien.
Juran de guata que las lucas les van a caer del cielo porque van a redactar la constitución del pueblo disnoh.
Resentidos sociales y subnormales limitrofes, eso es lo que son y eligen a sus pares para el congreso y la AC, por eso estamos como estamos. Deberían hacer pruebas de coeficiente intelectual antes de dar derecho a voto a esta gente.
Ya, entonces déjame resumir. Ahora, además de ser un comunista por no pensar como tú, soy un muerto de hambre, resentido social por la gente que tiene más (plata, me imagino) y un sobnormal limítrofe. Emmmmm, ok.
Mi recomendación es que te hagas ver, viejo. Pobre de tu familia, que debe escucharte todos los santos días hablar con esa arrogancia que tienes creyéndote dueño de la verdad.
Ah, y claro que deberían hacer pruebas de coeficiente intelectual, porque a ti claramente te dejarían fuera de todo.
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 16:53:35 pm
Tremenda elección, de lo mejor que ha pasado el último tiempo en el país. Los políticos rancios de lado y lado fueron derrotados en su gran mayoría.Exacto!! Totalmente de acuerdo.
Como votante del apruebo, mi gran miedo era que una vez más los partidos políticos que viven en su burbuja de las 4 comunas del rechazo (izquierda y derecha) se robaran la elección no dejando a los independientes tener su lugar. Lo intentaron a como diera lugar pero perdieron. Hoy me parece que buena parte de Chile está bien representada, ninguna posición política puede bloquear los cambios de una mayoría, algo inédito en los últimos 31 años. Se ve además que no existiendo duopolio, pueden haber acuerdos para hacer algo bueno para todos y todas, no acuerdos para ellos mismos como lo hicieron tantas veces. Además, mucho independiente de distintos mundos. Qué problema hay que una actriz o una pobladora esté ahí para poner las ideas que la mueve? Si el país somos no solos ingenieros, médicos o abogados (la élite), somos todos. Y el argumento de que no tendrá educación y no sabrá escribir es de una ingenuidad única; si habrán abogados especialistas asistiendo. Es muy importante que todas las voces sean representadas, que lleven las inquietudes de poblaciones, de la gente de esfuerzo, no sólo de los privilegiados, como somos la gran mayoría de este foro. Aclaro que no voté por Malucha Pinto pese a ir por mi distrito pero creo que discriminarla por su origen u oficio es parte de lo que ayer fue rotundamente derrotado.
Basta de la campaña del terror, no somos ni seremos Venezuela. Por conocimiento, la gran mayoría de la gente ya no cree en tales estupideces. Los capitales que se van a ir? Siempre con lo mismo, realidad? Bajísima!! Pasó antes con Lagos, Bachelet y aquí estamos. No necesitamos a inversionistas que han depredado el país pagando miserias como impuestos, mejor ejemplo? La minería. El agua? Ni hablar. Los que se quieran ir? Que se vayan pueh, quién lo impide? :risa2:
Muy buena noticia que Maltés y Jiles hayan recibido una gran derrota, se acabó cualquier posibilidad de presidencial de esta oportunista.
Publicado por: Bozon en Mayo 17, 2021, 17:29:42 pm
Ya, entonces déjame resumir. Ahora, además de ser un comunista por no pensar como tú, soy un muerto de hambre, resentido social por la gente que tiene más (plata, me imagino) y un sobnormal limítrofe. Emmmmm, ok.
Mi recomendación es que te hagas ver, viejo. Pobre de tu familia, que debe escucharte todos los santos días hablar con esa arrogancia que tienes creyéndote dueño de la verdad.
Ah, y claro que deberían hacer pruebas de coeficiente intelectual, porque a ti claramente te dejarían fuera de todo.
Ya. me imagino que tratas a todos tus amigos que no son de izquierda como fachos pobres. O ya no te quedan amigos inteligentes?
Publicado por: Vicho123 en Mayo 17, 2021, 17:31:34 pm
Ya. me imagino que tratas a todos tus amigos que no son de izquierda como fachos pobres. O ya no te quedan amigos inteligentes?
Publicado por: lucas88gr en Mayo 17, 2021, 17:33:45 pm
Y lo peor, es que el impacto que esto tendrá en inversión, empleo y crecimiento afectara a nosotros que somos la clase media. Todos dicen que es campaña del terror, pero no es así. En su sano juicio, quién invertiría en un país que el partido comunista y listas de independientes violetos, sacó tantos votos (sumando las 4 elecciones).
Alguno de ustedes invertiría tranquilamente su dinero en algo ahora?
Muchos dicen "Que se vayan los que no quieren invertir en Chile, nadie los extrañará"... El problema es que cuando queden sin pega (como en Argentina por todas las empresas que se han ido), se darán cuenta que no daba lo mismo que se fueran.
Los cambios se tienen que hacer, pero se deben hacer con certezas y de forma tranquila.
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 17, 2021, 17:44:23 pm
Nombrenme un pais que se haya desarrollado, o que se haya transformado en un pais mejor, a partir de una asamblea constituyente.
Un pais de America Latina tiene que ser, Japon o Suiza no cuentan, la gente de esos paises es de otro planeta.
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 17, 2021, 17:45:41 pm
Jajajajajaj, muy cierto. Yo digo, qué tanto amenazan con que se van a ir del país? Váyanse altiro mejor.
Como si fuera una gran pérdida para Chile que se marcharan.....
El problema si se va la gente que trabaja, es quien les va a pagar los derechos universales. Hay que tener cuidado con lo que se pide o se desea.
Publicado por: Rutero en Mayo 17, 2021, 17:53:12 pm
Publicado por: Bozon en Mayo 17, 2021, 17:55:16 pm
El problema si se va la gente que trabaja, es quien les va a pagar los derechos universales. Hay que tener cuidado con lo que se pide o se desea.
No entienden, o el resentimiento o la tozudez no les hace entender. Quedó demostrado en la pandemia que los más perjudicados son los que menos tienen, se aumentó la desigualdad. Ahora, si nos vamos los que nos aburrimos de que nos esquilmen con impuestos. Qué van a hacer? R: pregúntenle a Maduro o a Fernández.
No saben leer cifras. Juran que las aberraciones que hacen no tienen consecuencias. No se dan cuenta cuánta plata se nos fue nada más hoy de nuestros fondos de AFP con la caída del 10% en el IPSA. Tampoco entienden que existe un mercado de oferta y demanda y que la caída se debe a ventas masivas y la subida del dólar a compras masivas. La gente compra dólares para sacarlos del país.
Los comentario de estas lumbreras es váyanse no más poh queremos ser todos pobres pero de izquierda. ¿Qué les pasó a los otros países con ese pensamiento? se les va el capital financiero y humano y ya nadie les produce. Como no hay producción, la pobreza aumenta y el descontento social igual. Como se fueron todos los que no están de acuerdo son todos "felices". No hay más "fachos pobres" y se perpetúan en el poder. Como no hay producción, llega el narcotráfico a dominar. ¿les parece conocida esa historia? Sí, se llama Venezuela el país.
En fin....
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 17, 2021, 18:02:45 pm
Mira nada más Valparaiso, a pesar de como dejó Sharp la comuna lo volvieron a elegir, o Santiago, el partido que mando a saquear e incendiar la comuna sacó alcaldesa... a la gente le gusta asi, que todos estemos iguales... pero nivelando para abajo.
Muchas veces en twitter les dices “pero mira como dejaron la plaza Baquedano” y de te decian, “para que vivan la realidad de las poblaciones”... asi son, no los vas a cambiar... tendran que vivirlo en carne propia para aprender.
No entienden, o el resentimiento o la tozudez no les hace entender. Quedó demostrado en la pandemia que los más perjudicados son los que menos tienen, se aumentó la desigualdad. Ahora, si nos vamos los que nos aburrimos de que nos esquilmen con impuestos. Qué van a hacer? R: pregúntenle a Maduro o a Fernández.
No saben leer cifras. Juran que las aberraciones que hacen no tienen consecuencias. No se dan cuenta cuánta plata se nos fue nada más hoy de nuestros fondos de AFP con la caída del 10% en el IPSA. Tampoco entienden que existe un mercado de oferta y demanda y que la caída se debe a ventas masivas y la subida del dólar a compras masivas. La gente compra dólares para sacarlos del país.
Los comentario de estas lumbreras es váyanse no más poh queremos ser todos pobres pero de izquierda. ¿Qué les pasó a los otros países con ese pensamiento? se les va el capital financiero y humano y ya nadie les produce. Como no hay producción, la pobreza aumenta y el descontento social igual. Como se fueron todos los que no están de acuerdo son todos "felices". No hay más "fachos pobres" y se perpetúan en el poder. Como no hay producción, llega el narcotráfico a dominar. ¿les parece conocida esa historia? Sí, se llama Venezuela el país.
En fin....
Publicado por: Bozon en Mayo 17, 2021, 18:03:40 pm
ENTONCES NO REALIZEMOS NINGUN CAMBIO Y ESPEREMOS 30 AÑOS MAS, HABER SI CAMBIA POR OSMOSIS O QUE LOS POLITICOS QUIEREN ENTREGAR ALGO DE SUS PRIVILEGIOS, O RALLAR LA CANCHA A LOS EMPRESARIOS ABUSADORES (ISAPRES, COMPAÑIAS DE SEGUROS, AFP, AUTOPISTAS, ETC , ETC ,ETC. perdon parece que me puse comunista?
Es que no es la forma. Ese camino no va a resolver esas demandas. ¿Qué piensas hacer? aparte de llenar de derechos incumplibles la constitución.
¿Vas a repartir la plata en las AFPs? dale, y todos los afectados por este robo a sus años de trabajo nos vamos (ya nada queda acá). Vas a estatizar las autopistas? Ok, entonces Chile se une a Venezuela como un país no confiable y además te ganas sendas demandas internacionales. Quedas bloqueado como país y jodiste.
Los políticos no son el problema per sé. El problema es la gente que vota por esos subnormales. Piensas que la Jiles es normal? piensas que Flor Motuda es idóneo para el Congreso? piensas que el criminal buscado de Gutierrez tiene algo que hacer redactando la constitución?
Ya pues, seamos justos y dejemos de echarle la culpa al resto si son los imbéciles del pueblo los que votan por esas plastas humanas.
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 17, 2021, 18:03:45 pm
Tremenda elección, de lo mejor que ha pasado el último tiempo en el país. Los políticos rancios de lado y lado fueron derrotados en su gran mayoría. :thumbsup: :thumbsup:
Como votante del apruebo, mi gran miedo era que una vez más los partidos políticos que viven en su burbuja de las 4 comunas del rechazo (izquierda y derecha) se robaran la elección no dejando a los independientes tener su lugar. Lo intentaron a como diera lugar pero perdieron. Hoy me parece que buena parte de Chile está bien representada, ninguna posición política puede bloquear los cambios de una mayoría, algo inédito en los últimos 31 años. Se ve además que no existiendo duopolio, pueden haber acuerdos para hacer algo bueno para todos y todas, no acuerdos para ellos mismos como lo hicieron tantas veces. Además, mucho independiente de distintos mundos. Qué problema hay que una actriz o una pobladora esté ahí para poner las ideas que la mueve? Si el país somos no solos ingenieros, médicos o abogados (la élite), somos todos. Y el argumento de que no tendrá educación y no sabrá escribir es de una ingenuidad única; si habrán abogados especialistas asistiendo. Es muy importante que todas las voces sean representadas, que lleven las inquietudes de poblaciones, de la gente de esfuerzo, no sólo de los privilegiados, como somos la gran mayoría de este foro. Aclaro que no voté por Malucha Pinto pese a ir por mi distrito pero creo que discriminarla por su origen u oficio es parte de lo que ayer fue rotundamente derrotado.
Basta de la campaña del terror, no somos ni seremos Venezuela. Por conocimiento, la gran mayoría de la gente ya no cree en tales estupideces. Los capitales que se van a ir? Siempre con lo mismo, realidad? Bajísima!! Pasó antes con Lagos, Bachelet y aquí estamos. No necesitamos a inversionistas que han depredado el país pagando miserias como impuestos, mejor ejemplo? La minería. El agua? Ni hablar. Los que se quieran ir? Que se vayan pueh, quién lo impide? :risa2:
Muy buena noticia que Maltés y Jiles hayan recibido una gran derrota, se acabó cualquier posibilidad de presidencial de esta oportunista.
Publicado por: DON QUELO en Mayo 17, 2021, 19:36:16 pm
Seguimos siendo el pais pajero para ir a las urnas, tenemos un SERVEL de lujo!!!! donde estan todas las condiciones para votar tranquilo y con la certeza que nuestra preferencia será contada y será parte de los resultados, pero es mas entrete destrozar u ofender por las RRSS que perder ... 45 minutos? en ir a votar y manifestarse donde realmente sirve
Respecto a los constituyentes, soy un poco escéptico en cuanto van a pesar las ideas o pptas de la "tía pikachu" y cuanto van a pesar las de una Beatriz Sánchez o un Fernando Atria, lo mismo con los pueblos originarios, les van a dar una palmadita en la cabeza y le van a decir "que interesante, siéntese por allá"
Publicado por: pipe_5 en Mayo 17, 2021, 19:45:01 pm
Los mismos que se jactan de ser seres de un CI superior y que condenan la violencia de los comunistas violentistas contra quienes piensan distinto, ahora tratan de muertos de hambre, limítrofes, resentidos e ignorantes justamente a quienes piensan distinto.
Espero que bozon, (con quien tengo bastantes diferencias pero creo que es un ser pensante e inteligente) se tome un respiro de 5 segundos antes de volver a tratar de muerto de hambre a otro forero, como para no caer en la misma violencia que desaprueba.
Al principio decian que la asamblea era un dick in the eye para los ignorantes porque iban a elegir a los mismos de siempre, ahora que ven una gran renovación y remoción de los políticos de siempre, reclaman porque va a redactar la constitución cualquier picante.
En fin….. insisto, este llanterío se veía venir, pero no esperaba tanta violencia de algunos
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Publicado por: Benja vc en Mayo 17, 2021, 19:53:00 pm
Publicado por: pipe_5 en Mayo 17, 2021, 20:05:28 pm
Rodrigo Logan, Bernardo de la Maza y Daniel Stingo también son ignorantes poco preparados?
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Publicado por: Opus_Popular en Mayo 17, 2021, 20:24:42 pm
El tema es que estas listas del pueblo, apruebo dignidad e independietes es gente que aunque no militan en el PC, son afines a sus ideas, y esas ideas son conocidas, hemos escuchado a Jadue diciendo que la ganancia de las empresas esta demas, Jadue es empresario, claramente miente, no se con que fin, pero miente. La Camila Vallejo ahora que es rica dice que deberiamos ser todos mas pobres pero mas iguales...
En fin, no se ve ninguna mirada de futuro, mientras las empresas estan reemplazando a los trabajadores poco capacitados por maquinas, aqui estan viendo como darle mas poder de huelga a los sindicatos... son recetas que no han funcionado nunca, menos van a funcionar ahora que el mundo va a 200 km/h... puedes obligar a las empresas a muchas cosas, pero no puedes evitar que se vayan, o que los capitales no vengan ante un pais hostil con los negocios, y una poblacion que piensa que pagar por un servicio significa “que te cagan”
Es como dijo un forero mas arriba, simple sentido comun. Ahora no queda mas que ser optimista, yo creo que nadie quiere abandonar su pais, por mucho que en otros paises se viva mucho mejor y no existan estos problemas que tenemos en America Latina... no hay como tu pais.
Publicado por: publitv en Mayo 17, 2021, 21:39:25 pm
Cuando gano el apruebo, temi que los mismos weones de siempre escribieran la carta magna, la que protege a los ciudadanos de los abusos del estado, ya que esta debiera ser escrita por los cuidadanos, porque son quienes pueden ser vulnerados, no por los empresarios, ni los politicos, nada, no le tengo miedo en lo mas absoluto a mi vecino o la señora que tiene que trabajar todos los dias para vivir, no me da miedo la tia picachu, no me importa como escriba pikachu, me importa que represente a la clase media que tiene un furgon escolar y que tiene que levantarse a las 5 am a trabajar.
le tengo miedo al imbecil preparado, que trata con insultos a sus pares en un foro, al que trata de subnormal al que piensa diferente, al mismo weon que hace un par de años le temblaba el culo porque le podian robar su mierda de auto o que pedia consejos para independizarse y hoy se las da de empresario.... mas temor me da la opinion del levantado de raja que se cree superior al resto.
Me parece la raja que haya un trozo de Chile en casa escaño, que todos los chilenos esten representados, los ricos, los pobres, la clase media, los que no saben escribir y los que hablan varios idiomas, porque eso es Chile y al que no le guste, que agarre su cuenta corriente en dolares y se vaya a EEUU, Alemania o donde se le pare la raja, Chile siempre se ha forjado con la clase trabajadora, el que se cree superior, no se la puede solo, ese retrasadotiene que ponerle la pata encima a alguien que le haga la pega, si se va, que lo haga, pero que deje al weon que le hizo la pega, porque ese es el que vale.
Me gusta este ejemplo de decir "vayanse a la mierda" me gusta este Chile que gritó BASTA, me gusta que los politicos de siempre sean reemplazados por jovenes sub 30, me gusto esta eleccion!
Que viva la democracia, que viva Chile
Publicado por: Jvedder en Mayo 17, 2021, 21:44:08 pm
Tremenda elección, de lo mejor que ha pasado el último tiempo en el país. Los políticos rancios de lado y lado fueron derrotados en su gran mayoría.Muy de acuerdo, no pudo quedar mejor representado el país, de todo un poco.
Como votante del apruebo, mi gran miedo era que una vez más los partidos políticos que viven en su burbuja de las 4 comunas del rechazo (izquierda y derecha) se robaran la elección no dejando a los independientes tener su lugar. Lo intentaron a como diera lugar pero perdieron. Hoy me parece que buena parte de Chile está bien representada, ninguna posición política puede bloquear los cambios de una mayoría, algo inédito en los últimos 31 años. Se ve además que no existiendo duopolio, pueden haber acuerdos para hacer algo bueno para todos y todas, no acuerdos para ellos mismos como lo hicieron tantas veces. Además, mucho independiente de distintos mundos. Qué problema hay que una actriz o una pobladora esté ahí para poner las ideas que la mueve? Si el país somos no solos ingenieros, médicos o abogados (la élite), somos todos. Y el argumento de que no tendrá educación y no sabrá escribir es de una ingenuidad única; si habrán abogados especialistas asistiendo. Es muy importante que todas las voces sean representadas, que lleven las inquietudes de poblaciones, de la gente de esfuerzo, no sólo de los privilegiados, como somos la gran mayoría de este foro. Aclaro que no voté por Malucha Pinto pese a ir por mi distrito pero creo que discriminarla por su origen u oficio es parte de lo que ayer fue rotundamente derrotado.
Basta de la campaña del terror, no somos ni seremos Venezuela. Por conocimiento, la gran mayoría de la gente ya no cree en tales estupideces. Los capitales que se van a ir? Siempre con lo mismo, realidad? Bajísima!! Pasó antes con Lagos, Bachelet y aquí estamos. No necesitamos a inversionistas que han depredado el país pagando miserias como impuestos, mejor ejemplo? La minería. El agua? Ni hablar. Los que se quieran ir? Que se vayan pueh, quién lo impide? :risa2:
Muy buena noticia que Maltés y Jiles hayan recibido una gran derrota, se acabó cualquier posibilidad de presidencial de esta oportunista.
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Publicado por: Alonso_amg en Mayo 17, 2021, 22:06:51 pm
La diversidad que se dio en las elecciones de alcaldes y concejales me parece muy positivo, se sacaron vacas sagradas y alcaldías desastrosas, esa votación para mi es harina de otro costal
Sin embargo me sigue preocupando y mucho que gente sin preparación vaya a ser constituyente. Me parece un desastre y una burla. Y obviamente que reconozco que hubieron muchos constituyentes independientes desconocidos que si tienen preparación, el problema son los que no lo tienen
Mi comentario sobre la tía pikachu no fue sobre su condición socioeconomica ni su tendencia política, fue sobre su formación, estamos hablando de escribir una constitución, no sobre un reel de instagram
Publicado por: pipe_5 en Mayo 17, 2021, 22:11:14 pm
Solo para desmarcarse un poco de lo que habla bozon, por que realmente me da vergüenza ajena y no quiero que se me meta en el mismo saco solo por que él estuvo de acuerdo con mi opinionEs que inevitablemente va a ser una asamblea diversa, así como hay gente poco preparada académicamente, tienen la “calle” que un académico full preparado no, creo que si se trabaja bien y se mezclan las distintas aptitudes puede salir algo bueno, mantengo intacta mi fe.
La diversidad que se dio en las elecciones de alcaldes y concejales me parece muy positivo, se sacaron vacas sagradas y alcaldías desastrosas, esa votación para mi es harina de otro costal
Sin embargo me sigue preocupando y mucho que gente sin preparación vaya a ser constituyente. Me parece un desastre y una burla. Y obviamente que reconozco que hubieron muchos constituyentes independientes desconocidos que si tienen preparación, el problema son los que no lo tienen
Mi comentario sobre la tía pikachu no fue sobre su condición socioeconomica ni su tendencia política, fue sobre su formación, estamos hablando de escribir una constitución, no sobre un reel de instagram
Si hoy la clase política apernada hace años se fue a la basura, no fue culpa de los comunistas ni de los muertos de hambre como indica el honorable empresario Bozon, sino que de la total desconexión con el día a día de los que se sacan la mierda trabajando (hasta piñera se dio cuenta de eso, y ya es mucho decir), y esto tambien dio pie a que saliera “la señora juanita” electa, ya que la gente no cree en el pelotudo con estudios en harvard pero que es incapaz de mirar fuera de su metro cuadrado, por lo tanto le dio oportunidad al ciudadano mas “del pueblo”.
Genera incertidumbre? Si, porsupuesto, pero al menos hay posibilidades de que este pais cambie para bien, porque ya son muy pocos los que creian que los mismos de siempre iban a “rechazar para reformar” si no han reformado nada en años (del partido que sea), y si han reformado, van con el pico en el ojo en la letra chica del contrato.
No hay nada asegurado hoy, ni fracaso ni éxito, pero mucha gente votó feliz por el cambio porque no tiene mucho que perder.
Hay harto abogado, ojalá no sean como el que andaba por acá hace un tiempo :trollface:
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Publicado por: publitv en Mayo 17, 2021, 22:21:41 pm
Es que inevitablemente va a ser una asamblea diversa, así como hay gente poco preparada académicamente, tienen la “calle” que un académico full preparado no, creo que si se trabaja bien y se mezclan las distintas aptitudes puede salir algo bueno, mantengo intacta mi fe.a lo mejor es constituyente, aunque ahí sobrarían 154 personas...
Si hoy la clase política apernada hace años se fue a la basura, no fue culpa de los comunistas ni de los muertos de hambre como indica el honorable empresario Bozon, sino que de la total desconexión con el día a día de los que se sacan la mierda trabajando (hasta piñera se dio cuenta de eso, y ya es mucho decir), y esto tambien dio pie a que saliera “la señora juanita” electa, ya que la gente no cree en el pelotudo con estudios en harvard pero que es incapaz de mirar fuera de su metro cuadrado, por lo tanto le dio oportunidad al ciudadano mas “del pueblo”.
Genera incertidumbre? Si, porsupuesto, pero al menos hay posibilidades de que este pais cambie para bien, porque ya son muy pocos los que creian que los mismos de siempre iban a “rechazar para reformar” si no han reformado nada en años (del partido que sea), y si han reformado, van con el pico en el ojo en la letra chica del contrato.
No hay nada asegurado hoy, ni fracaso ni éxito, pero mucha gente votó feliz por el cambio porque no tiene mucho que perder.
Hay harto abogado, ojalá no sean como el que andaba por acá hace un tiempo :trollface:
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Publicado por: pipe_5 en Mayo 17, 2021, 22:24:31 pm
Nunca me gusto la idea de la nueva constitucion, porque senti que no se puede negociar bajo amenaza, pero no le veia nada malo al cambio.Te caiste del furgón? Jajaja.
Cuando gano el apruebo, temi que los mismos weones de siempre escribieran la carta magna, la que protege a los ciudadanos de los abusos del estado, ya que esta debiera ser escrita por los cuidadanos, porque son quienes pueden ser vulnerados, no por los empresarios, ni los politicos, nada, no le tengo miedo en lo mas absoluto a mi vecino o la señora que tiene que trabajar todos los dias para vivir, no me da miedo la tia picachu, no me importa como escriba pikachu, me importa que represente a la clase media que tiene un furgon escolar y que tiene que levantarse a las 5 am a trabajar.
le tengo miedo al imbecil preparado, que trata con insultos a sus pares en un foro, al que trata de subnormal al que piensa diferente, al mismo weon que hace un par de años le temblaba el culo porque le podian robar su mierda de auto o que pedia consejos para independizarse y hoy se las da de empresario.... mas temor me da la opinion del levantado de raja que se cree superior al resto.
Me parece la raja que haya un trozo de Chile en casa escaño, que todos los chilenos esten representados, los ricos, los pobres, la clase media, los que no saben escribir y los que hablan varios idiomas, porque eso es Chile y al que no le guste, que agarre su cuenta corriente en dolares y se vaya a EEUU, Alemania o donde se le pare la raja, Chile siempre se ha forjado con la clase trabajadora, el que se cree superior, no se la puede solo, ese retrasadotiene que ponerle la pata encima a alguien que le haga la pega, si se va, que lo haga, pero que deje al weon que le hizo la pega, porque ese es el que vale.
Me gusta este ejemplo de decir "vayanse a la mierda" me gusta este Chile que gritó BASTA, me gusta que los politicos de siempre sean reemplazados por jovenes sub 30, me gusto esta eleccion!
Que viva la democracia, que viva Chile
Buena, concuerdo plenamente, increible como los que se jactan de ser informados, educados y preparados, muestren la picantería tan fácilmente
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Publicado por: Duraznov en Mayo 17, 2021, 23:12:50 pm
20 Profesores
8 Egresadas/os o Licenciadas/os de derecho
6 Activistas
6 Periodistas
4 Trabajadoras sociales
4 Administradores públicos
3 Psicólogas/os
3 Ingenieros civiles
3 Ingenieros comerciales
2 Sociólogas/os
2 Médicas/os
2 Diseñadores
2 Actores
2 Administradores de empresas
2 Ingenieros
2 Matronas
1 Machi
1 Dueña de casa
1 Científica
1 Ajedrecista
1 Asistente de párvulo
1 Buzo
1 Ingeniero agrónomo
1 Contador
1 Cientista político
1 Bioingeniera
1 Ingeniero civil ambiental
1 ExAlcalde
1 ExMarino
1 Licenciada en filosofía
1 Odontóloga
1 Veterinaria
1 Arquitecto
1 Empresaria
1 Economista
1 Diseñadora de vestuario
1 Geógrafa
1 Licenciada en Historia
1 Mecánico automotriz
1 Gestor cultural
Publicado por: city2 en Mayo 17, 2021, 23:14:42 pm
Estimados: el pais ya se fue a la mierda como destino de inversion con el estallido social. Para cualquiera medianamente informado que invierta y venga desde afuera somos un pais despelote: un gobierno que no gobierna, un parlamento que hace malas politicas públicas, una institucionalidad que no funciona, una poblacion que estalla a la mas minima provocación, una policia odiada por su población, etc, etc, etc. Piñera trajo Chilezuela, pero la venezuela de antes de Chavez, gracias a dios no tenemos todavia a nuestro Chavez. O podriamos ser la italia antes de Mussolini tambien, o Brasil Antes de Bolsonaro ( esto no tiene que ver con izquierdas ni con derechas)
Lo mejor que le puede haber pasado al país, en el mediano plazo, es el resultado de la constituyente. Entre las tinieblas de la desconfianza y la destruccion de las instituciones, ahora hay algo que todavía puede reconstruir un orden político. Todavia esta en pañales, y la alta abstencion demuestra que mucha gente no cree, pero los que creyeron cambiaron la realidad política del pais.
Es probable que la constitucion nueva sea más progre que lo que mucho puedan tolerar, pero como siempre, las constituciones son marcos, que abren la cancha a la política.
Y por lo mismo, se consolida la salida al final del tunel. Todavía es tenue, pero se ve. Y para el inversionista extranjero, entre un país que camina a rearmarse con un nuevo orden, y un país que era muy ventajoso para invertir, pero que es un despelote que empeora cada vez más, creo que es evidente cual es mejor. Obviamente la incertidumbre es muy alta y nadie apostara tan luego por Chile, pero a medida que el proceso constituyente se exitoso ( ojo que todavía puede fracasar), Chile se normalizara. Obvio que no sera el paraiso neoliberal para invertir que era, pero claramente será mejor que lo que somos ahora en este momento.
ojo que acá no estoy hablando solo desde la esperanza de un sipoapruebista,... estoy citando la tesis de diarios liberales leidos por inversionistas internacionales como The Economist.
Sobre la gente "preparada" o no para la constituyente, les informo que la mayoria de los convencionales serán abogados y profesores. Por otra parte, en temas constitucionales no hay algo asi como una verdad técnica. Hay principios filosóficos y técnica legal para escribirlos. Alguien como la Tia Pikachu bien puede decidir desde sus convicciones las orientaciones de la redacción y dejar que el tema técnico lo hagan asesores ( porque tendrmeos asesoria internacional para ello) o los constitucionalistas de gran nivel que tenemos adentro de la constitución y con los que puede establecer alianza.
Yo no habria votado por alguien como ella porque a mi me representa el académico intelectual, y por lo mismo voté por Fernando Atria, pero no es realmente un problema.
La tecnocracia es una forma estrecha y limitada de ver la política, que limita en el autoritarismo obtuso. En política, sobre todo en política constitucional, no hay verdades. Hay ideas filosóficas con sus pros y sus contras, con diversos efectos en la realidad. Esa es la clave.
El saber técnico sirve para construir bien o mal las ideas políticas y filosóficas que deseamos armar. La decisión clave es, por ejemplo, si se quiere un sistema de reparto ( con todos los valores que priman como estado, solidaridad, colcetivismo) o un sistema de capitalización individual ( individualista, privado, financiero). Luego entra el tecnico, que puede diseñar un buen o mal sistema de reparto o un buen o mal sistema de capitalización.
Pensar que es más importante la verdad del técnico que la definición política basal es equivocado, porque ignora que los saberes tencicos dependen de saberes filosoficos y políticos, estan construidos para demostrar y operativizar esos principios y porque ignora que ni en economía, ni en sociologia, ni en ciencias políticas, ni en política social, ni en antropolog´pia, ni en filosofia existen verdades y hay gran discusión, política y filosóficamente motivada entre diversas corrientes.
Finalmente, si hay casos de paises que han caminado al desarrollo luego de una asamblea constituyente que generó una constitución muy progresista para su época. Mirese Sudáfrica o Italia. En latinoamerica, Bolivia, que esta lejos del desarrollo, pero se estabilizó y ha tenido un progreso económico de los más altos de su historia ( a pesar de la crisis del año pasado que manchó el proceso exitoso en todos los frentes, todo por la contumacia y autoritarismo de Evo).
La constitución italiana fue creada luego del fin de la dictadura fascista, del proceso de liberacón de italia de los nazis, entre las ruinas de la peor guerra de la historia de la humanidad, y fue realizada con exclusión de facto de casi toda la derecha italiana, que quedó motejada de fascista por su colaboracion el régimen. La DC tenía 40% de los escaños, el PC italiano, en esa epoca todavia muy pro URSS y el partido socialista italiano, que eran rivales, pero tenían ciertas coincidencias, sumaban otro 40%, el resto se repartia en fuerzas de centro o progresistas menores.
La constitución italiana es bien progre. Por ejemplo:
Articulo 1
Italia es una Republica democratica fundada en el trabajo.
La soberania pertenece al pueblo, que la ejercitara en las formas y dentro de los limites de la Constitucion.
Articulo 2
La republica reconoce y garantiza los derechos inviolables del hombre, ora como individuo, ora en el seno de las formaciones sociales donde aquel‚ desarrolla su personalidad, y exige el cumplimiento de los deberes inexcusables de solidaridad politica, economica y social.
Articulo 3
Todos los ciudadanos tendran la misma dignidad social y seran iguales ante la ley, sin distincion de sexo, raza, lengua, religion, opiniones politicas ni circunstancias personas y sociales.
Constituye obligacion de la Republica suprimir los obstaculos de orden economico y social que, limitando de hecho la libertad y la igualdad de los ciudadanos, impiden el pleno desarrollo de la persona humana y la participacion efectiva de todos los trabajadores en la organizacion politica, economica y social del pais.
Articulo 41:
Sera libre la iniciativa economica privada.
No podrá, sin embargo, desenvolverse en oposicion al interés social o de tal modo que inflija un perjuicio a la seguridad, a la libertad y a la dignidad humana.
La ley determinara los programas y controles oportunos para que la actividad economica publica y privada pueda encaminarse y coordinarse con fines sociales.
Pero creó lo clave para el desarrollo de Italia: una unidad nacional y una cierta creencia en el orden. Luego de su establecimiento, hubo 15 años de prosperidad económica sin igual, que se deben obviamente a muchos otros factores que no tienen nada que ver con la constitución ( ser ya un país industrial, tener mano de obra barata, la magia del keynesianimo y del estado bienestar antes de la crisis del petroleo, las ayudas de EEUU y la OTAN, por dar algunos ejemplos), pero en los que sin duda la recomposición del orden político y social luego de los horrores de la epoca fascista jugaron un rol clave. Esto es tan asi, que incluso luego de que en 1993 el sistema de partidos italiano se descompusiera por escandalos de corrupción ( porque la nueva elite política de la italia 1948 también guardo bajo la alfombra muchisimos problemas estructurales, como la corrupcion, las mafias, la desigualdad norte-sur, la ineficiencia del estado y eso termino estallándoles en la cara) , y los italianos vivan desde ese entonces en perenne desesperanza política, siguen creyendo en su constitución y creyéndola la base de su país.
Italia paso de ser un pais industrial pero con masas pobres y un estado atrasado a ser un país desarrollado como cualquier otro. El sistema de la primera republica italiana entro en crisis, desde finales de los 70's, 30 años despues mas o menos, y hoy es un país desarrollado ahi nomas. No es suecia ni alemana claramente.
Pero el punto es que su historia demuestra que una constitucion progre puede ser parte clave de la reconstrucción de un país que se caía a pedazos, y estar asociada tambien a un progreso económico y social que puede durar muchos años. Obviamente el Chile de hoy no se parece al de la italia del 1948, lo que digo es que una constitución puede ser una primera piedra de lo que viene. Obviamente por lo mismo no digo que la constitucion chilena deba parecerse a la italiana. Tiene que ser nuestra y estar con estos tiempos.
Publicado por: Manolete en Mayo 18, 2021, 06:51:21 am
Me pregunto si tendrán miedo de vivir, quizás ven Maduro en cada esquina y salen corriendo a su mercedes para huir a su burbuja en la cordillera.
Respecto de la votación me molesta mucho la baja adhesión , donde están todos los que fueron a protestar??? Se quedaron con la caña. No obstante los que fuimos a votar les hicimos la pega y los partidos políticos tradicionales sufrieron una derrota aplastante. Espero eso les deje claro que tienen que dejar de gobernar y legislar para las elites y deben enfocarse también en la mayoría. Estoy esperanzado de que la nueva constitución sea para todos y no para unos pocos. Chile seguirá siendo pro Mercado, el que piensa distinto sencillamente no ve con claridad, nadie quiere un gobierno comunista solo queremos que se nivele un poco la cancha, quien no ve la desigualdad esta ciego.
Imagínense que hasta el sin bolas de Piñera se dio cuenta, lo mínimo es que los foreros ilustres también reaccionen.
Publicado por: Bozon en Mayo 18, 2021, 06:58:37 am
Este llanterío se veía venir.
Los mismos que se jactan de ser seres de un CI superior y que condenan la violencia de los comunistas violentistas contra quienes piensan distinto, ahora tratan de muertos de hambre, limítrofes, resentidos e ignorantes justamente a quienes piensan distinto.
Espero que bozon, (con quien tengo bastantes diferencias pero creo que es un ser pensante e inteligente) se tome un respiro de 5 segundos antes de volver a tratar de muerto de hambre a otro forero, como para no caer en la misma violencia que desaprueba.
Al principio decian que la asamblea era un dick in the eye para los ignorantes porque iban a elegir a los mismos de siempre, ahora que ven una gran renovación y remoción de los políticos de siempre, reclaman porque va a redactar la constitución cualquier picante.
En fin….. insisto, este llanterío se veía venir, pero no esperaba tanta violencia de algunos
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el que trató de facho pobre (a quien yo repliqué) no fue violento?
ya pue' si venimos a dar discursos de buena crianza, por lo menos no seamos descaradamente doble estándar. Si aquí lo que escribí fue una respuesta a la ofensa nada más.
Publicado por: mobiladicto en Mayo 18, 2021, 07:00:37 am
No creo en el viejo pascuero desde los 8 años. Saludos!
https://forbes.co/2020/08/07/forbes-life/estas-pensando-en-irte-12-paises-donde-puedes-comprar-la-ciudadania/
aprovecha que si hay permiso para irse del país y no volver
Publicado por: publitv en Mayo 18, 2021, 07:04:40 am
el que trató de facho pobre (a quien yo repliqué) no fue violento?
ya pue' si venimos a dar discursos de buena crianza, por lo menos no seamos descaradamente doble estándar. Si aquí lo que escribí fue una respuesta a la ofensa nada más.
doble estandar es sentirse superior al resto y a la vez, responder la ofensa con otra ofensa...
Publicado por: publitv en Mayo 18, 2021, 07:10:54 am
Siempre da gusto ver los delirantes comentarios de los foreros de derecha.
Me pregunto si tendrán miedo de vivir, quizás ven Maduro en cada esquina y salen corriendo a su mercedes para huir a su burbuja en la cordillera.
Respecto de la votación me molesta mucho la baja adhesión , donde están todos los que fueron a protestar??? Se quedaron con la caña. No obstante los que fuimos a votar les hicimos la pega y los partidos políticos tradicionales sufrieron una derrota aplastante. Espero eso les deje claro que tienen que dejar de gobernar y legislar para las elites y deben enfocarse también en la mayoría. Estoy esperanzado de que la nueva constitución sea para todos y no para unos pocos. Chile seguirá siendo pro Mercado, el que piensa distinto sencillamente no ve con claridad, nadie quiere un gobierno comunista solo queremos que se nivele un poco la cancha, quien no ve la desigualdad esta ciego.
Imagínense que hasta el sin bolas de Piñera se dio cuenta, lo mínimo es que los foreros ilustres también reaccionen.
eso de ver a Maduro en todos lados, soñar con comunistas es increible, no lo habia vivido tan fuerte hasta ayer....
Por una larga historia que no viene mucho al caso, me llama ayer con una rabia enorme, un cabo de ejercito para contarme que, camino a su casa habia visto un "mural" en Vicuña con Ñuble, que decia "EL EJERCITO DE LOS MUERTOS" y me decia "mi teniente, como podemos soportar esto, estos comunistas nos insultan de tantas formas como pueden"... a lo que con risa y bien preocupado tuve que decirle que.... es el titulo de una serie de NETFLIX y que la viera tranquilo....
sicopatía le llaman?
Publicado por: Bozon en Mayo 18, 2021, 07:30:21 am
doble estandar es sentirse superior al resto y a la vez, responder la ofensa con otra ofensa...
Cómo respondes tú cuando te insultan?
Publicado por: Bozon en Mayo 18, 2021, 07:39:19 am
Siempre da gusto ver los delirantes comentarios de los foreros de derecha.
Me pregunto si tendrán miedo de vivir, quizás ven Maduro en cada esquina y salen corriendo a su mercedes para huir a su burbuja en la cordillera.
Respecto de la votación me molesta mucho la baja adhesión , donde están todos los que fueron a protestar??? Se quedaron con la caña. No obstante los que fuimos a votar les hicimos la pega y los partidos políticos tradicionales sufrieron una derrota aplastante. Espero eso les deje claro que tienen que dejar de gobernar y legislar para las elites y deben enfocarse también en la mayoría. Estoy esperanzado de que la nueva constitución sea para todos y no para unos pocos. Chile seguirá siendo pro Mercado, el que piensa distinto sencillamente no ve con claridad, nadie quiere un gobierno comunista solo queremos que se nivele un poco la cancha, quien no ve la desigualdad esta ciego.
Imagínense que hasta el sin bolas de Piñera se dio cuenta, lo mínimo es que los foreros ilustres también reaccionen.
De qué partido es Jadue?
Publicado por: DON QUELO en Mayo 18, 2021, 08:16:34 am
Yo pienso que un candidato / electo si dice que va a representar a todos, debe responder este tipo de preguntas, tampoco es que se tiene que hacer cargo de todos los tweet (obvio), pero dado que circuló por RRSS, considero pertinente una respuesta
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Publicado por: Alonso_amg en Mayo 18, 2021, 08:30:05 am
Lo que es leer mal el momento.
Estimados: el pais ya se fue a la mierda como destino de inversion con el estallido social. Para cualquiera medianamente informado que invierta y venga desde afuera somos un pais despelote: un gobierno que no gobierna, un parlamento que hace malas politicas públicas, una institucionalidad que no funciona, una poblacion que estalla a la mas minima provocación, una policia odiada por su población, etc, etc, etc. Piñera trajo Chilezuela, pero la venezuela de antes de Chavez, gracias a dios no tenemos todavia a nuestro Chavez. O podriamos ser la italia antes de Mussolini tambien, o Brasil Antes de Bolsonaro ( esto no tiene que ver con izquierdas ni con derechas)
Lo mejor que le puede haber pasado al país, en el mediano plazo, es el resultado de la constituyente. Entre las tinieblas de la desconfianza y la destruccion de las instituciones, ahora hay algo que todavía puede reconstruir un orden político. Todavia esta en pañales, y la alta abstencion demuestra que mucha gente no cree, pero los que creyeron cambiaron la realidad política del pais.
Es probable que la constitucion nueva sea más progre que lo que mucho puedan tolerar, pero como siempre, las constituciones son marcos, que abren la cancha a la política.
Y por lo mismo, se consolida la salida al final del tunel. Todavía es tenue, pero se ve. Y para el inversionista extranjero, entre un país que camina a rearmarse con un nuevo orden, y un país que era muy ventajoso para invertir, pero que es un despelote que empeora cada vez más, creo que es evidente cual es mejor. Obviamente la incertidumbre es muy alta y nadie apostara tan luego por Chile, pero a medida que el proceso constituyente se exitoso ( ojo que todavía puede fracasar), Chile se normalizara. Obvio que no sera el paraiso neoliberal para invertir que era, pero claramente será mejor que lo que somos ahora en este momento.
ojo que acá no estoy hablando solo desde la esperanza de un sipoapruebista,... estoy citando la tesis de diarios liberales leidos por inversionistas internacionales como The Economist.
Sobre la gente "preparada" o no para la constituyente, les informo que la mayoria de los convencionales serán abogados y profesores. Por otra parte, en temas constitucionales no hay algo asi como una verdad técnica. Hay principios filosóficos y técnica legal para escribirlos. Alguien como la Tia Pikachu bien puede decidir desde sus convicciones las orientaciones de la redacción y dejar que el tema técnico lo hagan asesores ( porque tendrmeos asesoria internacional para ello) o los constitucionalistas de gran nivel que tenemos adentro de la constitución y con los que puede establecer alianza.
Yo no habria votado por alguien como ella porque a mi me representa el académico intelectual, y por lo mismo voté por Fernando Atria, pero no es realmente un problema.
La tecnocracia es una forma estrecha y limitada de ver la política, que limita en el autoritarismo obtuso. En política, sobre todo en política constitucional, no hay verdades. Hay ideas filosóficas con sus pros y sus contras, con diversos efectos en la realidad. Esa es la clave.
El saber técnico sirve para construir bien o mal las ideas políticas y filosóficas que deseamos armar. La decisión clave es, por ejemplo, si se quiere un sistema de reparto ( con todos los valores que priman como estado, solidaridad, colcetivismo) o un sistema de capitalización individual ( individualista, privado, financiero). Luego entra el tecnico, que puede diseñar un buen o mal sistema de reparto o un buen o mal sistema de capitalización.
Pensar que es más importante la verdad del técnico que la definición política basal es equivocado, porque ignora que los saberes tencicos dependen de saberes filosoficos y políticos, estan construidos para demostrar y operativizar esos principios y porque ignora que ni en economía, ni en sociologia, ni en ciencias políticas, ni en política social, ni en antropolog´pia, ni en filosofia existen verdades y hay gran discusión, política y filosóficamente motivada entre diversas corrientes.
Finalmente, si hay casos de paises que han caminado al desarrollo luego de una asamblea constituyente que generó una constitución muy progresista para su época. Mirese Sudáfrica o Italia. En latinoamerica, Bolivia, que esta lejos del desarrollo, pero se estabilizó y ha tenido un progreso económico de los más altos de su historia ( a pesar de la crisis del año pasado que manchó el proceso exitoso en todos los frentes, todo por la contumacia y autoritarismo de Evo).
La constitución italiana fue creada luego del fin de la dictadura fascista, del proceso de liberacón de italia de los nazis, entre las ruinas de la peor guerra de la historia de la humanidad, y fue realizada con exclusión de facto de casi toda la derecha italiana, que quedó motejada de fascista por su colaboracion el régimen. La DC tenía 40% de los escaños, el PC italiano, en esa epoca todavia muy pro URSS y el partido socialista italiano, que eran rivales, pero tenían ciertas coincidencias, sumaban otro 40%, el resto se repartia en fuerzas de centro o progresistas menores.
La constitución italiana es bien progre. Por ejemplo:
Articulo 1
Italia es una Republica democratica fundada en el trabajo.
La soberania pertenece al pueblo, que la ejercitara en las formas y dentro de los limites de la Constitucion.
Articulo 2
La republica reconoce y garantiza los derechos inviolables del hombre, ora como individuo, ora en el seno de las formaciones sociales donde aquel‚ desarrolla su personalidad, y exige el cumplimiento de los deberes inexcusables de solidaridad politica, economica y social.
Articulo 3
Todos los ciudadanos tendran la misma dignidad social y seran iguales ante la ley, sin distincion de sexo, raza, lengua, religion, opiniones politicas ni circunstancias personas y sociales.
Constituye obligacion de la Republica suprimir los obstaculos de orden economico y social que, limitando de hecho la libertad y la igualdad de los ciudadanos, impiden el pleno desarrollo de la persona humana y la participacion efectiva de todos los trabajadores en la organizacion politica, economica y social del pais.
Articulo 41:
Sera libre la iniciativa economica privada.
No podrá, sin embargo, desenvolverse en oposicion al interés social o de tal modo que inflija un perjuicio a la seguridad, a la libertad y a la dignidad humana.
La ley determinara los programas y controles oportunos para que la actividad economica publica y privada pueda encaminarse y coordinarse con fines sociales.
Pero creó lo clave para el desarrollo de Italia: una unidad nacional y una cierta creencia en el orden. Luego de su establecimiento, hubo 15 años de prosperidad económica sin igual, que se deben obviamente a muchos otros factores que no tienen nada que ver con la constitución ( ser ya un país industrial, tener mano de obra barata, la magia del keynesianimo y del estado bienestar antes de la crisis del petroleo, las ayudas de EEUU y la OTAN, por dar algunos ejemplos), pero en los que sin duda la recomposición del orden político y social luego de los horrores de la epoca fascista jugaron un rol clave. Esto es tan asi, que incluso luego de que en 1993 el sistema de partidos italiano se descompusiera por escandalos de corrupción ( porque la nueva elite política de la italia 1948 también guardo bajo la alfombra muchisimos problemas estructurales, como la corrupcion, las mafias, la desigualdad norte-sur, la ineficiencia del estado y eso termino estallándoles en la cara) , y los italianos vivan desde ese entonces en perenne desesperanza política, siguen creyendo en su constitución y creyéndola la base de su país.
Italia paso de ser un pais industrial pero con masas pobres y un estado atrasado a ser un país desarrollado como cualquier otro. El sistema de la primera republica italiana entro en crisis, desde finales de los 70's, 30 años despues mas o menos, y hoy es un país desarrollado ahi nomas. No es suecia ni alemana claramente.
Pero el punto es que su historia demuestra que una constitucion progre puede ser parte clave de la reconstrucción de un país que se caía a pedazos, y estar asociada tambien a un progreso económico y social que puede durar muchos años. Obviamente el Chile de hoy no se parece al de la italia del 1948, lo que digo es que una constitución puede ser una primera piedra de lo que viene. Obviamente por lo mismo no digo que la constitucion chilena deba parecerse a la italiana. Tiene que ser nuestra y estar con estos tiempos.
encuentro bueno y para pensar tu analisis, pero demasiado ingenuo, Italia está en el continente mas millonario del mundo, de vecino tiene a Francia, Suiza y Alemania, de los paises mas ricos del mundo... nosotros somos Chile, inmersos en uno de los continentes mas pobres del mundo, quebrados sin plata por la pandemia y el populismo
no somos ni remotamente comparables a la italia post fascismo, en cambio somos mucho mas parecidos a argentina y venezuela que se fueron a la mierda despues de estas modificaciones caricaturescas de la constitucion
yo solamente espero estar equivocado, deseo de todo corazon no tener la razon y que el pais no se vaya a la mierda
Publicado por: ChileanSexta en Mayo 18, 2021, 09:09:42 am
las personas elegidas ya lo fueron, bien o mal, ya están en su "cargo", mas allá de que algunos estén mas preparados que otros tener abogados o barrenderos en el "segundo congreso" no garantiza absolutamente nada, así que por lo tanto habrá que esperar cuando se termine, si, ojala se termine.
Chile ha pasado por varios sucesos políticos, culturales y sociales a lo largo de su historia, si, leí harta historia, y lamentablemente las "historias se repiten" y creo que en cierto modo es bueno, la gente que no vivió cosas del pasado, solo sabe lo "que le contaron" hay que vivirlas en carne propia para opinar con "conocimiento" creo también que cada comuna, region y pais se merece a los "lideres" políticos que se merecen y plasmaron en su "mayoría" en la papeleta, el que no votó, callado el loro, mas alla de que la cosa esté mala y se venga peor, Chile se levantó de muchas caidas, subió alto , casi, casi fue el "jaguar" de Sudamérica…
Ahora, como se ve el panorama, solo queda esperar y guardar la calma, dinero y valentía, por que hay dos posibilidades, o se arregla o nos vamos a cresta como pais, eso si, si los que se puedan o quieran ir, están en su derecho de hacerlo, los que quieran seguir llorando por todo o esperando que les caiga del cielo una casa o cualquier cosa gratis, que lo hagan, los que vimos el "proceso" y guardamos silencio nos quedamos y cobramos la parte, para que se entienda que nada es gratis y todo tiene su repercusión, saludos.
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 18, 2021, 09:22:28 am
Repito de nuevo la pregunta citada, donde ha funcionado la receta que se pretende aplicar en Chile?
La pregunta es muy simple pero nadie de la izquierda o de los que “no son ni de izquierda ni de derecha” la puede responder.
Nombrenme un pais que se haya desarrollado, o que se haya transformado en un pais mejor, a partir de una asamblea constituyente.
Por ahi decian que la gente no quiere comunismo, pero la verdad es que la convencion es mayoritariamente de izquierda dura... es dificil entender que la gente quiera un pais socialdemocrata y voten por gente que quieren que se vayan las empresas (la socialdemocracia entiende que la riqueza la genera el capitalismo y por lo mismo las empresas son bienvenidas). Los candidatos de centro y centro izquierda no han pegado nunca en Chile... ahi tienen a Velasco... y sus ganas de ser presidente, un rotundo fracaso.
Otra cosa rara, hay municipios que fueron dejados peor de lo que estaban y reeligieron alcalde... Sharp, de verdad no me explico como pudo reelegirse.
Publicado por: publitv en Mayo 18, 2021, 09:34:32 am
Cómo respondes tú cuando te insultan?da lo mismo, no me siento superior al resto, soy igual o tal vez peor.
Publicado por: Bozon en Mayo 18, 2021, 09:47:08 am
da lo mismo, no me siento superior al resto, soy igual o tal vez peor.
No da lo mismo. Tú eres famoso acá por tus conflictos. No tienes techo para criticar.
No me siento tampoco superior al resto. Respondí una ofensa y estoy en mi derecho a hacerlo.
cambio y fuera.
Publicado por: Bozon en Mayo 18, 2021, 10:01:45 am
Sin animo de pelear, porque la verdad me han gustado algunos comentarios esperanzadores, como el de Matador, que cité, y el de publitv... tambien esta bastante bueno...
Repito de nuevo la pregunta citada, donde ha funcionado la receta que se pretende aplicar en Chile?
Por ahi decian que la gente no quiere comunismo, pero la verdad es que la convencion es mayoritariamente de izquierda dura... es dificil entender que la gente quiera un pais socialdemocrata y voten por gente que quieren que se vayan las empresas (la socialdemocracia entiende que la riqueza la genera el capitalismo y por lo mismo las empresas son bienvenidas). Los candidatos de centro y centro izquierda no han pegado nunca en Chile... ahi tienen a Velasco... y sus ganas de ser presidente, un rotundo fracaso.
Otra cosa rara, hay municipios que fueron dejados peor de lo que estaban y reeligieron alcalde... Sharp, de verdad no me explico como pudo reelegirse.
Todos sabemos que en ninguna parte. Los comentarios son conciliadores para calmar la situación. Dejemos de ser chaqueteros de una vez por todas y digamos las cosas como son. La AC está dominada por la extrema izquierda, el PC tiene una Constitución ya escrita hace rato que va a ir a validar a la AC.
El mercado lo sabe y ya reaccionó, las cifras están. Mi actitud no es pesimista, es realista. Podemos sobarnos las espalda todo lo que queramos estos próximos dos a tres años y cerrar los ojos. Eso no cambia la situación y no cambia el desenlace al cual nos estamos dirigiendo como país. Tú sabes bien que no es necesario tener una bola de cristal, basta con mirar la experiencia que han tenido nuestros vecinos y mirar la historia.
A algunos como City (2) le encantan poner de ejemplo su amada Italia, que ha caído en default unas tres veces ya y fue salvada por el BCE y principalmente por Alemania. Que hizo el peor negocio del mundo cediendo riqueza a la irresponsabilidad fiscal del resto de los paises. Es cosa de mirar el ingreso per cápita de Chile vs el resto de la región, es cosa mirar el mismo dato de China (el de Chile es un 40% superior), lo mismo con los países europeos a los cuales creen que la constitución va a imitar. ¿tú crees que nuestra constitución se va a parecer mas a las europeas o a las sudacas con esos constituyentes?
Publicado por: JAH1975 en Mayo 18, 2021, 10:07:48 am
* Las elites, incluyendo los partidos politicos desde la UDI hasta RD estan desconectadas del pueblo mas pobre. Eso no es nada nuevo, pero es evidente al ver los resultados de un Carter, Jadue, el alcade del Pte Alto, Sharp, que te gusten o no practican una politica como de los años 60. Es decir estan en terreno, comparten con la gente, van a las juntas de vecino, se toman el nescafe con galletas fruna con la Sra Juanita, etc. El otro dia le preguntaba a mi señora, ¿Cuando fue la ultima vez que un presidente de Chile visito una poblacion en Santiago? Ninguno se acordaba.
* Arriba decia con ironia que es bueno que este representado el Chile promedio en la asamblea, y la verdad es que como dicen algunos aqui, si es bueno. Eso le dara legitimidad y estabilidad al proceso. Yo no soportaria mas grupos de presion en la calle. Eso si que es razon suficiente para irse del pais.
* La reaccion de la bolsa no significa nada. De hecho ahora esta recuperando un poco. El precio de una accion solo refleja el potencial de una empresa de generar ingresos/utilidades. Al 90% de la gente no le interesa y no lo entiende. Eso de que el capital se va porque baja una accion no es real. Solo es real si se transforma en una tendencia sostenida en el tiempo. Solo los especuladores son los que huyen ante una noticia como esta eleccion. El inversor esperara tranquilamente y analizara con calma que empresas especificas seran castigadas por las nuevas leyes esperadas y dependiendo de la rentabilidad (utlidades futuras esperadas para la accion) decidira si vender y hacer la perdida o no vender. Yo no esperaba este resultado electoral, por lo mismo no vendi las
* No hay que olvidar que esto es sobre la constitucion y que las leyes las hace el gobierno y el congreso. Por lo mismo no hay que cantar victoria sobre la salida de las elites. El hacer leyes es un tema complejo, se requiere mucho asesor tecnico y juridico, por lo mismo seguiremos viendo viejos rancios haciendo leyes, junto con jovenes que vienen de la burbuja de Lo Baranechea y Zorrones del Frente Amplio, porque son los que tienen la minima preparacion para hacerlo. La Sra. Juanita y los Florcitas Motudas no dan para hacer leyes porque no tienen el capital cultural y los estudios para hacerlo.
* Cada uno tiene que tambien salir de su burbuja. Por ejemplo, me muevo siempre en Santiago entre Las Condes, Providencia, Ñuñoa, lo mas abajo Recoleta. Hace un par de semanas fui a Cerrillos y me vine por departamental y el nivel de pobreza y campamentos que hay no los veia desde niño. Eso me hizo abrir los ojos respecto de los temores de la clase media-baja.
* Ultima reflexion. Como me dijo un sabio alguna vez. Uno en la vida deberia optar al Dinero o al Poder. Pero nunca a las dos cosas juntas. El problema es que ambas cosas son como imanes.
PS: De los gobernadores nadie esta opinando, ¿Sera porque son casi un cargo nobiliario que no tendra ninguna relevancia mas alla de salir a cacarear en los matinales?
EDIT: Sobre quienes insultan y usan originales frases como "fasho poore" lo mejor es no responder. Es como tirarle mani a un mono para que se deje de webiar.
Publicado por: publitv en Mayo 18, 2021, 10:27:36 am
No da lo mismo. Tú eres famoso acá por tus conflictos. No tienes techo para criticar.cambio y fuera quiere decir que te vas del país??
No me siento tampoco superior al resto. Respondí una ofensa y estoy en mi derecho a hacerlo.
cambio y fuera.
He tenido conflictos con los personajes del foro, no sé si logras entender la diferencia, Matador es un personaje, Juan Pablo es mi amigo, entiendes???
Tu denostas a las personas y está claro que no eres superior a nadie
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 18, 2021, 10:34:29 am
PS: De los gobernadores nadie esta opinando, ¿Sera porque son casi un cargo nobiliario que no tendra ninguna relevancia mas alla de salir a cacarear en los matinales?
Recien ayer me entere que hay una segunda vuelta...
No se sabe mucho de los gobernadores, pero si van a manejar presupuesto regional, hay que ir a votar para que no se malgasten recursosen librerías populares y cosas por el estilo... ya nadie compra libros, y los que compran lo hacen de forma digital, una persona que se hace famoso y propaganda por hacer algo asi, no sabe en que mundo vive y los que votan por el tampoco.
Publicado por: Manolete en Mayo 18, 2021, 11:19:49 am
Recien ayer me entere que hay una segunda vuelta...
No se sabe mucho de los gobernadores, pero si van a manejar presupuesto regional, hay que ir a votar para que no se malgasten recursosen librerías populares y cosas por el estilo... ya nadie compra libros, y los que compran lo hacen de forma digital, una persona que se hace famoso y propaganda por hacer algo asi, no sabe en que mundo vive y los que votan por el tampoco.
en parte es eso, ya que las iniciativas regionales las votan primero los CORES, no es que el gobernador vaya a hacer y deshacer como un alcalde por ejemplo. Ademas los GORES son mucho mas regulados ya que forman parte del ministerio del interior por lo que tienen a la DIPRES y SUBDERE encima.
En mi region saco la primera mayoria una candidata del partido regionalista verde y fue a segunda vuelta con un UDI, los otros dos candidatos era un DC y un PC, estamos claros que esos votantes no votaran por un candidato UDI por lo que esta practicamente segura la Regionalista Verde. Para todos los que trabajamos en el GORE fue una sorpresa al igual que para casi todos los analistas que vi en la tele, aunque si bien no nos afecta tanto el trabajo ya que al menos en mi servicio, no hay, ademas de los jefes de division muchos cargos politicos a diferencia de las municipalidades. Asi que todos seguimos trabajando de lo mas normal y las jefaturas son las que quedaron con las caras largas. Espero eso no cambie porque la verdad es que donde trabajamos es muy diferente a como todos piensan que son los servicios publicos y esto no se convierta en una municipalidad, porque se maneja el FNDR que no son migajas.
De qué partido es Jadue?
Jadue no sera presidente, saca pantallazo si quieres para que lo dejes de recuerdo.
O ud. le cree a las mismas encuestas que ponen a la Jiles como opcion numero 1 para la presidencia? le fue super bien a Maltes.
Publicado por: Matador en Mayo 18, 2021, 11:20:33 am
Recien ayer me entere que hay una segunda vuelta...
No se sabe mucho de los gobernadores, pero si van a manejar presupuesto regional, hay que ir a votar para que no se malgasten recursosen librerías populares y cosas por el estilo... ya nadie compra libros, y los que compran lo hacen de forma digital, una persona que se hace famoso y propaganda por hacer algo asi, no sabe en que mundo vive y los que votan por el tampoco.
Pucha Opus, dejas en bandeja una muestra de lo desconectado con la realidad general, y no es algo personal, es algo de lo que todos somos parte de alguna manera manera. Una librería a precios justos y al alcance de mucha gente (para no decir "popular" que suena a eslogan de Jadue) es vital para el país. Algo muy sencillo pero componente básico del desarrollo es mejorar la educación...básico básico. Cuántas librerías o bibliotecas gratuitas o de bajo costo hay en Independencia, Cerro Navia, Pudahuel, La Pintana, El Bosque, Conchalí, La Granja, San Ramón, etc etc ??? Hasta en San Miguel donde viví y estudié muchos años, comuna clase media pura, y hoy con mucho arribismo con deptos de 6.000 UF, una Biblioteca en El Llano, te vas a cerca de Departamental y nada de nada....lleno de locales de comida y botillerías. Anda al Parque Bustamante, barrio Italia y te van a faltar dedos de la mano para pillar donde comprar o tomarte un café leyendo un libro... Otro ejemplo más de la desigualdad, y eso genera todo un tejido social, otra forma de pensar. Cuando estamos en un sociedad como ésta, donde la plata lo puede todo y eres solo lo que posees, tienes la realidad educacional y cultural que te indico.
Publicado por: city2 en Mayo 18, 2021, 11:26:34 am
Todos sabemos que en ninguna parte. Los comentarios son conciliadores para calmar la situación. Dejemos de ser chaqueteros de una vez por todas y digamos las cosas como son. La AC está dominada por la extrema izquierda, el PC tiene una Constitución ya escrita hace rato que va a ir a validar a la AC.
El mercado lo sabe y ya reaccionó, las cifras están. Mi actitud no es pesimista, es realista. Podemos sobarnos las espalda todo lo que queramos estos próximos dos a tres años y cerrar los ojos. Eso no cambia la situación y no cambia el desenlace al cual nos estamos dirigiendo como país. Tú sabes bien que no es necesario tener una bola de cristal, basta con mirar la experiencia que han tenido nuestros vecinos y mirar la historia.
A algunos como City (2) le encantan poner de ejemplo su amada Italia, que ha caído en default unas tres veces ya y fue salvada por el BCE y principalmente por Alemania. Que hizo el peor negocio del mundo cediendo riqueza a la irresponsabilidad fiscal del resto de los paises. Es cosa de mirar el ingreso per cápita de Chile vs el resto de la región, es cosa mirar el mismo dato de China (el de Chile es un 40%) superior, lo mismo con los países europeos a los cuales creen que la constitución va a imitar. ¿tú crees que nuestra constitución se va a parecer mas a las europeas o a las sudacas con esos constituyentes?
Mira a Sudáfrica y a Bolivia entonces. Son países que claramente se han desarrollado en todos los ámbitos y estabilizado desde que cambiaron su constitución y comenzaron a sanar sus heridas internas. No son paises desarrollados, estan lejos de eso y tiene graves problemas aún, pero son claramente más que antes. Y la constitucin sudafricana no tiene nada que ver con la Boliviana.
Es importante mirar a ambos lados: tenemos casos ejemplares desastres, como Venezuela o Argentina, pero tenemos casos positivos.
El punto es ese. Siempre será mejor para un país y para la economía estabilizarse políticamente, aunque eso signifique abandonar un modelo positivo para la economía, que mantenerse en un status quo que solo significa inestabilidad política y social.
Sobre Italia, a mi me parece un ejemplo ilustrativo, porque italia siempre fue el país mas subdesarrollado de Europa, en particular en los niveles de vida de su población. No me parece tan distinto a Chile, que esta entre lo mejorcito del mundo subdesarrollado o de lo peor del mundo desarrollado.
La nueva italia post 1948 fue exitosa por 30 años mas o menos. Dejó mucho en el tintero y eso le estalló en la cara para los años 70's y 80's ( corrupción, desigualdad territorial, un estado utraineficiente, aislamiento de su élite, inestabilidad de gobiernos, grupos terroristas, mafias) y el milagro económico se desvaneció, su economía lleva 30 años arrastrándose, pero ultimó su transfromación en un país desarrollado.
Finalmente, creo que mucho todavía puede salir mal. Eso es obvio. Se vienen 10 años revueltos para el país. El punto es que los resultados de la elección de la convencion ayudan a que las cosas salgan mejor, no peor.
Citar
¿tú crees que nuestra constitución se va a parecer mas a las europeas o a las sudacas con esos constituyentes?
las constituciones europeas son famosas por su progresismo en muchos aspectos. En eso no difieren tanto de las sudacas, sino en diferencias de grado. La diferencia clave entre unas y otras esta en la manera en que gestionan el poder. Las constituciones europeas tienen regímenes de gobierno menos autoritarios y personalistas que las sudamericanas, muchos son parlamentarios y tienen fuertes procesos de regionalización y de equilibrio de poderes. Esto se debe a que las sudamericanas en muchos casos son el fruto de liderazgos populistas progresistas, que dieron rienda suelta a su pluma en la parte de los derechos y al mismo tiempo estructuraron regímenes de gobierno presidencialistas con pocos contrapesos. Se aseguraron el poder para si mismos en tanto salvadores del pueblo y construir el sueño que armaron en su constitución. Y la mayoría fracasó estrepitosamente en ese proceso, con la excepción de Evo, que terminó destruido él con su personalismo, pero no la Bolivia que ha construido.
Pues bien: tenemos constitucionalistas muy progres, pero no tenemos un lider populista mesiánico ni un movimiento político unificado detrás de él. Pamela Jiles fue desbancada en esta elección. Acá predomina la fragmentación y la diferenciacion del progresismo. Y estamos en un momento postmoderno, en el que los sistemas de liderazgo autoritarios y verticales estan en crisis, lo mismo que la idea de representación. Por lo mismo, es muy probable que no terminemos armando un estado tendiente al personalismo y al autoritarismo como en Latinoamérica. La demanda es desconcentrar el poder, que haya incidencia de los ciudadanos, de las regiones. Es tener un estado actuante y solidario, pero no omnipotente.
Es por eso que la tarea esta muy complicada para el progresismo. La política ya no se mueve como en el siglo XX, con cuadros y líderes que encarnan al pueblo. La gente es desconfiada, individualista, formalista, quiere participar. Y por lo mismo, armar liderazgos es muy complicado, te abandonan a la primera que la gente se siente traicionada o dejada de lado.
Publicado por: FelipeAVV en Mayo 18, 2021, 11:38:10 am
Publicado por: JAH1975 en Mayo 18, 2021, 11:56:42 am
Cómo está la pera? :yaoming:Jajjajajjajaj
En lo personal, cero Pera.
Lo que realmente me da pera es que vengan weones locos a tratar de quemar donde vivo, y en ese caso no dudare en descargar la Glock 17 :trollface:
Publicado por: Runner en Mayo 18, 2021, 11:57:36 am
Respecto a las alcaldías PC/FA (lo mismo), a lo mejor es necesario darle una probadita de izquierda dura administrando grandes presupuestos a la gente para aprender sin tanto daño, en presidenciales también tenemos más espalda que en los 70 para tener un gobierno corto de un Jadue o Jiles que nos dejaría heridos pero con capacidad para revertir democráticamente hacia un modelo más razonable.
Creer que no hay riesgos es a lo menos ingenuo, hoy hay una mayoría que fue a votar porque no quiere más concertación corrupta o derecha desconectada y está dispuesta a comprar los cantos del comunismo (con el disfraz que sea). Para las presidenciales dudo que un candidato racional tenga espacio hoy, ganará el que ofrezca más sin importar si podemos pagarlo, nadie puede competir con ideas contra regalar plata, expropiar, quitarle a los ricos, etc. En ese escenario hasta Yasna está ganando puntitos con su idea de regalar lukas sin pensar mucho cómo pagarlo, el primero que ponga algo de razón es un insensible, desconectado, etc.
Se vienen tiempos difíciles que afectarán a todos por igual, no estamos ni cerca de ser Italia y las experiencias en latino américa no son las mejores, menos administradas por los mismos que celebran hoy.
Publicado por: Matador en Mayo 18, 2021, 12:38:57 pm
No comparto esos calificativos que se dijeron, la gente humilde vota por la izquierda dura... porque les prometen cosas que jamas podrian tener por sus propios medios, los burgueses de izquierda porque sienten culpa, de haber nacido en hogares con buena situación... y la gente pirula vota derecha porque, legítimamente tambien, tienen miedo que les quiten lo que tienen... no es sicosis, hay razones de peso para creer que la redistribucion no se hará creando mas riqueza sino repartiendo lo que hay, que digamoslo, es poco, Chile tiene menos de un tercio de la renta promedio de la union europea, no hay manera de que podamos tener ese estandar de vida que le estan prometiendo a la gente.
El tema es que estas listas del pueblo, apruebo dignidad e independietes es gente que aunque no militan en el PC, son afines a sus ideas, y esas ideas son conocidas, hemos escuchado a Jadue diciendo que la ganancia de las empresas esta demas, Jadue es empresario, claramente miente, no se con que fin, pero miente. La Camila Vallejo ahora que es rica dice que deberiamos ser todos mas pobres pero mas iguales...
En fin, no se ve ninguna mirada de futuro, mientras las empresas estan reemplazando a los trabajadores poco capacitados por maquinas, aqui estan viendo como darle mas poder de huelga a los sindicatos... son recetas que no han funcionado nunca, menos van a funcionar ahora que el mundo va a 200 km/h... puedes obligar a las empresas a muchas cosas, pero no puedes evitar que se vayan, o que los capitales no vengan ante un pais hostil con los negocios, y una poblacion que piensa que pagar por un servicio significa “que te cagan”
Es como dijo un forero mas arriba, simple sentido comun. Ahora no queda mas que ser optimista, yo creo que nadie quiere abandonar su pais, por mucho que en otros paises se viva mucho mejor y no existan estos problemas que tenemos en America Latina... no hay como tu pais.
La gente humilde vota muchas veces por la izquierda porque se sienten mínimamente representados, ven que las ideas y los personajes que pueden elegir son, de alguna manera, más parecidos a ellos. Hay muchas historias de gente que logra llegar arriba. Un ejemplo? Johnny Carrasco. Es cierto, hubo mucho engaño, mucho burgués, los resultados electorales los desnudan. Que el PC y el FA tengan una votación histórica no es porque sí, es porque la centro izquierda no cumplió crecer con igualdad que era el gran anhelo, la gran pedida. La buena gente humilde, que es la mayoría, no quiere regalos, quiere oportunidades, no son flojos como quiere pintar el señor Sutil, Fontaine y el gran empresariado. Y como eso no pasó, más que abrir oportunidades a punta de créditos que enriqueció a la elite, ahora el PC y el FA toman ese lugar.
Respecto a la redistribución, el chorreo fracasó estrepitosamente. Efectivamente la renta promedio es muy menor a la UE pero la realidad es aún peor. El modelo que tú defiendes, sin límites al lucro y a la regulación automática del mercado, sólo funcionó para las clases media altas (que logramos llegar ahí gracias a nuestros padres y a que somos profesionales), altas y los millonarios (que ahora son más millonarios que antes, sobretodo en pandemia). En cambio, la clase media baja logró llegar ahí en su gran mayoría comprando en el super con tarjeta de crédito, y la clase baja (que es grande) vive al día y compra en el mayorista, en el líder, las ferias, almacenes y negocios pequeños. La pandemia lo terminó de desnudar. Cuesta asumirlo pero es así y duele. Oye si el dicho de Plaza Italia no es mito, es de verdad otro país, hasta en el color de las calles. Simple sentido común como dices pero que lamentablemente no es común.
El mercado debe acabarse?? POR SUPUESTO que no! Pero el gran problema del país es la codicia del gran empresariado, de esos dueños de empresas gigantes, no hablo del dueño de empresa de 100 trabajadores, hablo de los grandes conglomerados. Ellos son los que se han coludido por 20 años, los que se han robado el agua, los que pagan miserias de sueldo, los que han deforestado el sur de Chile, los que pagan impuestos ridículos, los que se creen dueños de los recursos naturales; los Sutil, Melero, Fontaine...los mismos que se van a Cachagua los fines de semana largo en pandemia sin que nadie les pueda decir nada mientras la mayoría se queda cumpliendo la cuarentena en casas o depto de máximo 100 MT2. Todo ese empresariado compró a la mayoría de los políticos y han pagado con clases de ética... Esos webones nos han abusado por años y años, son una lacra para la sociedad, son más peligrosos que los anarko que rompen los paraderos y las calles. En general, no han tenido más talento que el generar plata, no han innovado realmente ni han invertido en la gente más que para haya rentabilidad. Esos son los que dan un servicio pobre que tú dices que los humildes alegan por pagar, no viejo, alegamos porque hay usura, porque son robo legalizado, porque a pesar de tener las mejores condiciones para haberlos desarrollado (por ser monopolios encubiertos) te revientan hasta más no poder, de a $100 sin que nadie les ponga freno. Ejemplos: precio de servicios básicos, gas, electricidad, internet...y negocios totalmente asegurados. Ese empresariado es el cáncer de Chile, el que cree que hay que darles las gracias por dar trabajo cuando él es quien nos necesita a los trabajadores! Los que se dicen patriotas y se llevan su plata a paraísos fiscales, los que nos dicen que nos levantemos más temprano, los que humillan a mujeres y no les pagan lo mismo que a un hombre, los que para atenderte cuando te estás muriendo te piden un pagaré, los que instalan 4G para los acomodados pero en comunas en riesgo social no van, los que reponen la luz en 2 horas en Las Condes pero en la periferia pueden ser días. Ese Chile es una minoría pero tienen todo el poder, nos han segregado, nos han dividido, los que presionan al gobierno para ser esenciales y les importa un pepino la salud de la gente, los que hacen creer que se puede ser parte de la Elite pero en realidad miran con desprecio, los que estudian en los mismos colegios pagados en UF y universidades generando redes de contacto para los mismos de siempre. La mayoría de los políticos sólo han sido el vehículo para perpetuar el modelo. La esperanza es que la mayoría de las y los chilenos no somos así, somos trabajadores, somos honestos.
Nunca me gusto la idea de la nueva constitucion, porque senti que no se puede negociar bajo amenaza, pero no le veia nada malo al cambio.
Cuando gano el apruebo, temi que los mismos weones de siempre escribieran la carta magna, la que protege a los ciudadanos de los abusos del estado, ya que esta debiera ser escrita por los cuidadanos, porque son quienes pueden ser vulnerados, no por los empresarios, ni los politicos, nada, no le tengo miedo en lo mas absoluto a mi vecino o la señora que tiene que trabajar todos los dias para vivir, no me da miedo la tia picachu, no me importa como escriba pikachu, me importa que represente a la clase media que tiene un furgon escolar y que tiene que levantarse a las 5 am a trabajar.
le tengo miedo al imbecil preparado, que trata con insultos a sus pares en un foro, al que trata de subnormal al que piensa diferente, al mismo weon que hace un par de años le temblaba el culo porque le podian robar su mierda de auto o que pedia consejos para independizarse y hoy se las da de empresario.... mas temor me da la opinion del levantado de raja que se cree superior al resto.
Me parece la raja que haya un trozo de Chile en casa escaño, que todos los chilenos esten representados, los ricos, los pobres, la clase media, los que no saben escribir y los que hablan varios idiomas, porque eso es Chile y al que no le guste, que agarre su cuenta corriente en dolares y se vaya a EEUU, Alemania o donde se le pare la raja, Chile siempre se ha forjado con la clase trabajadora, el que se cree superior, no se la puede solo, ese retrasadotiene que ponerle la pata encima a alguien que le haga la pega, si se va, que lo haga, pero que deje al weon que le hizo la pega, porque ese es el que vale.
Me gusta este ejemplo de decir "vayanse a la mierda" me gusta este Chile que gritó BASTA, me gusta que los politicos de siempre sean reemplazados por jovenes sub 30, me gusto esta eleccion!
Que viva la democracia, que viva Chile
X1000000 :clap: :clap:
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 18, 2021, 13:45:17 pm
Vamos a ver como termina todo, el temor que tengo yo es que las malas ideas se impongan porque suenan bonitas y son populares.
Yo no me opongo a que halla cambios, lo que no quiero es que el poder caiga en malas manos... si bien las cosas que dices son ciertas, no creo que la gente que esta ganando las elecciones sea la mejor para hacer cambios para bien, y no para peor. Yo creo que por ahi van los tiros, la gente que se opone teme que estos cambios no sean para bien, sin embargo suscribo lo que dice City, que es mejor tener estabilidad y paz aunque ganemos menos plata.
Los negocios se ponen de acuerdo al perfil del publico que puede ir... si no hay masa suficiente para una cafeteria con tortitas sin azucar en un barrio no se va a instalar ahi, seria un suicidio comercial.
La gente humilde vota muchas veces por la izquierda porque se sienten mínimamente representados, ven que las ideas y los personajes que pueden elegir son, de alguna manera, más parecidos a ellos. Hay muchas historias de gente que logra llegar arriba. Un ejemplo? Johnny Carrasco. Es cierto, hubo mucho engaño, mucho burgués, los resultados electorales los desnudan. Que el PC y el FA tengan una votación histórica no es porque sí, es porque la centro izquierda no cumplió crecer con igualdad que era el gran anhelo, la gran pedida. La buena gente humilde, que es la mayoría, no quiere regalos, quiere oportunidades, no son flojos como quiere pintar el señor Sutil, Fontaine y el gran empresariado. Y como eso no pasó, más que abrir oportunidades a punta de créditos que enriqueció a la elite, ahora el PC y el FA toman ese lugar.
Respecto a la redistribución, el chorreo fracasó estrepitosamente. Efectivamente la renta promedio es muy menor a la UE pero la realidad es aún peor. El modelo que tú defiendes, sin límites al lucro y a la regulación automática del mercado, sólo funcionó para las clases media altas (que logramos llegar ahí gracias a nuestros padres y a que somos profesionales), altas y los millonarios (que ahora son más millonarios que antes, sobretodo en pandemia). En cambio, la clase media baja logró llegar ahí en su gran mayoría comprando en el super con tarjeta de crédito, y la clase baja (que es grande) vive al día y compra en el mayorista, en el líder, las ferias, almacenes y negocios pequeños. La pandemia lo terminó de desnudar. Cuesta asumirlo pero es así y duele. Oye si el dicho de Plaza Italia no es mito, es de verdad otro país, hasta en el color de las calles. Simple sentido común como dices pero que lamentablemente no es común.
El mercado debe acabarse?? POR SUPUESTO que no! Pero el gran problema del país es la codicia del gran empresariado, de esos dueños de empresas gigantes, no hablo del dueño de empresa de 100 trabajadores, hablo de los grandes conglomerados. Ellos son los que se han coludido por 20 años, los que se han robado el agua, los que pagan miserias de sueldo, los que han deforestado el sur de Chile, los que pagan impuestos ridículos, los que se creen dueños de los recursos naturales; los Sutil, Melero, Fontaine...los mismos que se van a Cachagua los fines de semana largo en pandemia sin que nadie les pueda decir nada mientras la mayoría se queda cumpliendo la cuarentena en casas o depto de máximo 100 MT2. Todo ese empresariado compró a la mayoría de los políticos y han pagado con clases de ética... Esos webones nos han abusado por años y años, son una lacra para la sociedad, son más peligrosos que los anarko que rompen los paraderos y las calles. En general, no han tenido más talento que el generar plata, no han innovado realmente ni han invertido en la gente más que para haya rentabilidad. Esos son los que dan un servicio pobre que tú dices que los humildes alegan por pagar, no viejo, alegamos porque hay usura, porque son robo legalizado, porque a pesar de tener las mejores condiciones para haberlos desarrollado (por ser monopolios encubiertos) te revientan hasta más no poder, de a $100 sin que nadie les ponga freno. Ejemplos: precio de servicios básicos, gas, electricidad, internet...y negocios totalmente asegurados. Ese empresariado es el cáncer de Chile, el que cree que hay que darles las gracias por dar trabajo cuando él es quien nos necesita a los trabajadores! Los que se dicen patriotas y se llevan su plata a paraísos fiscales, los que nos dicen que nos levantemos más temprano, los que humillan a mujeres y no les pagan lo mismo que a un hombre, los que para atenderte cuando te estás muriendo te piden un pagaré, los que instalan 4G para los acomodados pero en comunas en riesgo social no van, los que reponen la luz en 2 horas en Las Condes pero en la periferia pueden ser días. Ese Chile es una minoría pero tienen todo el poder, nos han segregado, nos han dividido, los que presionan al gobierno para ser esenciales y les importa un pepino la salud de la gente, los que hacen creer que se puede ser parte de la Elite pero en realidad miran con desprecio, los que estudian en los mismos colegios pagados en UF y universidades generando redes de contacto para los mismos de siempre. La mayoría de los políticos sólo han sido el vehículo para perpetuar el modelo. La esperanza es que la mayoría de las y los chilenos no somos así, somos trabajadores, somos honestos.
X1000000 :clap: :clap:
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 18, 2021, 13:49:35 pm
Sin embargo no comparto que ese lider mesianico y su respectivo movimiento político no existan. Es Daniel Jadue, y el movimiento es el PC. Ellos organizaron la insurrección y lograron lo que querian y venian pidiendo hace tiempo, redactar una nueva constitucion mediante una asamblea popular y plurinacional.
Pues bien: tenemos constitucionalistas muy progres, pero no tenemos un lider populista mesiánico ni un movimiento político unificado detrás de él. Pamela Jiles fue desbancada en esta elección. Acá predomina la fragmentación y la diferenciacion del progresismo. Y estamos en un momento postmoderno, en el que los sistemas de liderazgo autoritarios y verticales estan en crisis, lo mismo que la idea de representación. Por lo mismo, es muy probable que no terminemos armando un estado tendiente al personalismo y al autoritarismo como en Latinoamérica. La demanda es desconcentrar el poder, que haya incidencia de los ciudadanos, de las regiones. Es tener un estado actuante y solidario, pero no omnipotente.
Es por eso que la tarea esta muy complicada para el progresismo. La política ya no se mueve como en el siglo XX, con cuadros y líderes que encarnan al pueblo. La gente es desconfiada, individualista, formalista, quiere participar. Y por lo mismo, armar liderazgos es muy complicado, te abandonan a la primera que la gente se siente traicionada o dejada de lado.
Publicado por: tnf en Mayo 18, 2021, 14:23:16 pm
Primero que todo deberian preguntarse POR QUE la gente voto por ellos, y eso es super simple
Estan todos chatos de la derecha ctm, que ha hecho todo mal, todos odian al piñera y a sus chupa picos.
Dejen de llorar por las votaciones y desde ahora en adelante HAGAN BIEN LA PEGA, porque sino la gente se aburre.
Ahora por wnes cagaron, y punto, hagan un mea culpa y quedense piola. Tuvieron Mas de TRES PUTOS AÑOS para ganarse a la gente, y la unica wea que hicieron fue hacerla enojar, y la aburrieron.
Por ejemplo, en providencia gano matthei, y es porque lo ha hecho bien, he hablado con gente de alla y estan satisfechos con ella.
Ahi esta clarito que el que haga bien la pega, le ira bien.
Es culpa de ustedes el que el pc y fa sacara tantos votos, asi que saquense el aji del poto, estas son consecuencias de su propia gestion.
un besito en la cola a los picados.
Publicado por: DON QUELO en Mayo 18, 2021, 14:24:15 pm
Es una buena noticia que la Pamela Jiles haya fracasado, muesta que los electores son ilusos pero no estupidos. Bien.
Sin embargo no comparto que ese lider mesianico y su respectivo movimiento político no existan. Es Daniel Jadue, y el movimiento es el PC. Ellos organizaron la insurrección y lograron lo que querian y venian pidiendo hace tiempo, redactar una nueva constitucion mediante una asamblea popular y plurinacional.
La Tia Tere es una adelantada, la tenia clarita desde el 2017... va a redactar la constitución del 2050
https://www.youtube.com/watch?v=lb12LR5jYRY (https://www.youtube.com/watch?v=lb12LR5jYRY)
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 18, 2021, 14:30:00 pm
Se lo dejo aqui a Bozon y a todos los que estan con panico y ganas de rajar. Creo que hay que esperar un poco, no es el momento de tomar decisiones precipitadas.
https://www.youtube.com/watch?v=GIC9AJeY9VQ
Publicado por: JAH1975 en Mayo 18, 2021, 14:31:48 pm
Es una buena noticia que la Pamela Jiles haya fracasado, muesta que los electores son ilusos pero no estupidos. Bien.
Sin embargo no comparto que ese lider mesianico y su respectivo movimiento político no existan. Es Daniel Jadue, y el movimiento es el PC. Ellos organizaron la insurrección y lograron lo que querian y venian pidiendo hace tiempo, redactar una nueva constitucion mediante una asamblea popular y plurinacional.
Esto no nace en el PC. Esto nace por culpa de todos los gobiernos, incluso el de
Esto mismo vale para la Adolfo Ibañez o Los Andes.
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 18, 2021, 14:43:43 pm
Para ser de izquierda dura no necesitas apoyar formalmente al PC ni militar en el, basta con que suscribas con sus ideas y sus creencias.
Esto no nace en el PC. Esto nace por culpa de todos los gobiernos, incluso el demi generalPinochet, que dejaron que en todas las universidades publicas los profesores se dedicaran a lavar el cerebro de sus alumnos con utopias que nunca han funcionado. Recuerden que ya en la epoca de Pinocho se hablaba del Piedragogico. Lamentablemte esta ideologia que estaba recluida en unas pocas facultades ahora esta hasta en las escuelas de economia de la Chile por ejemplo. Ni hablar de la USACH hasta las Ingenierias Tecnicas estan llena de weones con pensamiento marxista y me imagino como debe ser en universidades que no conozco como las de Valpo o Concepcion. Muchas de estas escuelas de pensamiento permean rapidamente en las clases sociales mas bajas (primera generacion de profesionales), porque en general en sus casas no se hablaba de politica. Tuve la suerte de nacer en una famila facha, pero mis primos eran todos socialistas (no renovados), entonces en nuestras casas se discutia de politica al punto que habia que parar la discusion antes de irse a los combos. Eso me hizo entender que mas alla de las posturas politicas uno debe tener una vision critica de las cosas e informarse y escuchar todas las posturas. Solo despues de eso uno es realmente libre de tomar sus propias decisiones. Lamentablemente eso las Universidades de hoy no lo permiten.
Esto mismo vale para la Adolfo Ibañez o Los Andes.
Publicado por: Jvedder en Mayo 18, 2021, 14:57:27 pm
Esto no nace en el PC. Esto nace por culpa de todos los gobiernos, incluso el deQue chucha? Es una opinión de verdad o es parodia?mi generalPinochet, que dejaron que en todas las universidades publicas los profesores se dedicaran a lavar el cerebro de sus alumnos con utopias que nunca han funcionado. Recuerden que ya en la epoca de Pinocho se hablaba del Piedragogico. Lamentablemte esta ideologia que estaba recluida en unas pocas facultades ahora esta hasta en las escuelas de economia de la Chile por ejemplo. Ni hablar de la USACH hasta las Ingenierias Tecnicas estan llena de weones con pensamiento marxista y me imagino como debe ser en universidades que no conozco como las de Valpo o Concepcion. Muchas de estas escuelas de pensamiento permean rapidamente en las clases sociales mas bajas (primera generacion de profesionales), porque en general en sus casas no se hablaba de politica. Tuve la suerte de nacer en una famila facha, pero mis primos eran todos socialistas (no renovados), entonces en nuestras casas se discutia de politica al punto que habia que parar la discusion antes de irse a los combos. Eso me hizo entender que mas alla de las posturas politicas uno debe tener una vision critica de las cosas e informarse y escuchar todas las posturas. Solo despues de eso uno es realmente libre de tomar sus propias decisiones. Lamentablemente eso las Universidades de hoy no lo permiten.
Esto mismo vale para la Adolfo Ibañez o Los Andes.
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Publicado por: araexon en Mayo 18, 2021, 15:03:23 pm
Me llamo la atencion lo progre de la votacion de Provi jajaja.
Saludos Camaradas!
Publicado por: Vicho123 en Mayo 18, 2021, 15:04:44 pm
Que chucha? Es una opinión de verdad o es parodia?Lo mismo me pregunto.....
Enviado desde mi IN2013 mediante Tapatalk
Publicado por: Bozon en Mayo 18, 2021, 15:26:40 pm
La gente humilde vota muchas veces por la izquierda porque se sienten mínimamente representados, ven que las ideas y los personajes que pueden elegir son, de alguna manera, más parecidos a ellos. Hay muchas historias de gente que logra llegar arriba. Un ejemplo? Johnny Carrasco. Es cierto, hubo mucho engaño, mucho burgués, los resultados electorales los desnudan. Que el PC y el FA tengan una votación histórica no es porque sí, es porque la centro izquierda no cumplió crecer con igualdad que era el gran anhelo, la gran pedida. La buena gente humilde, que es la mayoría, no quiere regalos, quiere oportunidades, no son flojos como quiere pintar el señor Sutil, Fontaine y el gran empresariado. Y como eso no pasó, más que abrir oportunidades a punta de créditos que enriqueció a la elite, ahora el PC y el FA toman ese lugar.
Respecto a la redistribución, el chorreo fracasó estrepitosamente. Efectivamente la renta promedio es muy menor a la UE pero la realidad es aún peor. El modelo que tú defiendes, sin límites al lucro y a la regulación automática del mercado, sólo funcionó para las clases media altas (que logramos llegar ahí gracias a nuestros padres y a que somos profesionales), altas y los millonarios (que ahora son más millonarios que antes, sobretodo en pandemia). En cambio, la clase media baja logró llegar ahí en su gran mayoría comprando en el super con tarjeta de crédito, y la clase baja (que es grande) vive al día y compra en el mayorista, en el líder, las ferias, almacenes y negocios pequeños. La pandemia lo terminó de desnudar. Cuesta asumirlo pero es así y duele. Oye si el dicho de Plaza Italia no es mito, es de verdad otro país, hasta en el color de las calles. Simple sentido común como dices pero que lamentablemente no es común.
El mercado debe acabarse?? POR SUPUESTO que no! Pero el gran problema del país es la codicia del gran empresariado, de esos dueños de empresas gigantes, no hablo del dueño de empresa de 100 trabajadores, hablo de los grandes conglomerados. Ellos son los que se han coludido por 20 años, los que se han robado el agua, los que pagan miserias de sueldo, los que han deforestado el sur de Chile, los que pagan impuestos ridículos, los que se creen dueños de los recursos naturales; los Sutil, Melero, Fontaine...los mismos que se van a Cachagua los fines de semana largo en pandemia sin que nadie les pueda decir nada mientras la mayoría se queda cumpliendo la cuarentena en casas o depto de máximo 100 MT2. Todo ese empresariado compró a la mayoría de los políticos y han pagado con clases de ética... Esos webones nos han abusado por años y años, son una lacra para la sociedad, son más peligrosos que los anarko que rompen los paraderos y las calles. En general, no han tenido más talento que el generar plata, no han innovado realmente ni han invertido en la gente más que para haya rentabilidad. Esos son los que dan un servicio pobre que tú dices que los humildes alegan por pagar, no viejo, alegamos porque hay usura, porque son robo legalizado, porque a pesar de tener las mejores condiciones para haberlos desarrollado (por ser monopolios encubiertos) te revientan hasta más no poder, de a $100 sin que nadie les ponga freno. Ejemplos: precio de servicios básicos, gas, electricidad, internet...y negocios totalmente asegurados. Ese empresariado es el cáncer de Chile, el que cree que hay que darles las gracias por dar trabajo cuando él es quien nos necesita a los trabajadores! Los que se dicen patriotas y se llevan su plata a paraísos fiscales, los que nos dicen que nos levantemos más temprano, los que humillan a mujeres y no les pagan lo mismo que a un hombre, los que para atenderte cuando te estás muriendo te piden un pagaré, los que instalan 4G para los acomodados pero en comunas en riesgo social no van, los que reponen la luz en 2 horas en Las Condes pero en la periferia pueden ser días. Ese Chile es una minoría pero tienen todo el poder, nos han segregado, nos han dividido, los que presionan al gobierno para ser esenciales y les importa un pepino la salud de la gente, los que hacen creer que se puede ser parte de la Elite pero en realidad miran con desprecio, los que estudian en los mismos colegios pagados en UF y universidades generando redes de contacto para los mismos de siempre. La mayoría de los políticos sólo han sido el vehículo para perpetuar el modelo. La esperanza es que la mayoría de las y los chilenos no somos así, somos trabajadores, somos honestos.
X1000000 :clap: :clap:
Me parece haber comentado situaciones como las que mencionas acá. Dan vergüenza ajena algunas, pero no siempre la cosa es así. La mayoría de los emprendedores no funcionamos así. Casi todo partimos de cero y hemos ido juntando peso a peso y también pagamos crédito hipotecario y tarjetas todos los meses.
Pero no somos resentidos ni le echamos la culpa al resto. Al contrario, salimos a trabajar y a luchar contra las leyes que "no protegen el empleo". Para una pyme es complicado contratar, porque no puede llegar y despedir sin perder capital valioso, por ejemplo. Esas leyes de izquierda que quieren obligar a tener a la gente por que sí, sin entender que las empresas son un negocio y no son beneficencia y no pueden serlo porque quiebran.
Estos resultados son preocupantes e intimidantes, porque somos los más chicos los que arriesgamos todo acá. Hemos invertido una vida completa de trabajo y hemos juntado peso a peso en la AFP y pagado absolutamente todos los impuestos, por abusivos que muchas veces sean. No hemos recibido nada a cambio del estado que reparte todo entre burocracia, políticos y programas sociales. Aceptamos esa injusticia, pero no aceptamos que vengan progresistas a robarnos lo que nadie nos regaló y que ganamos con trabajo y esfuerzo legítimo.
En resumen, la cosa no es llegar y que no importa que quede la embarrada. Las empresas grandes tienen espaldas, es cierto, pero los chicos no tenemos más que lo que hemos producido en forma legítima y no vamos a aceptar que nos lo arrebaten para "nivelar hacia abajo" y que seamos "todos iguales". Por que la gran mayoría de los que les ha ido bien es porque han hecho las cosas bien. No por otra cosa.
Publicado por: DON QUELO en Mayo 18, 2021, 15:36:59 pm
Esto no nace en el PC. Esto nace por culpa de todos los gobiernos, incluso el demi generalPinochet, que dejaron que en todas las universidades publicas los profesores se dedicaran a lavar el cerebro de sus alumnos con utopias que nunca han funcionado. Recuerden que ya en la epoca de Pinocho se hablaba del Piedragogico. Lamentablemte esta ideologia que estaba recluida en unas pocas facultades ahora esta hasta en las escuelas de economia de la Chile por ejemplo. Ni hablar de la USACH hasta las Ingenierias Tecnicas estan llena de weones con pensamiento marxista y me imagino como debe ser en universidades que no conozco como las de Valpo o Concepcion. Muchas de estas escuelas de pensamiento permean rapidamente en las clases sociales mas bajas (primera generacion de profesionales), porque en general en sus casas no se hablaba de politica. Tuve la suerte de nacer en una famila facha, pero mis primos eran todos socialistas (no renovados), entonces en nuestras casas se discutia de politica al punto que habia que parar la discusion antes de irse a los combos. Eso me hizo entender que mas alla de las posturas politicas uno debe tener una vision critica de las cosas e informarse y escuchar todas las posturas. Solo despues de eso uno es realmente libre de tomar sus propias decisiones. Lamentablemente eso las Universidades de hoy no lo permiten.
Esto mismo vale para la Adolfo Ibañez o Los Andes.
como dijo Evelyn Beatrice Hall:
"No estoy de acuerdo con lo que dice, pero defenderé con mi vida su derecho a decirlo"
:poker:
Publicado por: Matador en Mayo 18, 2021, 16:03:33 pm
Me parece haber comentado situaciones como las que mencionas acá. Dan vergüenza ajena algunas, pero no siempre la cosa es así. La mayoría de los emprendedores no funcionamos así. Casi todo partimos de cero y hemos ido juntando peso a peso y también pagamos crédito hipotecario y tarjetas todos los meses.
Pero no somos resentidos ni le echamos la culpa al resto. Al contrario, salimos a trabajar y a luchar contra las leyes que "no protegen el empleo". Para una pyme es complicado contratar, porque no puede llegar y despedir sin perder capital valioso, por ejemplo. Esas leyes de izquierda que quieren obligar a tener a la gente por que sí, sin entender que las empresas son un negocio y no son beneficencia y no pueden serlo porque quiebran.
Estos resultados son preocupantes e intimidantes, porque somos los más chicos los que arriesgamos todo acá. Hemos invertido una vida completa de trabajo y hemos juntado peso a peso en la AFP y pagado absolutamente todos los impuestos, por abusivos que muchas veces sean. No hemos recibido nada a cambio del estado que reparte todo entre burocracia, políticos y programas sociales. Aceptamos esa injusticia, pero no aceptamos que vengan progresistas a robarnos lo que nadie nos regaló y que ganamos con trabajo y esfuerzo legítimo.
En resumen, la cosa no es llegar y que no importa que quede la embarrada. Las empresas grandes tienen espaldas, es cierto, pero los chicos no tenemos más que lo que hemos producido en forma legítima y no vamos a aceptar que nos lo arrebaten para "nivelar hacia abajo" y que seamos "todos iguales". Por que la gran mayoría de los que les ha ido bien es porque han hecho las cosas bien. No por otra cosa.
En qué parte hablé de las Pymes o emprendedores? Fui claro, grande empresas, ni siquiera nombro las medianas ejemplificando con aquellas de 100 trabajadores, hablo de las grandes grandes...que son las que se coluden o las que no tienen competencia real por lo que abusan como quieren y nadie las frena: supermercados, farmacias, bancos, servicios básicos, empresas de seguros, alimenticias a gran escala, retail, autopistas...etc etc...y oh, sorpresa, muchas son de los mismos dueños o de los mismos conglomerados!
Si la pandemia fue el mejor ejemplo, a los grandes se les protege con todo y a las pymes se las abandona dándoles ayudas miserables y con letra chica, el sello clásico de Piñera y sus boys.
Publicado por: Manolete en Mayo 18, 2021, 16:08:00 pm
Me parece haber comentado situaciones como las que mencionas acá. Dan vergüenza ajena algunas, pero no siempre la cosa es así. La mayoría de los emprendedores no funcionamos así. Casi todo partimos de cero y hemos ido juntando peso a peso y también pagamos crédito hipotecario y tarjetas todos los meses.
Pero no somos resentidos ni le echamos la culpa al resto. Al contrario, salimos a trabajar y a luchar contra las leyes que "no protegen el empleo". Para una pyme es complicado contratar, porque no puede llegar y despedir sin perder capital valioso, por ejemplo. Esas leyes de izquierda que quieren obligar a tener a la gente por que sí, sin entender que las empresas son un negocio y no son beneficencia y no pueden serlo porque quiebran.
Estos resultados son preocupantes e intimidantes, porque somos los más chicos los que arriesgamos todo acá. Hemos invertido una vida completa de trabajo y hemos juntado peso a peso en la AFP y pagado absolutamente todos los impuestos, por abusivos que muchas veces sean. No hemos recibido nada a cambio del estado que reparte todo entre burocracia, políticos y programas sociales. Aceptamos esa injusticia, pero no aceptamos que vengan progresistas a robarnos lo que nadie nos regaló y que ganamos con trabajo y esfuerzo legítimo.
En resumen, la cosa no es llegar y que no importa que quede la embarrada. Las empresas grandes tienen espaldas, es cierto, pero los chicos no tenemos más que lo que hemos producido en forma legítima y no vamos a aceptar que nos lo arrebaten para "nivelar hacia abajo" y que seamos "todos iguales". Por que la gran mayoría de los que les ha ido bien es porque han hecho las cosas bien. No por otra cosa.
Ud esta delirando estimado el forero nunca hablo de eso.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 18, 2021, 16:09:46 pm
Y ese adoctrinamiento de donde viene, de la UDI? no pues, es el PC y todos sus tentáculos, el FPMR y el MIR todavía existen, ya no como movimientos activos pero si como centros de pensamiento, Antifa (los capuchitas flaites que tiran camotes y molotov en las protestas) son el brazo armado del PC y existen especialmente en las poblaciones, aunque no están asociados formalmente es cosa que leas sus posteos en instagram, ellos se oponen a la propiedad privada y a las relaciones jerárquicas en todas sus formas, desde la jefatura en el trabajo a las autoridades del Estado, esas son ideas del comunismo, aunque quienes los apoyan a ellos y su destrucción dicen que no son "ni de izquierda ni de derecha".
Para ser de izquierda dura no necesitas apoyar formalmente al PC ni militar en el, basta con que suscribas con sus ideas y sus creencias.
No confundas. Los movimientos ANTIFA y las barras bravas tienen mas que ver con Anarquistas, lo que pasa es que ellos son del slogan "el enemigo de mi enemigo es mi amigo". No tiene nada que ver con el comunismo, este ultimo busca tener control de los medios de produccion y control social total. Eso es contrario al anarquismo. Estas dos utopias se glorifican en las Universidades.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 18, 2021, 16:12:11 pm
Que chucha? Es una opinión de verdad o es parodia?
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Que le molesta de mi opinion? Si conoce la realidad universitaria estatal de los ultimos 20 años podria explicarme ¿porque siempre los centros de alumnos son de ideas de extrema izquierda?.
Publicado por: DON QUELO en Mayo 18, 2021, 16:16:29 pm
Que le molesta de mi opinion? Si conoce la realidad universitaria estatal de los ultimos 20 años podria explicarme ¿porque siempre los centros de alumnos son de ideas de extrema izquierda?.
soy ingenieron de la usach y fui muy cercano al centro de alumnos y de verdad, y te lo digo con respeto, no tienes idea de lo que estas hablando, te lo dice alguien de derecha :truestory:
Por lo gral los C de alumnos son de izquierda, es es indudable, porque ser de derecha es peor mirado que ser ladrón (aunque a veces las lineas se cruzan) pero que haya un lavado de cerebro o que sean de extrema izquierda? para nada, pero les toca pelear por aquellos que - en ese tiempo- la familia vivian con $200.000 al mes, el arancel costaba $400.000 y les daban 0$ de credito universitario, por ejemplo
Ahora el pdte de alumnos de mi generación era socialista, ahora trabaja en el banco santander, anda en una cherokee y se viste de Saville Row hacia arriba (eso lo dejo como dato, que las ideas se suavizan cuando aparece la platita)
Publicado por: Bozon en Mayo 18, 2021, 16:19:51 pm
En qué parte hablé de las Pymes o emprendedores? Fui claro, grande empresas, ni siquiera nombro las medianas ejemplificando con aquellas de 100 trabajadores, hablo de las grandes grandes...que son las que se coluden o las que no tienen competencia real por lo que abusan como quieren y nadie las frena: supermercados, farmacias, bancos, servicios básicos, empresas de seguros, alimenticias a gran escala, retail, autopistas...etc etc...y oh, sorpresa, muchas son de los mismos dueños o de los mismos conglomerados!
Si la pandemia fue el mejor ejemplo, a los grandes se les protege con todo y a las pymes se las abandona dándoles ayudas miserables y con letra chica, el sello clásico de Piñera y sus boys.
De acuerdo, pero el problema va mucho más allá de los grandes. Los impuestos nos revientan igual a los chicos que a los grandes, los anhelos de destruir las AFPs nos afectan igual. ¿Se entiende?
Ahora, si me dices que en Chile los tramos de renta no afectan a los emprendedores, estás equivocado. Nos afectan y mucho.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 18, 2021, 16:23:28 pm
soy ingenieron de la usach y fui muy cercano al centro de alumnos y de verdad, y te lo digo con respeto, no tienes idea de lo que estas hablando, te lo dice alguien de derecha :truestory:
Por lo gral los C de alumnos son de izquierda, es es indudable, porque ser de derecha es peor mirado que ser ladrón (aunque a veces las lineas se cruzan) pero que haya un lavado de cerebro o que sean de extrema izquierda?
Ahora el pdte de alumnos de mi generación era socialista, ahora trabaja en el banco santander, anda en una cherokee y se viste de Saville Row hacia arriba
Estoy hablando de lo que vi hace 2 años cuando hice clases. Todos los lugares comunes tomados por activistas y lleno de slogan por todos lados. Esto que antes era una minoria hoy es ley.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 18, 2021, 16:31:46 pm
Y tambien te digo que es lo mismo para universidades de derecha, Ingenieros Comerciales y Economistas que responden a todo en base a dogmas. De hecho hoy dia nadie se atreve a explicar porque cuando USA imprime dinero no se genera inflacion, porque es una contradiccion a todo lo que dice la teoria economica mas clasica.
Publicado por: Bozon en Mayo 18, 2021, 16:37:21 pm
Aqui Villegas pone paños frios, con analisis y datos duros...
Se lo dejo aqui a Bozon y a todos los que estan con panico y ganas de rajar. Creo que hay que esperar un poco, no es el momento de tomar decisiones precipitadas.
https://www.youtube.com/watch?v=GIC9AJeY9VQ
https://www.youtube.com/watch?v=uiwDPLX9Vd8
Publicado por: JAH1975 en Mayo 18, 2021, 16:40:16 pm
Irací Hassler pide fijar precios: “Es una de las herramientas que tiene Chile”
Irací Hassler Jacob
Estudiante de la Facultad de Economía y Negocios
https://www.uchile.cl/portal/presentacion/senado-universitario/84902/iraci-hassler-jacob
Publicado por: city2 en Mayo 18, 2021, 17:03:31 pm
Es una buena noticia que la Pamela Jiles haya fracasado, muesta que los electores son ilusos pero no estupidos. Bien.
Sin embargo no comparto que ese lider mesianico y su respectivo movimiento político no existan. Es Daniel Jadue, y el movimiento es el PC. Ellos organizaron la insurrección y lograron lo que querian y venian pidiendo hace tiempo, redactar una nueva constitucion mediante una asamblea popular y plurinacional.
emmm.. Jadue es querido en Recoleta y le fue super bien en la eleccion local. Ok. Pero Jadue tiene más rechazo que apreciación positiva, y tiene una intención de voto de menos del 20%, que estuvo estancada por meses. Habra que ver como el cambo de ambiente lo favorece, pero hasta ahora no es lo que tu estas imaginando. Chavez tenia 5% de apoyo un año dos meses antes de la eleccion de 1998, un año antes tenía 10%, 8 meses antes superaba el 30% de apoyo. 4 meses antes ya tenia 40%. Jadue esta muy lejos de algo así, por lo que no es ningun lider mesianico populista.
Y el PC... como el FA, mantuvo su votación intacta en medio de la crisis de los partidos políticos, que no es poca cosa, pero es eso nomás. Y se mueve en un 7% de votación. Tiene 7 constituyentes, que es bien poco diria yo. Ganó algunas alcadías nuevas y más concejales. Fin.
Es imposible que el PC tenga el arrastre, nivel de presencia y exito electoral del movimiento de Chavez, que se hizo del 20% de los votos en 1998, y luego en el 2000 con el 44% de los votos.
Publicado por: carlos.lopezsa en Mayo 18, 2021, 18:13:23 pm
Si tan solo no fuera comunista...
Respecto al post, me quedo con lo indicado por Matador y publitv.
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 18, 2021, 20:56:16 pm
emmm.. Jadue es querido en Recoleta y le fue super bien en la eleccion local. Ok. Pero Jadue tiene más rechazo que apreciación positiva, y tiene una intención de voto de menos del 20%, que estuvo estancada por meses. Habra que ver como el cambo de ambiente lo favorece, pero hasta ahora no es lo que tu estas imaginando. Chavez tenia 5% de apoyo un año dos meses antes de la eleccion de 1998, un año antes tenía 10%, 8 meses antes superaba el 30% de apoyo. 4 meses antes ya tenia 40%. Jadue esta muy lejos de algo así, por lo que no es ningun lider mesianico populista.
Y el PC... como el FA, mantuvo su votación intacta en medio de la crisis de los partidos políticos, que no es poca cosa, pero es eso nomás. Y se mueve en un 7% de votación. Tiene 7 constituyentes, que es bien poco diria yo. Ganó algunas alcadías nuevas y más concejales. Fin.
Es imposible que el PC tenga el arrastre, nivel de presencia y exito electoral del movimiento de Chavez, que se hizo del 20% de los votos en 1998, y luego en el 2000 con el 44% de los votos.
Exacto, se hace como que es de centro-izq por un rato y listo, consigue los apoyos y despues, el resto de la historia es conocida.
A Jadue le basta sólo acercarse un poquito al centro en su planteamiento y es el próximo presidente de Chile. El tipo tiene oratoria, sabe manejar discursos y cómo defenderse frente a los ataques.
Si tan solo no fuera comunista...
Respecto al post, me quedo con lo indicado por Matador y publitv.
Publicado por: DON QUELO en Mayo 18, 2021, 21:19:46 pm
A Jadue le basta sólo acercarse un poquito al centro en su planteamiento y es el próximo presidente de Chile. El tipo tiene oratoria, sabe manejar discursos y cómo defenderse frente a los ataques.
Si tan solo no fuera comunista...
Respecto al post, me quedo con lo indicado por Matador y publitv.
Jadue v/s Lavin Gana Jadue
Jadue v/s Sichel .... podria ganar Sichel
Pero la derecha es tan porfiada que va a lanzarse con Lavin :pozozipy:
Publicado por: Vicho123 en Mayo 18, 2021, 21:27:28 pm
Concuerdo total....
Jadue v/s Lavin Gana Jadue
Jadue v/s Sichel .... podria ganar Sichel
Pero la derecha es tan porfiada que va a lanzarse con Lavin :pozozipy:
Ahora, lo interesante sería haber visto una Yasna v/s Lavín o Sichel, pero ella ya dijo que no. La DC irá con Rincón como candidata.
Publicado por: city2 en Mayo 18, 2021, 22:57:41 pm
Por desgracia aún no hay nada de ese estilo, y quienes parecía podían armarlo, como Izkia Siches o Patricia Muñoz decidieron restarse y esperar para más adelante. Muchos hablan de JC Rodriguez, pero tampoco parece que quiera armar algo y a mi gusto no basta con ser un rostro conocido.
No se que le encuentran a Sichel. Tiene una historia de vida interesante y punto. Me parece un candidato ligero, superfluo. Y esta apadrinado por algunos empresarios muy poderosos y por tanto tiene tejado de vidrio. Lavín me parece mucho más interesante como candidato de derecha. Siendo de la UDI más pura posible, fue el primero en dar con el tono político y el primero en pegarse el alcachofazo que una derecha atrincherada en la defensa del modelo está condenada al fracaso. Y por lo mismo, lo que corresponde es reformar ellos, salvando todo lo que puedan salvar y gobernando mucho más allá de la derecha tradicional, buscando el apoyo de la concertación o de quien sea necesario. Obvio que su tesis molesta en la derecha, donde no es mayoría y con la desaparicion de la concertación del mapa tiene mucho menos sentido, pero ahi hay algo, hay un camino.
El otro que algo esta armando es Desbordes y su idea de la derecha social, que cuenta con el apoyo de los unicos intelectuales de derecha que han entendido para donde va la micro y que llevan años luchando por la renovación de la derecha: Mansuy, Herrera, Aos, Ortuzar, en general la gente del IES. Yo creo que la elección les ha dado de nuevo la razón. Pero no ha prendido para nada.
Publicado por: Alvaro72 en Mayo 19, 2021, 09:27:10 am
Así nacen la sociedades sanas, mirándose, reconociendo al otro como un interlocutor válido y no como un enemigo porque piensa distinto, teniendo claro que para llegar a acuerdos necesariamente debo entregar algo, el win win que le llaman, tú ganas, yo gano y de ahí al desarrollo queda solo a un paso.
Yo por mi lado no me dejaré llevar por los gritos destemplados de que todo se irá al tacho de la basura.
Publicado por: Manolete en Mayo 19, 2021, 09:54:42 am
Si me preguntan a mi, el resultado de la elección (alta absteción, castigo a los partidos políticos tradicionales, tufillo ideológico progresista, batacazo de los independientes organizados) dice que la mejor fórmula para ganar la presidencial es un movimiento independiente progre mas o menos amplio y transversal. Con claves pop, que impugne a la clase política, pero que sea constructivo y amable, abierto y no personalista, que venga de genete organizada y con experiencia en acción concreta en la sociedad (y por tanto no como Pamela Jiles).
Por desgracia aún no hay nada de ese estilo, y quienes parecía podían armarlo, como Izkia Siches o Patricia Muñoz decidieron restarse y esperar para más adelante. Muchos hablan de JC Rodriguez, pero tampoco parece que quiera armar algo y a mi gusto no basta con ser un rostro conocido.
No se que le encuentran a Sichel. Tiene una historia de vida interesante y punto. Me parece un candidato ligero, superfluo. Y esta apadrinado por algunos empresarios muy poderosos y por tanto tiene tejado de vidrio. Lavín me parece mucho más interesante como candidato de derecha. Siendo de la UDI más pura posible, fue el primero en dar con el tono político y el primero en pegarse el alcachofazo que una derecha atrincherada en la defensa del modelo está condenada al fracaso. Y por lo mismo, lo que corresponde es reformar ellos, salvando todo lo que puedan salvar y gobernando mucho más allá de la derecha tradicional, buscando el apoyo de la concertación o de quien sea necesario. Obvio que su tesis molesta en la derecha, donde no es mayoría y con la desaparicion de la concertación del mapa tiene mucho menos sentido, pero ahi hay algo, hay un camino.
El otro que algo esta armando es Desbordes y su idea de la derecha social, que cuenta con el apoyo de los unicos intelectuales de derecha que han entendido para donde va la micro y que llevan años luchando por la renovación de la derecha: Mansuy, Herrera, Aos, Ortuzar, en general la gente del IES. Yo creo que la elección les ha dado de nuevo la razón. Pero no ha prendido para nada.
yo tengo otra conviccion al respecto de Lavin, es que la derecha perdio a su candidato mas fuerte en las municipales, que era Matthei. Lavin es muy progre para la derecha y muy facho para "er pueulo", si bien destaco que es de los pocos de derecha que se esta dando cuenta para donde va la micro, aun es muy pronto para que pueda ganar la confianza del votante DC-FA. Por otro lado, el votante de derecha mas acerrimo votaria por alguien mucho mas conservador como Kast. Matthei estaba ahi en el medio y sinceramente encuentro buena su gestion, aun cuando no soy de derecha, y considero que ella ERA EL CANDIDATO de derecha.
Ahora con ChileVamos fragmentado entre Desbordes y Lavin creo que no haran 1 y van directo a la perdida.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 19, 2021, 10:09:18 am
Concuerdo total....
Ahora, lo interesante sería haber visto una Yasna v/s Lavín o Sichel, pero ella ya dijo que no. La DC irá con Rincón como candidata.
Este comentario lo encontre tieeeeeerno!
Con la ingeniudad que da la juventud.
Publicado por: Vicho123 en Mayo 19, 2021, 10:14:42 am
Este comentario lo encontre tieeeeeerno!Ayyyyyy, pero qué adulto mayor más simpático. Debe ser la alegría del asilo.....
Con la ingeniudad que da la juventud.
Publicado por: Bozon en Mayo 19, 2021, 10:26:28 am
yo tengo otra conviccion al respecto de Lavin, es que la derecha perdio a su candidato mas fuerte en las municipales, que era Matthei. Lavin es muy progre para la derecha y muy facho para "er pueulo", si bien destaco que es de los pocos de derecha que se esta dando cuenta para donde va la micro, aun es muy pronto para que pueda ganar la confianza del votante DC-FA. Por otro lado, el votante de derecha mas acerrimo votaria por alguien mucho mas conservador como Kast. Matthei estaba ahi en el medio y sinceramente encuentro buena su gestion, aun cuando no soy de derecha, y considero que ella ERA EL CANDIDATO de derecha.
Ahora con ChileVamos fragmentado entre Desbordes y Lavin creo que no haran 1 y van directo a la perdida.
Comparto 100% la opinión. A mi Lavín no me gusta nada, encuentro que si bien ha trabajado muchísimo, traicionó principios y valores importantes con tal de "quedar bien con todos". Eso esconde una ambición de poder a cualquier precio y me genera una profunda desconfianza por ese motivo.
Mi candidata era Matthei, persona de principios y ha demostrado limpieza en su gestión en la alcaldía. Hasta sus adversarios políticos reconocen que hizo un tremendo trabajo en su cargo en Providencia y calle tiene muchísima.
Así como están las cosas yo me voy por Kast y no por el "mal menor" Lavín y, si la cosa se ve complicada, voto por Rincón que me parece una figura más sensata que un Boric o Jadue.
Publicado por: Runner en Mayo 19, 2021, 11:14:15 am
Publicado por: Matador en Mayo 19, 2021, 11:37:39 am
De acuerdo, pero el problema va mucho más allá de los grandes. Los impuestos nos revientan igual a los chicos que a los grandes, los anhelos de destruir las AFPs nos afectan igual. ¿Se entiende?
Ahora, si me dices que en Chile los tramos de renta no afectan a los emprendedores, estás equivocado. Nos afectan y mucho.
Mi visión es que ese empresariado es el que nos tiene jodidos por su avaricia. Si ellos mismos revientan a las Pymes día a día porque son tan egoístas que lo ven como un peligro para su negocio. Yo soy partidario de que ellos paguen más impuestos y que las Pymes paguen menos, y que se acaben las exenciones tributarias que a quienes favorecen? A los mismos de siempre. Si te fijas, cuando los grandes hablan de que necesitamos bajar los costos, para qué? Será para traspasar a los consumidores? Nunca! Es para mejorar sus márgenes. Está mal esto? Per se no pero cuando la usura es la regla, claro que es un problema. Si es aberrante hoy el costo de la vida que tenemos, hay muchas comparativas de productos básicos con Europa donde estamos a la par y en algunos casos sobre esos precios. Y en los salarios, 1/3? Entonces, cómo no ver la estafa. No estoy de acuerdo con la fijación de precios, pero sí por ejemplo en los medicamentos donde a la gente la tienen reventada, donde una persona común se gasta la mitad de su bajísima pensión en remedios. Qué ética tienen? Si el Estado importara y generara una Farmacia estatal, bajarían los precios mínimo un 50%. Un sistema así está enfermo y es el caldo de cultivo perfecto para el populismo y el caudillismo.
Las AFP es un excelente modelo de rentabilidad pero pésimo para pagar pensiones. Esto está más que demostrado, nunca si quiera se acercaron a cumplir lo que se prometió. Y si se desfondaron fue gracias a este gobierno miserable que dio pie a los retiros. Ni siquiera personas, muchos dueños de Pyme usaron los retiros para pagar deudas, para pagar patentes porque se las siguieron cobrando, el mundo al revés!
La única constante es el cambio, Llevábamos muchos años convenciéndonos que el país no cambiaba, era solo seguir con el piloto automático para llegar a ser un país desarrollado, pero el país cambió hace rato, el mundo cambió, hasta la naturaleza está cambiando a pasos agigantados y lo que me tranquiliza es que los constituyentes son la expresión de esos cambios. La gran mayoría no me representan en su visión de país, sin embargo reconozco que son compatriotas que quieren que todo sea mejor.
Así nacen la sociedades sanas, mirándose, reconociendo al otro como un interlocutor válido y no como un enemigo porque piensa distinto, teniendo claro que para llegar a acuerdos necesariamente debo entregar algo, el win win que le llaman, tú ganas, yo gano y de ahí al desarrollo queda solo a un paso.
Yo por mi lado no me dejaré llevar por los gritos destemplados de que todo se irá al tacho de la basura.
Muy de acuerdo.
Publicado por: dante7 en Mayo 19, 2021, 11:44:30 am
yo no voy a entrar en este debate, porque aprendi hace tiempo que este foro no es un espacio democratico donde se respeten opiniones...
solo me pase a reir porque este hilo esta...
(https://www.laguiadelvaron.com/wp-content/uploads/2019/01/simpson-gif-www.laguiadelvaron-1.jpg)
Publicado por: Peter-Bilt en Mayo 19, 2021, 11:49:31 am
Si las votaciones de Jadue y Sharp fuesen completamente reales (sin acarreo) y reflejando el sentir del país pues no me extrañaría tener a Jadue de presidente. Hasta pienso que una vez instalado en la moneda va a suavizar su discurso y su actuar.
Hay que sacarse (por el momento) la idea de que a fin de año seremos una Cubazuela, pienso que solo unos cuantos afiebrados desconocedores de cómo funciona el mundo se podrían inclinar por algo así (solo un puñado de los de la “lista del pueblo”), los procesos son graduales, no nos daremos cuenta de cómo cambian las cosas ya que la memoria es muy frágil, por ejemplo nadie recuerda ya las pellejerías de la UP y los 70, nadie recuerda el rol de la DC en el golpe ni lo nefasto en sí que fue la UP, nadie recuerda cómo nos golpeó durísimo la crisis de 1983, nadie recuerda cómo nos golpeó la crisis asiática en 1998-99, y más recientemente nadie recuerda el chile próspero hasta 2014 en que habíamos terminado con los campamentos.
El mundo cambió, tenemos que asumirlo, y lo del país es cíclico, un clásico de una Latinoamérica iletrada y saqueada, cada cierto tiempo aparece un mesías a ofrecer “todo gratis” y con un discurso bolchevique de odio muy camuflado para que parezca lo contrario, y así la inocente población cae completamente ante esos cantos de sirena, esas promesas de “todo gratis” “todos iguales”, y una vez que se acaba el dinero para financiar la fantasía vienen los lamentos, pero ya es tarde y se habrán acostumbrado a la nueva realidad...
En fin, ojalá que todo resulte bien, no quiero volver a ver al país con esos índices de pobreza asquerosos que nos tenían solo encima de Haití.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 19, 2021, 14:18:15 pm
Ayyyyyy, pero qué adulto mayor más simpático. Debe ser la alegría del asilo.....
Estoy esperando el comentario del nuevo analista politico. Vicho Mayol :awyeah: :awyeah:
https://www.emol.com/noticias/Nacional/2021/05/19/1021387/Junta-DC-Rincon-Provoste.html
Publicado por: Vicho123 en Mayo 19, 2021, 14:30:10 pm
Estoy esperando el comentario del nuevo analista politico. Vicho Mayol :awyeah: :awyeah:
https://www.emol.com/noticias/Nacional/2021/05/19/1021387/Junta-DC-Rincon-Provoste.html
Publicado por: publitv en Mayo 19, 2021, 16:07:20 pm
Estoy esperando el comentario del nuevo analista politico. Vicho Mayol :awyeah: :awyeah:no creo, ella ya dijo... jamas un DC se ha dado vuelta de carnero
https://www.emol.com/noticias/Nacional/2021/05/19/1021387/Junta-DC-Rincon-Provoste.html
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 19, 2021, 19:31:24 pm
Matador, las empresas buscan ahorrar costos porque eso es lo que hay que hacer, logicamente no reventando a los proveedores... pero se hace asi poprque el capital excedente se invierte en expandirse. Es bueno que las empresas se expandan, se abren mas tiendas, eso crea puestos de trabajo, servicios locales donde antes no habia, etc...
Yo pienso como Bavario, el pais no se va a ir al despeñadero, un mal gobierno podria hacer recrudecer la violencia, un gobierno de izquierda nos garantizara 4 años de paz pero no una buena gestion, Lavin... no me gusta creo que la calle no lo va a dejar gobernar en paz... prefiero ser mas pobre pero poder salir a la calle no quiero ver nuevamente zonas de la ciudad tomada por manifestantes violentos.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 20, 2021, 07:09:47 am
Con mucho animo despues de ver la excelente ultima temporada de House of Cards ayer.
Mi analisis en este momento.
* Me cagaron la onda de votar en la primaria de la izquierda. No votaria por ninguno de las dos locas que llegaron.
* La derecha debe entender que no puede ir con un candidato que tenga relacion con el gobierno de Pin8 si quiere ganar. Lavin debe perder la primaria o bajarse antes.
* En este momento a la papeleta llegaran: Kast, El ganador de la primaria de la derecha, Narvaez, Jadue y Provoste. Hasta que se defina el candidato de derecha en este momento mi voto es para Narvaez. No votare ni cagando por Lavin y menos por alguien de la Desgracia Cristiana.
Publicado por: KekoCh en Mayo 20, 2021, 08:18:03 am
...a estas alturas imposible pensar en candidatos que uno pueda decir..."este viej@ si podrá manejar bien el país y hacerlo crecer...será un buen presidente" :-[
La elección que se nos viene es casi como esta escena de "It":
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/VVw70g.jpg)
Publicado por: DON QUELO en Mayo 20, 2021, 08:53:43 am
Que triste pensar que en las próximas elecciones presidenciales tendremos que elegir y votar por el que consideremos menos malo y que su séquito haga el menor daño al país... :-[
...a estas alturas imposible pensar en candidatos que uno pueda decir..."este viej@ si podrá manejar bien el país y hacerlo crecer...será un buen presidente" :-[
La elección que se nos viene es casi como esta escena de "It":
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/VVw70g.jpg)
las elecciones del 2009 fueron las ultimas que no se realizaron por descarte, aunque tengo mis dudas si Frei era lo mejor que tenia el oficialismo de ese entonces, de ahi para adelante, es quien quiere agarrar el fierro caliente no mas
Publicado por: Runner en Mayo 20, 2021, 09:03:39 am
Publicado por: DON QUELO en Mayo 20, 2021, 10:22:52 am
si sirve de consuelo miren a Perú, ellos sí que tienen a un burro nivel navarro o peor a punto de ser presidente..
Para ellos no es tema, antes del año va a estar preso por corrupción :truestory:
Publicado por: Peter-Bilt en Mayo 20, 2021, 10:45:10 am
Jejeje vean nomás las ideas de los constituyentes....
Publicado por: Runner en Mayo 20, 2021, 10:48:45 am
Publicado por: JAH1975 en Mayo 20, 2021, 10:59:34 am
https://ibb.co/TLhYJtZ
Jejeje vean nomás las ideas de los constituyentes....
Si eso fuera verdad la situacion es del terror (El Mercurio suele manipular los datos). Los que aprueben esto seran los que mas coman mierda en el largo plazo, los que tenemos mas posibilidades y contactos encontraremos la forma legal de defender nuestros derechos a la libertad y propiedad.
Publicado por: Rodrigo en Mayo 20, 2021, 12:09:55 pm
A ellos les pasa lo mismo que a mucha gente, se han sentido engañados, lograron salir adelante y sacarnos a nosotros de la pobreza, pero vieron como muchos politicos de ambos bandos desfilaban tomando diferentes cargos publicos y se olvidaban de todas las promesas de sus campañas, aun recueedo en los 80 las fotos de Camilo Escalona en gran Avenuda , disfrazado con barba y Chaleco de lana, para despues pasar al tipoco traje de Politico de Elite cuando salio elegido diputado, nunca mas lo vimos, y asi pasaron los años y se acumulo rabia, y esta por fin se ve reflejada en las elecciones, sacar a todo el Establishment o como se diga , y partir de nuevo.
yo creo que muchas personas sienten esto como un alivio, no solo por los cantos de sirenas, sino por la sensacion de salir del BUCLE POLITICO en que estabn inmersos y tener alguna opcion de cambio.
no digo que votemos por este o este otro, pero ya el tren esta partiendo y no lo vamos a poder detener, vamos a tener que confiar en el chileno " normal " , ese que parece que muchos de aca no conocen, que es pobre e ignorante, pero no tonto
PD: Si van a insultarse haganlo, un poco de circo no es tan malo, le da sabor a la discusion , pero por favor no se metan con la familia , sean decentes.
Publicado por: Runner en Mayo 20, 2021, 12:16:05 pm
Es como la mina desencantada de su pololo fome que cae con un alcohólico golpeador porque hablaba bonito..
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 20, 2021, 14:12:20 pm
La gente no se acuerda que andaban todos a pata pelada, en micro y comian puro pan con margarina. Solo ven que el de al lado esta mejor y eso les genera desesperanza. Casi puros caminos de tierra, compras en el almacen de la esquina, los supermercados y el retail eran cosa de muy pocos, etc...
Es dificil entenderlo realmente. Y es dificil entender que por estar menos desiguales, quieran volver a la pobreza de nuevo.
Esta la opcion de tener agua cochina gratis, pero el agua mas limpia de AL no puede ser gratis. Pueden creer que mucha gente piensa que el agua debe ser gratis, será que los servicios se prestan por arte de magia y no con equipos de personas capacitadas, que ganan buenos salarios.
el tema es que no compremos los cantos de sirena para terminar peor, efectivamente la clase política de ambos sectores está en su peor nivel.
Es como la mina desencantada de su pololo fome que cae con un alcohólico golpeador porque hablaba bonito..
Otra cosa que llama la atencion, el odio a las inmobiliarias... "las inmobiliarias depredan nuestras ciudaddes", no ven que mucha gente que no tenia casa ahora tienen donde vivir, un lugar bonito, moderno y nuevo, en Providencia hay unos grupos Facebook donde ponen fotos de como era antes y sacan fotos a casas viejas abandonadas, que se demuelen para construir edificios, de 7 pisos con poquisimos departamentos y a eso le llaman guettos verticales... y que "las inmobliiarias depredan nuestro patrimonio"
Es dificil entender esta forma de razonar, pero si hay algo que ha hecho bien la extrema izquierda es vender la idea de que todo lo que signifique una ganancia es intrinsicamente malo, aunque traiga cosas buenas para la gente.
Publicado por: Benja vc en Mayo 20, 2021, 14:54:11 pm
Mucha gente que analiza los datos y los hechos con racionalidad se pregunta como, un pais que paso de ser equivalente a Bolivia a estar cerca de paises como Portugal, puede sentir tanta desesperanza?
La gente no se acuerda que andaban todos a pata pelada, en micro y comian puro pan con margarina. Solo ven que el de al lado esta mejor y eso les genera desesperanza. Casi puros caminos de tierra, compras en el almacen de la esquina, los supermercados y el retail eran cosa de muy pocos, etc...
Es dificil entenderlo realmente. Y es dificil entender que por estar menos desiguales, quieran volver a la pobreza de nuevo.
Esta la opcion de tener agua cochina gratis, pero el agua mas limpia de AL no puede ser gratis. Pueden creer que mucha gente piensa que el agua debe ser gratis, será que los servicios se prestan por arte de magia y no con equipos de personas capacitadas, que ganan buenos salarios.
Otra cosa que llama la atencion, el odio a las inmobiliarias... "las inmobiliarias depredan nuestras ciudaddes", no ven que mucha gente que no tenia casa ahora tienen donde vivir, un lugar bonito, moderno y nuevo, en Providencia hay unos grupos Facebook donde ponen fotos de como era antes y sacan fotos a casas viejas abandonadas, que se demuelen para construir edificios, de 7 pisos con poquisimos departamentos y a eso le llaman guettos verticales... y que "las inmobliiarias depredan nuestro patrimonio"
Es dificil entender esta forma de razonar, pero si hay algo que ha hecho bien la extrema izquierda es vender la idea de que todo lo que signifique una ganancia es intrinsicamente malo, aunque traiga cosas buenas para la gente.
No entiendo eso de que todos los de izquierda quieren volver a la pobreza y que "odian a los ricos", yo veo el problema mas por el lado de la extrema desigualdad entre un lado y otro, por ejemplo en Viña aún hay gente viviendo en tomas sin alcantarillado con caminos de tierra y haciendo ollas comunes, mientras que a un par de kms se construyen edificios con departamentos que cuestan sobre el millón de dólares.
Lo del agua, creo que nadie piensa que va a ser gratis, solo que se distribuya por parte del estado y que un privado no tenga el derecho de desviar un rio para uso personal porque compro un derecho de agua en dictadura.
En el tema inmobiliario, justamente mira a Viña donde construyeron edificios sobre dunas milenarias sin consideración al medioambiente, el centro de Viña donde se colapsa porque llenaron de torres sin planificación vial, para que hablar de lo que hicieron con Estación Central, claro puedes decir que es culpa del plan regulador de cada comuna, pero no digamos que las empresas inmobiliarias son santos. Ahora están famosos los departamentos "studio" de 17 m2, ideales para "inversión", dudo que sea algo "bueno para la gente" vivir ahí.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 20, 2021, 16:01:31 pm
una pequeña reflexion, ayer converse con mis padres, profesores jubilados, y no podian estar mas felices con los resultados de estas ultimas elecciones, ambos son hijo se campesinos analfabetos, que se abrieron camino en la vida a punta de puro esfuerzo. Pasaron y vivieron en la UP, sobrevivieron a la Dictadura ( mi padre fue acosado por sil Militares solo por ser profesor de historia ) , luego celebraron el plebiscito del 88, con una esperanza de una vida mejor, esperanza que fue desapareceindo poco a poco con los diferentes gobiernos que eran mas de lo mismo, nos educaron a mi y a mis hermanos a la antigua, con amor y sacrificio, y lograron una jubilacion decente despues de toda una vida de privaciones.
A ellos les pasa lo mismo que a mucha gente, se han sentido engañados, lograron salir adelante y sacarnos a nosotros de la pobreza, pero vieron como muchos politicos de ambos bandos desfilaban tomando diferentes cargos publicos y se olvidaban de todas las promesas de sus campañas, aun recueedo en los 80 las fotos de Camilo Escalona en gran Avenuda , disfrazado con barba y Chaleco de lana, para despues pasar al tipoco traje de Politico de Elite cuando salio elegido diputado, nunca mas lo vimos, y asi pasaron los años y se acumulo rabia, y esta por fin se ve reflejada en las elecciones, sacar a todo el Establishment o como se diga , y partir de nuevo.
yo creo que muchas personas sienten esto como un alivio, no solo por los cantos de sirenas, sino por la sensacion de salir del BUCLE POLITICO en que estabn inmersos y tener alguna opcion de cambio.
no digo que votemos por este o este otro, pero ya el tren esta partiendo y no lo vamos a poder detener, vamos a tener que confiar en el chileno " normal " , ese que parece que muchos de aca no conocen, que es pobre e ignorante, pero no tonto
PD: Si van a insultarse haganlo, un poco de circo no es tan malo, le da sabor a la discusion , pero por favor no se metan con la familia , sean decentes.
Conozco perfectamente la renovacion que sufrieron todos los Sociolistos durante los '90, me acuerdo a mi Tia organizando meetings con vecinos para el Camilo en la Gran Avenida y tambien para el Martner. Sinceramente creo que Escalona y Bachelet representan gente que entendio que el Socialismo fracaso despues de la Union Sovietica y la RDA, por lo mismo no venian con recetas para volver a esa utopia, ellos solo querian recuperar la democracia. El problema es que nunca se lo dijieron a sus electores, que el Socialismo real MURIO con la caida del muro de Berlin. ¿Porque no lo hicieron? Preguntele a ellos cuando esta cosa se vaya al carajo. Estoy seguro que la Gordis debe estar super arrepentida de haber encendido la mecha para este suicidio colectivo.
Publicado por: Peter-Bilt en Mayo 20, 2021, 17:02:46 pm
Si eso fuera verdad la situacion es del terror (El Mercurio suele manipular los datos). Los que aprueben esto seran los que mas coman mierda en el largo plazo, los que tenemos mas posibilidades y contactos encontraremos la forma legal de defender nuestros derechos a la libertad y propiedad.
No hay ninguna manipulación de datos, vea lo siguiente:
https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2021/05/20/expropiacion-sin-indemnizacion-constituyente-de-la-lista-del-pueblo-explica-frase-de-campana.shtml
Más encima la nueva alcaldesa de Santiago ya está hablando de fijar precios, todos sabemos cómo termina eso.
No hay manipulación, son las declaraciones de nuestras nuevas autoridades electas.
Publicado por: Rodrigo en Mayo 20, 2021, 18:02:25 pm
a proposito de la Lista del Pueblo, la tapa se escucho hasta aca :risa2:
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 20, 2021, 20:46:31 pm
https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2021/05/19/el-pc-murio-con-gladys-marin-y-boric-apoyo-la-ley-antibarricadas-fundador-de-la-lista-del-pueblo.shtml
a proposito de la Lista del Pueblo, la tapa se escucho hasta aca :risa2:
Me gusto esa tapa, pero quieren que liberen a los delincuentes del golpe de estado(o estallido como le llaman) sabiendo que liberar a esa gente significa validar la delincuencia.
No entiendo eso de que todos los de izquierda quieren volver a la pobreza y que "odian a los ricos", yo veo el problema mas por el lado de la extrema desigualdad entre un lado y otro, por ejemplo en Viña aún hay gente viviendo en tomas sin alcantarillado con caminos de tierra y haciendo ollas comunes, mientras que a un par de kms se construyen edificios con departamentos que cuestan sobre el millón de dólares.
Lo digo porque hay gente promoviendo medidas, que se sabe hace decadas que no traen buenos resultados, sino al contrario, son peores que tener cosas a precios altos, la fijación de precios es una de ellas, la nacionalización es otra.
Y si hacen deptos caros es porque hay gente que ha ganado plata suficiente para comprarlos, no veo porque si puedes comprarte algo de tu gusto tengas que limitarte por causa de que haya gente que no pueda... es como decir que todos tenemos que andar en V16.
Lo del agua, creo que nadie piensa que va a ser gratis, solo que se distribuya por parte del estado y que un privado no tenga el derecho de desviar un rio para uso personal porque compro un derecho de agua en dictadura.
Los derechos de agua es distinto a que se estaticen los servicios sanitarios... tenemos el mejor agua de LA y creo que eso no tiene porque cambiar, estatizar es un error, servicios prestados por gente que no corre el riesgo de perder la pega no hay manera que sean buenos.
En el tema inmobiliario, justamente mira a Viña donde construyeron edificios sobre dunas milenarias sin consideración al medioambiente, el centro de Viña donde se colapsa porque llenaron de torres sin planificación vial, para que hablar de lo que hicieron con Estación Central, claro puedes decir que es culpa del plan regulador de cada comuna, pero no digamos que las empresas inmobiliarias son santos. Ahora están famosos los departamentos "studio" de 17 m2, ideales para "inversión", dudo que sea algo "bueno para la gente" vivir ahí.
En Japon y otros paises super ricos hay departamentos aun mas pequeños... depende de la localización y sus ventajas, no se trata de nada mas que eso.
Publicado por: publitv en Mayo 20, 2021, 22:39:58 pm
La derecha y la izquierda tienen cosas buenas, malas y macabras, la gete quiere beneficios, utopias muchas veces, pero al final todos queremos estar mejor, por nosotros y nuestras familias, pero ahi viene el politico de mierda que te convence de que el malo es el empresario depredador o el trabajador flojo
clase politica de mierda
Publicado por: city2 en Mayo 21, 2021, 10:49:42 am
Me gusto esa tapa, pero quieren que liberen a los delincuentes del golpe de estado(o estallido como le llaman) sabiendo que liberar a esa gente significa validar la delincuencia.
Lo digo porque hay gente promoviendo medidas, que se sabe hace decadas que no traen buenos resultados, sino al contrario, son peores que tener cosas a precios altos, la fijación de precios es una de ellas, la nacionalización es otra.
Y si hacen deptos caros es porque hay gente que ha ganado plata suficiente para comprarlos, no veo porque si puedes comprarte algo de tu gusto tengas que limitarte por causa de que haya gente que no pueda... es como decir que todos tenemos que andar en V16.
Los derechos de agua es distinto a que se estaticen los servicios sanitarios... tenemos el mejor agua de LA y creo que eso no tiene porque cambiar, estatizar es un error, servicios prestados por gente que no corre el riesgo de perder la pega no hay manera que sean buenos.
En Japon y otros paises super ricos hay departamentos aun mas pequeños... depende de la localización y sus ventajas, no se trata de nada mas que eso.
El estallido no es un golpe de estado de ningun tipo, ni siquiera un golpe institucionalizado como el que le hicieron a Dilma en brasil. Piñera esta ahi, el congreso esta ahi, la constitucion sigue aún ahí y se va a cambiar con un proceso institucionalizado con reglas que estan en la misma constitucion.
Tambien a mi me parece que "la liberación de los presos del estallido" es un saludo a la galería por parte de la izquierda independiente para mantenerse cerca del 30% de chilenos que justificó la violencia del estallido. No existen los mecanismos legales para hacer algo asi. De hecho la palabra indulto está mal utilizada, ya que la gran mayoría no han sido condenados, son inocentes todavía por via de la presunción de inocencia. No pueden ser indultados por lo mismo. Por lo mismo es errado hablar de los delincuentes del estallido tambien, ya que no se ha demostrado que sean culpables de lo que se les imputa.
El asunto es mucho más sencillo: son personas que estan esperando su juicio hace año y medio y estan en prision preventiva. Muchos de los delitos que se les imputan tienen penas cortas o son personas sin antecendentes y recibirán penas rebajadas si se demuestra su culpabilidad. Por lo mismo, muchos habrán pasado más en la carcel de lo que correponde a su culpa, si es que la tienen.
La idea detras de todo, imagino, es presionar políticamente a las fiscalías para que terminen con las prisiones preventivas, que se han alargado mucho más de lo que corresponde. El problema acá es que las investigaciones de la fiscalía parecen ser poco eficaces y no tienen pruebas para demostrar los delitos, por lo que se alargan y se alargan los procesos.
Tienes toda la razón respecto a los derechos de agua. Y es justamente ese el punto. El interés del progresismo es la re-distribución de los derechos de agua, algo mucho más radical que la estatización de las sanitarias, que es algo anexo y mucho menos desarrollado en los programas. Que el agua sea un derecho humano garantizado crea el marco para lo primero, no para lo segundo. El agua de alta calidad que tenemos la seguriemos pagando. Probablemente el modelo de distribución cambie, y no se si sea estatizando el camino mayoritario en el progresismo. De lo poco que he oido, y no es mucho realmente, es de un modelo de ajuste de las regulaciones para hacerlas más exigentes. Estatización podría haber en la redes estructurantes del sistema, para permitir a las empresas de competir entre ellas en la entrega del servicio, pero eso también podría hacerse como se hace con el espectro radioelectrico y de internet: obligar a quienes tienen la red física a vender el uso de su red a otros, para que así haya competencia y portabilidad de usuarios.
Sobre los precios de las viviendas, estas enfocando de manera equivocada el problema. Si escuchas a los expertos progres del tema, nadie esta planteando regular precios o expropiar nada. La fórmula es : regulación urbana agresiva, que limite proyectos que dañen realmente el tejido urbano y obligar a compensaciones viales y paisajísticas. Eso evidentemente limitará la oferta y aumentará los costos de las constructoras e inmobiliarias. Contrarrestar ese fenómeno con un boom de la construcción pública de modelo de arriendo y de la privada de integración social, que debería ser capaz de frenar el alza del mecado de arriendos. Para ello, densificación moderada de los ejes de transporte de las grandes urbes.
Por otra parte comparar un bien suntuario de clase media como un auto con un bien de primera necesidad que esta reconocido dentro de los derechos humanos como la vivienda es al menos engañoso desde el punto de vista político. Tenemos gente que puede comprar departamentos caros, pero el valor promedio de la vivienda en el mercado en barrios medianamente consolidados ya es inalcanzable para el 80% de las familias chilenas.
La situacion con países desarrollados es distinta también: alla los déficits de vivienda son mucho menores que acá, los salarios son más altos, el acceso al crédito es de menor costo y los mercados inmobiliarios estan deteniendo o detuvieron su inflación de precios.
Publicado por: Patagonia en Mayo 21, 2021, 11:32:57 am
El estallido no es un golpe de estado de ningun tipo, ni siquiera un golpe institucionalizado como el que le hicieron a Dilma en brasil. Piñera esta ahi, el congreso esta ahi, la constitucion sigue aún ahí y se va a cambiar con un proceso institucionalizado con reglas que estan en la misma constitucion.Lo que pones no descarta que el estallido haya sido o no un golpe de estado, de haberlo sido lo que pones solo indica que no tuvo resultado.
Tambien a mi me parece que "la liberación de los presos del estallido" es un saludo a la galería por parte de la izquierda independiente para mantenerse cerca del 30% de chilenos que justificó la violencia del estallido. No existen los mecanismos legales para hacer algo asi. De hecho la palabra indulto está mal utilizada, ya que la gran mayoría no han sido condenados, son inocentes todavía por via de la presunción de inocencia. No pueden ser indultados por lo mismo. Por lo mismo es errado hablar de los delincuentes del estallido tambien, ya que no se ha demostrado que sean culpables de lo que se les imputa.
El asunto es mucho más sencillo: son personas que estan esperando su juicio hace año y medio y estan en prision preventiva. Muchos de los delitos que se les imputan tienen penas cortas o son personas sin antecendentes y recibirán penas rebajadas si se demuestra su culpabilidad. Por lo mismo, muchos habrán pasado más en la carcel de lo que correponde a su culpa, si es que la tienen.
La idea detras de todo, imagino, es presionar políticamente a las fiscalías para que terminen con las prisiones preventivas, que se han alargado mucho más de lo que corresponde. El problema acá es que las investigaciones de la fiscalía parecen ser poco eficaces y no tienen pruebas para demostrar los delitos, por lo que se alargan y se alargan los procesos.
Tienes toda la razón respecto a los derechos de agua. Y es justamente ese el punto. El interés del progresismo es la re-distribución de los derechos de agua, algo mucho más radical que la estatización de las sanitarias, que es algo anexo y mucho menos desarrollado en los programas. Que el agua sea un derecho humano garantizado crea el marco para lo primero, no para lo segundo. El agua de alta calidad que tenemos la seguriemos pagando. Probablemente el modelo de distribución cambie, y no se si sea estatizando el camino mayoritario en el progresismo. De lo poco que he oido, y no es mucho realmente, es de un modelo de ajuste de las regulaciones para hacerlas más exigentes. Estatización podría haber en la redes estructurantes del sistema, para permitir a las empresas de competir entre ellas en la entrega del servicio, pero eso también podría hacerse como se hace con el espectro radioelectrico y de internet: obligar a quienes tienen la red física a vender el uso de su red a otros, para que así haya competencia y portabilidad de usuarios.
Sobre los precios de las viviendas, estas enfocando de manera equivocada el problema. Si escuchas a los expertos progres del tema, nadie esta planteando regular precios o expropiar nada. La fórmula es : regulación urbana agresiva, que limite proyectos que dañen realmente el tejido urbano y obligar a compensaciones viales y paisajísticas. Eso evidentemente limitará la oferta y aumentará los costos de las constructoras e inmobiliarias. Contrarrestar ese fenómeno con un boom de la construcción pública de modelo de arriendo y de la privada de integración social, que debería ser capaz de frenar el alza del mecado de arriendos. Para ello, densificación moderada de los ejes de transporte de las grandes urbes.
Por otra parte comparar un bien suntuario de clase media como un auto con un bien de primera necesidad que esta reconocido dentro de los derechos humanos como la vivienda es al menos engañoso desde el punto de vista político. Tenemos gente que puede comprar departamentos caros, pero el valor promedio de la vivienda en el mercado en barrios medianamente consolidados ya es inalcanzable para el 80% de las familias chilenas.
La situacion con países desarrollados es distinta también: alla los déficits de vivienda son mucho menores que acá, los salarios son más altos, el acceso al crédito es de menor costo y los mercados inmobiliarios estan deteniendo o detuvieron su inflación de precios.
Personalmente ni había pensado en el tema pero creo qué hay que hacer un análisis más profundo. Si recuerdo varios políticos exigiendo renuncia de Piñera e incluso creo se presentó algo en el congreso? Por su parte las marchas también exigían la renuncia de Piñera, un golpe de estado no es sacar al gobernante de turno sin respetar la institucionalidad? No habría entonces al menos intento de golpe de estado? Interesante notar también que el congreso ha actuado por fuera de la ley y contra la constitución, y el mismo gobierno ha debido seguir la misma línea con tal de mantenerse en el poder, como algunas de las últimas leyes aprobadas lo demuestran.
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Publicado por: Opus_Popular en Mayo 21, 2021, 19:32:27 pm
El estallido no es un golpe de estado de ningun tipo, ni siquiera un golpe institucionalizado como el que le hicieron a Dilma en brasil. Piñera esta ahi, el congreso esta ahi, la constitucion sigue aún ahí y se va a cambiar con un proceso institucionalizado con reglas que estan en la misma constitucion.
Que tenga o no tenga éxito no cambia la naturaleza de los hechos, se intentó mediante el terrorismo y la violencia derrocar al gobierno legítimamente constituido, se le forzó a cambiar su programa de gobierno, Muchos personeros políticos destacados de la izquierda dura pidieron y algunos continúan pidiendo la renuncia del presidente, las manifestaciones callejeras pedían y continúan pidiendo la renuncia del presidente, incluso fué asolada la moneda intentando llegar a ella, no sé qué hubieran hecho si lo hubieran logrado, Estamos hablando de gente que atacaba a las fuerzas policiales con elementos letales como son las bombas incendiarias, yo sé que tú también eres de los que romantizaron este estallido y como no ha logrado matar a ningún policía con una molotov no las consideras elementos letales, pero lo son, No olvidemos al trabajador Eduardo Lara asesinado por grupos de izquierda radical en Valparaíso, Fueron condenados por homicidio y se encuentran prófugos.
En ningún momento el presidente Piñera mencionó como uno de los objetivos de su programa de gobierno una asamblea constituyente. Todavía hay muchas voces que hablan de que esta asamblea se constituya como soberana, que se vuelva a discutir los 2/3, eso no debería ni siquiera mencionarse ya que es parte del acuerdo al cual se llegó para constituir esta asamblea, acuerdo el cual no se respet-o,lo cual es condición suficiente como para considerar inválido el acuerdo.
Publicado por: DON QUELO en Mayo 24, 2021, 16:30:33 pm
impresentable y afiebrado Stingo, debería aprender un poco de Patricio Fernandez dándole clase de sabiduría, grandeza y de como construir un pais nuevo para todos :reverencia:
el show comienza en el 13:10
https://www.youtube.com/watch?v=X1Amb5rRvyQ (https://www.youtube.com/watch?v=X1Amb5rRvyQ)
Publicado por: publitv en Mayo 24, 2021, 18:07:20 pm
Mucha gente que analiza los datos y los hechos con racionalidad se pregunta como, un pais que paso de ser equivalente a Bolivia a estar cerca de paises como Portugal, puede sentir tanta desesperanza?respecto al agua, han ido a Ecuador??
La gente no se acuerda que andaban todos a pata pelada, en micro y comian puro pan con margarina. Solo ven que el de al lado esta mejor y eso les genera desesperanza. Casi puros caminos de tierra, compras en el almacen de la esquina, los supermercados y el retail eran cosa de muy pocos, etc...
Es dificil entenderlo realmente. Y es dificil entender que por estar menos desiguales, quieran volver a la pobreza de nuevo.
Esta la opcion de tener agua cochina gratis, pero el agua mas limpia de AL no puede ser gratis. Pueden creer que mucha gente piensa que el agua debe ser gratis, será que los servicios se prestan por arte de magia y no con equipos de personas capacitadas, que ganan buenos salarios.
Otra cosa que llama la atencion, el odio a las inmobiliarias... "las inmobiliarias depredan nuestras ciudaddes", no ven que mucha gente que no tenia casa ahora tienen donde vivir, un lugar bonito, moderno y nuevo, en Providencia hay unos grupos Facebook donde ponen fotos de como era antes y sacan fotos a casas viejas abandonadas, que se demuelen para construir edificios, de 7 pisos con poquisimos departamentos y a eso le llaman guettos verticales... y que "las inmobliiarias depredan nuestro patrimonio"
Es dificil entender esta forma de razonar, pero si hay algo que ha hecho bien la extrema izquierda es vender la idea de que todo lo que signifique una ganancia es intrinsicamente malo, aunque traiga cosas buenas para la gente.
Publicado por: JAH1975 en Mayo 25, 2021, 10:26:29 am
respecto al agua, han ido a Ecuador??
He estado 2 veces en Guayaquil, pero una sola vez sali de la burbuja y visite sitios populares. Fue en la buena epoca de Rafael Correa, igual la gente contraria al gobierno tenia que hablar bajiiito...... Despues fui de nuevo pero ya no era lo mismo. Venezuela se habia empezado a ir a la mierda, ahora ya los opositores no hablaban bajito.
Sobre el agua, no note problemas, en todo caso no tome agua de la llave ni cagando. Nunca lo hago, de hecho aca en Santiago no tomo casi nunca agua de la llave. Cuando voy a Conce o a la X región ahi tomo agua con gusto.
¿Publitv Puedes ampliar?
Publicado por: publitv en Mayo 25, 2021, 19:00:27 pm
al wn se le ocurrio tomar agua... :yaoming:
la cagadera me duro como 2 semanas
https://www.eluniverso.com/noticias/2020/02/14/nota/7739547/agua-potable-estadisticas-ecuador-uso-contaminacion/
Publicado por: JAH1975 en Mayo 26, 2021, 08:10:12 am
Solo Guayaquil y Quito tienen agua "POTABLE", que ni los ecuatorianos toman...
al wn se le ocurrio tomar agua... :yaoming:
la cagadera me duro como 2 semanas
https://www.eluniverso.com/noticias/2020/02/14/nota/7739547/agua-potable-estadisticas-ecuador-uso-contaminacion/
Pero el agua con mielda es un derecho humano!!!
No hay nada peor que tener cagadera cuando uno esta viajando....Por eso solo agua embotellada en los viajes, el problema es cuando te despiertas con la media caña y estas dispuesto a tomarte el agua hasta del florero......
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 26, 2021, 13:52:42 pm
Pero el agua con mielda es un derecho humano!!!
No hay nada peor que tener cagadera cuando uno esta viajando....Por eso solo agua embotellada en los viajes, el problema es cuando te despiertas con la media caña y estas dispuesto a tomarte el agua hasta del florero......
en Cartagena de Indias, de vacaciones, compre unja botella de agua, sellada, con marca y todo, el sabor a agua de la llave de Santiago, no se lo sacaba nadie :trollface: a lo que voy es que siempre estas expuesto, por muchas precauciones que tomes.
Publicado por: DON QUELO en Mayo 26, 2021, 14:00:49 pm
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Publicado por: publitv en Mayo 26, 2021, 18:47:25 pm
Se viene el voto obligatorio, así que ahora todos los monos bailan. La derecha va a tener que mejorar su oferta, Lavin con los días contados
Enviado utilizando Tapatalk
obligame po wn, igual no puedo votar :fuckyea: