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General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: dragster en Octubre 01, 2013, 08:48:31 am

Título: Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: dragster en Octubre 01, 2013, 08:48:31 am
este nuevo papa esta haciendo buenos cambios  un jumbito para el :jumbito: :clap: :clap:

Hasta ahora, el Banco del Vaticano, cuyo secretismo le había llevado a ser incluido en "la lista negra" de las instituciones financieras, no publicaba sus cuentas.

El Instituto para las Obras de Religión (IOR), conocido como el Banco del Vaticano, publicó hoy por primera vez su balance anual, en el marco de la operación de transparencia, y declaró un beneficio neto de 86,6 millones de euros en 2012, de los que 54,7 millones van a las arcas de la Santa Sede.

El nuevo presidente de la entidad bancaria del Vaticano, Ernst von Freyberg, nombrado en febrero de 2013 por Benedicto XVI, explicó hoy en una entrevista a Radio Vaticano que "el IOR está comprometido en un proceso de exhaustivas reformas, para promover los más rigurosos estándares profesionales y de conformidad".

Y eso "incluye -añadió- la implementación de estrictos procesos contra el blanqueo de capitales y la mejora de nuestras estructuras internas".

"Estamos llevando a cabo una evaluación exhaustiva de todas las cuentas de nuestros clientes, con objeto de cesar aquellas relaciones que no estén en consonancia con la misión del IOR", explicó.

El documento de más de 100 páginas publicado hoy contiene además del balance de 2012, un resumen de las cuentas de los primeros ocho meses de 2013 y un informe que certifica estos datos realizado por la auditora internacional KPMG.

En detalle, el IOR presenta un beneficio neto en 2012 de 86,6 millones de euros, lo que significa que ha cuadruplicado los 20,3 millones de euros declarados en 2011.

De estos, señala la nota oficial del IOR, 54,7 millones van a los presupuestos de la Santa Sede y 31,9 millones se reservan para "eventuales riesgos operativos generales".

"La política de inversión del IOR está pensada sobre todo para garantizar la seguridad de los bienes que nos han confiado y nuestra atención se concentra en una gestión de conservación y en una baja exposición al riesgo", explicó en la nota Von Freyberg.

En las cuentas de 2012, también se registran intereses netos por un valor de 52,2 millones de euros, lo que supone un rebaja del 19,6 % respecto a 2011.

Las comisiones netas fueron de 12,2 millones de euros (un 19,6 % más que en 2011), mientras que 51,1 millones de euros llegaron de otras actividades como la venta de títulos cuando el año anterior este apartado acumulaba pérdidas por 38,2 millones de euros.

En 2012, los costes operativos fueron de 23,9 millones de euros (un 12 % más que en 2011).

En 2012, en el IOR los clientes depositaron 6.300 millones de euros, repartidos en 2.300 millones en depósitos y 3.200 millones de euros en contratos de gestión patrimonial y 800 millones en títulos, lo que supone un patrimonio neto de 769 millones de euros.

En total, el IOR gestiona 13.700 cuentas bancarias que deben ser de miembros del clero, empleados o exempleados del Vaticano
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KekoCh en Octubre 01, 2013, 08:57:47 am
Menos mal que la iglesia y todas sus instituciones profesan la pobreza y la ayuda al prójimo.... ::)...de lo contrario....estarían forrados en plata y los curas, obispos y toda esa manga de @&%$@@@##$% aparecerían en la revista Forbes compitiendo con Slim, Gates y otros.

Cínicos de m....  :enojao:

PD: Antes que me weveen....no soporto a los curas y la iglesia católica....y que.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Alligator en Octubre 01, 2013, 09:11:03 am
Menos mal que la iglesia y todas sus instituciones profesan la pobreza y la ayuda al prójimo.... ::)...de lo contrario....estarían forrados en plata y los curas, obispos y toda esa manga de @&%$@@@##$% aparecerían en la revista Forbes compitiendo con Slim, Gates y otros.

Cínicos de m....  :enojao:

PD: Antes que me weveen....no soporto a los curas y la iglesia católica....y que.
No eres el único que piensa así.

Enviado desde mi GT-N7100

Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Cacike en Octubre 01, 2013, 09:13:21 am
Menos mal que la iglesia y todas sus instituciones profesan la pobreza y la ayuda al prójimo.... ::)...de lo contrario....estarían forrados en plata y los curas, obispos y toda esa manga de @&%$@@@##$% aparecerían en la revista Forbes compitiendo con Slim, Gates y otros.

Cínicos de m....  :enojao:

PD: Antes que me weveen....no soporto a los curas y la iglesia católica....y que.

es una empresa mas.. vende una imagen y un producto que a muchos le acomoda
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Citation-X en Octubre 01, 2013, 09:34:22 am
No eres el único que piensa así.

Enviado desde mi GT-N7100

 :plumapluma: :plumapluma:



 >:D

es una empresa mas.. vende una imagen y un producto que a muchos le acomoda

 :nanay: :nanay:

Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: zenco en Octubre 01, 2013, 09:34:25 am
es una empresa mas.. vende una imagen y un producto que a muchos le acomoda

la empresa mas exitosa de la historia. 2000 años de vida.

En todo caso es voluntario pertenecer a ella, asi que si sus fieles son felices, bien por ellos.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 09:39:45 am
El Vaticano da bastante trabajo. La venta de souvenirs, administración y conservación de los museos, operación y mantenimiento de basilicas; me imagino que la parte financiera es la más rentable.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Shumway en Octubre 01, 2013, 09:42:47 am
Vientos de cambio 8)
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KekoCh en Octubre 01, 2013, 09:46:16 am
El Vaticano da bastante trabajo. La venta de souvenirs, administración y conservación de los museos, operación y mantenimiento de basilicas; me imagino que la parte financiera es la más rentable.

Y si tanto predican la misericordia y la ayuda desinteresada a los más desposeidos....porque no destinan parte de esas ganancias a ayudar a las zonas más pobres del mundo??

Africa...la hambruna está fuera de control hace décadas.
Paises en conflicto...ayuda humanitaria, alimentos, medicinas, abrigo, etc.
etc.

uppsssss....cierto...eso no genera ganancias... :-[
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Citation-X en Octubre 01, 2013, 09:47:28 am
Y si tanto predican la misericordia y la ayuda desinteresada a los más desposeidos....porque no destinan parte de esas ganancias a ayudar a las zonas más pobres del mundo??



no lo hacen? 

Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 09:51:52 am
Y si tanto predican la misericordia y la ayuda desinteresada a los más desposeidos....porque no destinan parte de esas ganancias a ayudar a las zonas más pobres del mundo??

Africa...la hambruna está fuera de control hace décadas.
Paises en conflicto...ayuda humanitaria, alimentos, medicinas, abrigo, etc.
etc.

uppsssss....cierto...eso no genera ganancias... :-[

La falacia de que el dinero quita el hambre. Te has comido alguna vez un billete? El África subsahariana tiene muy poco suelo cultivable, por lo tanto no es tan sencillo como decir que les pasamos plata y se soluciona el problema.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Shumway en Octubre 01, 2013, 09:56:20 am
La falacia de que el dinero quita el hambre. Te has comido alguna vez un billete? El África subsahariana tiene muy poco suelo cultivable, por lo tanto no es tan sencillo como decir que les pasamos plata y se soluciona el problema.

(http://www.adulteducation.rsb.qc.ca/44-sinclair-steeler/Pictures/knockout%20gallery%207.jpg)
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KekoCh en Octubre 01, 2013, 10:07:49 am
La falacia de que el dinero quita el hambre. Te has comido alguna vez un billete? El África subsahariana tiene muy poco suelo cultivable, por lo tanto no es tan sencillo como decir que les pasamos plata y se soluciona el problema.

mmm.....con dinero se pueden hacer muchas cosas....guardando las proporciones, Dubai es un desierto....y no creo que la gente que viva allí pase hambre.

Hay muchos ejemplos en donde el hombre le ganó a la desertificación....
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Citation-X en Octubre 01, 2013, 10:10:28 am
sin considerar el hecho de que muchos países africanos suman la carencia de tierras cultivables a la inestabilidad política y la guerra civil.

Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KBezon en Octubre 01, 2013, 10:12:19 am
El negocio de la fe. 

 :pozozipy:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Fredy Turbina en Octubre 01, 2013, 10:15:47 am
Kekoch, en qué cta cte depositas para ayudar a los africanos?
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KekoCh en Octubre 01, 2013, 10:24:21 am
Kekoch, en qué cta cte depositas para ayudar a los africanos?

En ninguna...para eso está la iglesia.  :cop2: .... que rasgan vestiduras diciendo que hay que ayudar al prójimo...u otras instituciones.

Te pongo un ejemplo. Un amigo, que vive en EEUU, con su señora formaron una ONG que va en ayuda de los niños de paises africanos. Ellos ven formas de financiamiento para llevar educación, salud y asistencia social. Han ayudado a miles de niños pero siempre, me dice, ven que falta mucho por hacer.

No ganan nada ...sólo la recompensa de ayudar.

Como ellos hay otras ONG's que intentan aportar para paliar el desamparo que tiene la gente de esos lugares....y no se enriquecen por esa acción.

Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Fredy Turbina en Octubre 01, 2013, 10:26:13 am
En ninguna...para eso está la iglesia.  :cop2: ....

 :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
Reclamando contra la iglesia un niño no muere de hambre..... :pozozipy:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: grx8 en Octubre 01, 2013, 10:30:02 am
Que rabia la iglesia, me voy a descargar corriendo un rato a 200 km/h por la autopista.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Cacike en Octubre 01, 2013, 10:34:00 am
entre pagar abogados a los pedofilos que tienen y las indemnizaciones de perjuicios por encubrirlos, van a quedar en cero...

pero siempre hay gente dando platita en todo caso  :thumbsup:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Citation-X en Octubre 01, 2013, 10:38:07 am
Una vez leí que en Chile el presupuesto para las OnG's era de 100.000 Millones al año   :o

 
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Shumway en Octubre 01, 2013, 10:38:34 am
Que rabia la iglesia, me voy a descargar corriendo un rato a 200 km/h por la autopista.

 :risa2: :risa2:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 10:40:16 am
Que rabia la iglesia, me voy a descargar corriendo un rato a 200 km/h por la autopista.

Y pensar que el petroleo que quema esa bestia podria alimentar a un niño hambiento :'(
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KekoCh en Octubre 01, 2013, 10:41:05 am
Le dije...tengo una pésima opinión de la iglesia y si les molesta...opinen con argumentos y no con ironías.

Que rabia la iglesia, me voy a descargar corriendo un rato a 200 km/h por la autopista.

Cero aporte el comentario.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Neuro Jota en Octubre 01, 2013, 10:46:45 am
Esto me recuerda a la canción "Jesus he knows me", de Genesis  :)
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: falcongt en Octubre 01, 2013, 10:48:54 am
Si se piensa bien, la responsabilidad de paliar todos esos problemas es directamente de los gobiernos. Claro, hay impedimentos que mantienen a Africa pobre, como los carteles de diamantes por ejemplo pero igualmente la responsabilidad recae en los gobiernos. Un ejemplo es Somalia. La ONU en los 80s ofrece comprar el arroz que produce Somalia a un precio muy bueno, comentando que siempre se puede comprar arroz mas barato...se acostumbran a la teta, el arroz baja a piso y ya no hay plata para comprar arroz...hambruna. No es justificable ese nivel de desamparo que vive esa gente cuando los que estan mas arriba engordan como cerdos. Y asi en muchos otros paises. Por contraparte Mozambique estatizo el petroleo y al dia de hoy son potencia economica en la region, redujeron el analfabetismo a menos del 10% y eliminaron casi el hambre.

Por otro lado, y volviendo al punto, la iglesia Catolica Romana tiene muchas misiones en el mundo, donde ayuda con educacion, alimentacion, medicina, abrigo y vivienda,  en Africa esta la mayor concentracion de estas misiones. Esta bien que la iglesia Catolica sea en muchas cosas mugre pero no se puede tirar mierda para todos lados sin base. El problema con Africa en general siempre son los gobernantes que se adueñan de los recursos.

Y no soy catolico por si acaso.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: grx8 en Octubre 01, 2013, 10:49:36 am
Le dije...tengo una pésima opinión de la iglesia y si les molesta...opinen con argumentos y no con ironías.

Cero aporte el comentario.

Y en que aporta un comentario escrito contra la iglesia y los curas en un foro de autos en Chile?
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 10:54:28 am
Y en que aporta un comentario escrito contra la iglesia y los curas en un foro de autos en Chile?

Lo libera de la culpa por vivir en el exceso ;D
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KekoCh en Octubre 01, 2013, 10:54:39 am
Y en que aporta un comentario escrito contra la iglesia y los curas en un foro de autos en Chile?

1° Es el foro libre
2° Si no quieren que opinen contra la iglesia...no escriban temas de ella.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: grx8 en Octubre 01, 2013, 10:55:40 am
En general escribes a favor de los gatos y contra de los curas, interesante mezcla.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 11:01:37 am
1° Es el foro libre
2° Si no quieren que opinen contra la iglesia...no escriban temas de ella.

Nadie pretende que no opines... ergo, no puedes pretender que no se opine respecto a tus opiniones.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KBezon en Octubre 01, 2013, 11:03:56 am
Que en Africa se mueran de hambre, no es culpa de la Iglesia Catolica.
Que la Iglesia Catolica tiene doble discurso, siempre.
Que la Iglesia Catolica es un negocio/empresa, siempre.

Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 11:10:16 am
Que en Africa se mueran de hambre, no es culpa mía.
Que YO tengo doble discurso, siempre.
Que yo trabajo para ganar, siempre.



:chan:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Cacike en Octubre 01, 2013, 11:12:38 am
Que en Africa se mueran de hambre, no es culpa de la Iglesia Catolica.
Que la Iglesia Catolica tiene doble discurso, siempre.
Que la Iglesia Catolica es un negocio/empresa, siempre.

sapbe  :thumbsup:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: JABV en Octubre 01, 2013, 11:19:34 am
No se olviden de pagar  el 1%     ;)
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: jorge2112 en Octubre 01, 2013, 11:20:42 am
Cuál es la misión de la iglesia en el mundo????
Que se hace con esas ganancias??? supongo que como empresa que es también paga impuestos a las "utilidades" no???
La verdad nunca he investigado más del tema de las platas de la iglesia porque hasta ahora todo era en tono de conspiración, pero la información está ahí y todos la puede ver... la iglesia católica es un negocio que gana dinero gracias a la "fe" de sus fieles... aunque les duela es así..

Por eso dicen que en política y en religión el fanatismo nubla la vista  :pozozipy:

pd. yo también tengo la peor opinión de la iglesia católica y cualquier contraargumento no va a cambiar eso, pero siempre atiendo con respeto a todas las opiniones, porque entiendo que son más viscerales que objetivas... y en eso es la misma iglesia la culpable al lavarles el cerebro desde pequeños  :thumbsup:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 11:31:47 am
pd. yo también tengo la peor opinión de la iglesia católica y cualquier contraargumento no va a cambiar eso, pero siempre atiendo con respeto a todas las opiniones, porque entiendo que son más viscerales que objetivas... y en eso es la misma iglesia la culpable al lavarles el cerebro desde pequeños  :thumbsup:

Y quien hace la labor de la iglesia?
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Cacike en Octubre 01, 2013, 11:33:32 am
Y quien hace la labor de la iglesia?
cencosud, pero al menos da puntos nectar
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: zenco en Octubre 01, 2013, 11:34:19 am
Que en Africa se mueran de hambre, no es culpa de la Iglesia Catolica.
Que la Iglesia Catolica tiene doble discurso, siempre.
Que la Iglesia Catolica es un negocio/empresa, siempre.

correccion:

Que en Africa se mueran de hambre, no es culpa de la Iglesia Catolica.
Que la Iglesia Catolica tiene doble discurso, siempre.
Que la Iglesia Catolica es un negocio/empresa, siempre.

Todas las iglesias son lo mismo.

Pero como yo no pertenezco a ninguna y no aporto en nada a ellas, me importa absolutamente nada lo que ellas hagan con su dinero. Si los seguidores de esas iglesias piensan que dando plata o trabajo a estas instituciones se van a ir al cielo, bien por ellos.

Y si así lo creen y viven felices y tranquilos, es hasta una buena inversión.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 11:36:53 am
cencosud, pero al menos da puntos nectar

Cencosud da trabajo ;D

La Iglesia expía los pecados... de gente como tu que se burla de los desaparecidos ^-^
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KBezon en Octubre 01, 2013, 11:38:04 am
Las cosas que pasan en Chile:
 
¿La Iglesia recibe recursos desde El Vaticano?
R: La Iglesia no recibe recursos, sino todo lo contrario. Anualmente las Diócesis chilenas organizan la colecta “El Óbolo de San Pedro”, cuyos recursos se envían al Vaticano y se destinan íntegramente a las obras de caridad del Santo Padre. Adicionalmente, todos los meses se destina el 1% del total recaudado por cada Diócesis y se envía anualmente al Vaticano como Aporte Papal.   

Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Cacike en Octubre 01, 2013, 11:40:39 am
Cencosud da trabajo ;D

La Iglesia expía los pecados... de gente como tu que se burla de los desaparecidos ^-^

me burlo de falacias.. asi que si, me burlo de "desaparecidos" el único desaparecido es el teniente bello...
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 11:41:58 am
me burlo de falacias.. asi que si, me burlo de "desaparecidos" el único desaparecido es el teniente bello...

Claro, fish food es una falacia ;D
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: jorge2112 en Octubre 01, 2013, 11:43:21 am
Las cosas que pasan en Chile:
 
¿La Iglesia recibe recursos desde El Vaticano?
R: La Iglesia no recibe recursos, sino todo lo contrario. Anualmente las Diócesis chilenas organizan la colecta “El Óbolo de San Pedro”, cuyos recursos se envían al Vaticano y se destinan íntegramente a las obras de caridad del Santo Padre. Adicionalmente, todos los meses se destina el 1% del total recaudado por cada Diócesis y se envía anualmente al Vaticano como Aporte Papal.

un 1% anual por tener la franquicia parece un muy buen negocio :D :D
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: exemos en Octubre 01, 2013, 11:45:28 am
pd. yo también tengo la peor opinión de la iglesia católica y cualquier contraargumento no va a cambiar eso, pero siempre atiendo con respeto a todas las opiniones, porque entiendo que son más viscerales que objetivas... y en eso es la misma iglesia la culpable al lavarles el cerebro desde pequeños  :thumbsup:

Estimado, no puedes decir que la iglesia lava el cerebro porque tu experiencia con gente ha sido de ese tipo. Es como decir que todos los programas de auto nos engañan porque uno de ellos tiene un mal animador.

Yo soy católico y "trabajé" (en realidad fue voluntario porque nunca se me pasó por la cabeza cobrar) durante muchos años en una parroquia, donde tuve que formarme, asistir a cursos y seminarios, y aprendí muchas cosas que no tenía idea que la iglesia compartía y/o aceptaba.

En resumen, no se puede negar que hay gente que asocia a la iglesia con ciertas conductas y estilo de vida, pero no necesariamente es así. De todas maneras, es respetable la opinión de cada uno, pero falta un poco de empatía, o a cualquiera le gustaría que otra persona diera una pésima opinión de ustedes, independiente si es verdad o no.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: jorge2112 en Octubre 01, 2013, 11:47:51 am
Estimado, no puedes decir que la iglesia lava el cerebro porque tu experiencia con gente ha sido de ese tipo. Es como decir que todos los programas de auto nos engañan porque uno de ellos tiene un mal animador.

Yo soy católico y "trabajé" (en realidad fue voluntario porque nunca se me pasó por la cabeza cobrar) durante muchos años en una parroquia, donde tuve que formarme, asistir a cursos y seminarios, y aprendí muchas cosas que no tenía idea que la iglesia compartía y/o aceptaba.

En resumen, no se puede negar que hay gente que asocia a la iglesia con ciertas conductas y estilo de vida, pero no necesariamente es así. De todas maneras, es respetable la opinión de cada uno, pero falta un poco de empatía, o a cualquiera le gustaría que otra persona diera una pésima opinión de ustedes, independiente si es verdad o no.

Yo no tengo una mala opinión de alguien que cree en la iglesia o es fiel a ella. Tengo una mala opinión de la iglesia como institución, con sus 2000 años de historia... solo eso para aclarar  :thumbsup: :thumbsup:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 11:50:21 am
KO ^-^

Estimado, no puedes decir que la iglesia lava el cerebro porque tu experiencia con gente ha sido de ese tipo. Es como decir que todos los programas de auto nos engañan porque uno de ellos tiene un mal animador.

Yo soy católico y "trabajé" (en realidad fue voluntario porque nunca se me pasó por la cabeza cobrar) durante muchos años en una parroquia, donde tuve que formarme, asistir a cursos y seminarios, y aprendí muchas cosas que no tenía idea que la iglesia compartía y/o aceptaba.

En resumen, no se puede negar que hay gente que asocia a la iglesia con ciertas conductas y estilo de vida, pero no necesariamente es así. De todas maneras, es respetable la opinión de cada uno, pero falta un poco de empatía, o a cualquiera le gustaría que otra persona diera una pésima opinión de ustedes, independiente si es verdad o no.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KBezon en Octubre 01, 2013, 11:53:58 am
Pero si la Iglesia y cualquier religion efectivamente "lava cerebros" y "cobra" por ello.  :paranoico: :paranoico:

Los Borgia deben estar riendose en sus tumbas de oro de creyentes... jajajaja


Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: jorge2112 en Octubre 01, 2013, 11:56:57 am
KO ^-^

Y su opinión es???
Pensé que ibas a estar defendiendo al Vaticano, ya que es una empresa que "da trabajo" :D :D
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KBezon en Octubre 01, 2013, 11:59:46 am
Ojo que el Vaticano es la puta mas grande del mundo...

Y en Chile, los voluntarios de la iglesia valen su peso en Oro, por como son como personas.. el Vaticano NO.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Citation-X en Octubre 01, 2013, 12:00:36 pm


pd. yo también tengo la peor opinión de la iglesia católica y cualquier contraargumento no va a cambiar eso, pero siempre atiendo con respeto a todas las opiniones, porque entiendo que son más viscerales que objetivas... y en eso es la misma iglesia la culpable al lavarles el cerebro desde pequeños  :thumbsup:

yo creo que el el que tiene el cerebro lavado desde pequeñito eres tú por lo que planteas de "cualquier argumento no va a cambiar eso" y eso es propio de gente que ya no escucha y cuestiona lo que lo condicionaron a cuestionar, lamento tu mortalidad cerebral  :nanay:

Yo soy creyente, es mi opción, pero no me trago todo el discurso de la iglesia, soy capaz de cuestionar hechos y no le compro todo a los curas que más bien se ganan la credibilidad como el caso de algunos. Si me ofrecen argumentos sólidos soy capaz de cambar de parecer y me gusta eso de que soy dueño de mis opciones.



Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KBezon en Octubre 01, 2013, 12:05:54 pm
"cuestionar hechos" y "Religion" o "Iglesia", como que no pegan ni juntan... jajajajaja



Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: jorge2112 en Octubre 01, 2013, 12:08:27 pm
yo creo que el el que tiene el cerebro lavado desde pequeñito eres tú por lo que planteas de "cualquier argumento no va a cambiar eso" y eso es propio de gente que ya no escucha y cuestiona lo que lo condicionaron a cuestionar, lamento tu mortalidad cerebral  :nanay:

Yo soy creyente, es mi opción, pero no me trago todo el discurso de la iglesia, soy capaz de cuestionar hechos y no le compro todo a los curas que más bien se ganan la credibilidad como el caso de algunos. Si me ofrecen argumentos sólidos soy capaz de cambar de parecer y me gusta eso de que soy dueño de mis opciones.

Pobrecito :nanay:

Pero lo entiendo... hay muchos como tu a los que les impusieron una religión desde pequeño... eso se llama lavado de cerebro. Otros en cambio tuvimos la posibilidad de formar nuestra propia opinión con base en la información disponible y nuestras propias convicciones, pero claramente tu no vas a entender eso  :thumbsup:

Y si mi mala opinión de la iglesia no va a cambiar es precisamente porque he tenido la posibilidad de formarme esa opinión... y ojo, hablo de la iglesia como institución, no de las personas creyentes, para que no se vaya a mal interpretar....
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Citation-X en Octubre 01, 2013, 12:12:59 pm
"cuestionar hechos" y "Religion" o "Iglesia", como que no pegan ni juntan... jajajajaja

jajaja

Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Opus_Popular en Octubre 01, 2013, 12:14:27 pm
Eso de que la Iglesia es la mala es tan falso y fariseo como decir que el libre mercado es malo... las malas acciones son ejecutadas por personas, no por instituciones.


Pobrecito :nanay:

Pero lo entiendo... hay muchos como tu a los que les impusieron una religión desde pequeño... eso se llama lavado de cerebro. Otros en cambio tuvimos la posibilidad de formar nuestra propia opinión con base en la información disponible y nuestras propias convicciones, pero claramente tu no vas a entender eso  :thumbsup:

Y si mi mala opinión de la iglesia no va a cambiar es precisamente porque he tenido la posibilidad de formarme esa opinión... y ojo, hablo de la iglesia como institución, no de las personas creyentes, para que no se vaya a mal interpretar....
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: jorge2112 en Octubre 01, 2013, 12:16:40 pm
Eso de que la Iglesia es la mala es tan falso y fariseo como decir que el libre mercado es malo... las malas acciones son ejecutadas por personas, no por instituciones.

Por supuesto que si, las personas que manejan el Vaticano, no los fieles que van a rezar a las iglesias (a eso me refiero con institución... o creías que me refereía a los edificios  ^-^)
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: zenco en Octubre 01, 2013, 12:22:43 pm
Pero mi pregunta es : en qué les molesta lo que haga la iglesia o sus fans si la plata es de ellos y los que critican no aportan en ABSOLUTAMENTE NADA?????   o acaso la iglesia los obliga a donar su dinero????

Todos quienes pertenecen a una iglesia son VOLUNTARIOS, y si asistiendo a misa y regalando parte de su dinero se sienten bien y van a ir derecho al cielo, me parece una excelente inversion.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: FELHER en Octubre 01, 2013, 12:34:01 pm
Yo pienso que el mundo es injusto por que así nació no mas. El hambre y la pobreza del planeta no se va a terminar nunca.

No es responsabilidad de la Iglesia Católica, ni Evangelica, ni de los Judios, ni de los Mormones, Musulmanes ni los Budistas, terminar con esas injusticias.... Cada gobierno es responsable de las condiciones de su país.

Ahora con respecto a los detractores, me parece que tienen una visión sesgada e intolerante hacia quienes son creyentes.... También les lavaron el cerebro cuando niños, diciéndoles que la Iglesia Católica es MALA por que SI no mas.

En mi caso, era bastante creyente y participativo de la I. Católica, pero con el tiempo he decidido creer mas en cosas objetivas que subjetivas.

Pese a lo anterior, no CONDENO a nadie ni me BURLO de nadie que sea creyente de alguna religión en particular.

Saludos.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: FAUNDEZ89 en Octubre 01, 2013, 12:44:08 pm
Las pontificas universidades católicas del mundo, también pertenecen a la iglesia católica  :thumbsup:, y mucho de lo que se invierte se va en eso, no sólo para ayudar a los pobres.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: dragster en Octubre 01, 2013, 13:16:22 pm
hablar de religion es hablar como de politica por eso celebro a las personas que logran decir su punto de vista y dejar que los otros digan el de el, por eso aprovecho de decir que paso colado una descalicación de grueso calibre de un forero que llamo :sicopatas del foro en singular sin decir nombres a los de derecha asumo.. en fin muy mal lo encontre

al tema yo me crie con un disco duro catolico en colegio hiper catolico ,pero con curas extranjeros muy choros que permitian el pensamiento libre y critico con eso creci y me cuestione las bases en las que se basa esta religion, y que porque nacimos aca somos la mayoria catolicos, en china seria otro cuento ,y la india otro.. y asi me cuestione si realmente podia existir ese dios que adoraban , y de donde veniamos, si era verdad porque era un dios castigador y porque tenia que ser asi?, la biblia y bueno para largo, en resumen al no creer en sus bases no pude seguir , lo que no impide que no respete a mis amigos que la siguen y que van todos los domingos a misa
y miren veo algo bueno que da la iglesia en ellos que no es tangible ni dinero es: condicionamiento: amigos ( gente) que actua decentemente sin cagarse a otros porque cree que si lo hace dios lo castigara .. buenos versus los doble de estandar de siempre y son unos estafadores igual :cop2:, gente que cuando tiene un familiar enfermo o un gran problema le reza a su dios y eso le da un efecto de fuerza interior al creer que lo ayudara aunque cientificamente no lo hara o lo mas probable no sea asi.. en fin, los humanos camaradas desde el comienzo del mundo siempre hemos mirado al cielo en busca de un ser superior : el dios sol, poseidon, neptuno, muchos dioses
creo que nadie de nosotros tiene la verdad absoluta y lo importante es siempre tener el pensamiento abierto y criar a nuestros hijos asi
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: falcongt en Octubre 01, 2013, 14:01:16 pm
Yo pienso que el mundo es injusto por que así nació no mas. El hambre y la pobreza del planeta no se va a terminar nunca.

No es responsabilidad de la Iglesia Católica, ni Evangelica, ni de los Judios, ni de los Mormones, Musulmanes ni los Budistas, terminar con esas injusticias.... Cada gobierno es responsable de las condiciones de su país.

Ahora con respecto a los detractores, me parece que tienen una visión sesgada e intolerante hacia quienes son creyentes.... También les lavaron el cerebro cuando niños, diciéndoles que la Iglesia Católica es MALA por que SI no mas.

En mi caso, era bastante creyente y participativo de la I. Católica, pero con el tiempo he decidido creer mas en cosas objetivas que subjetivas.

Pese a lo anterior, no CONDENO a nadie ni me BURLO de nadie que sea creyente de alguna religión en particular.

Saludos.

Correccion, toda la culpa es de los judios. :thumbsup:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Tandersan en Octubre 01, 2013, 14:04:39 pm
Con lo del Banco, me acordé de Ángeles y Demonios. :D

Me parece bien la transparencia.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: KekoCh en Octubre 01, 2013, 15:04:47 pm
Que quede claro que yo en ningún momento me he burlado ni he denostado a las personas que son creyentes y piensan que la iglesia sirve para algo. Es su elección y se respeta.

Mi opinión es en contra de la iglesia como institución.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Tandersan en Octubre 01, 2013, 15:16:23 pm
Que quede claro que yo en ningún momento me he burlado ni he denostado a las personas que son creyentes y piensan que la iglesia sirve para algo. Sólo les paso la Murano por encima, pero con mucho respeto.  >:D

 :chan:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Peter-Bilt en Octubre 01, 2013, 17:47:50 pm
La falacia de que el dinero quita el hambre. Te has comido alguna vez un billete? El África subsahariana tiene muy poco suelo cultivable, por lo tanto no es tan sencillo como decir que les pasamos plata y se soluciona el problema.
Control de la natalidad, eso se puede hacer con recurso monetario. Donde hay más pobreza hay más reproducción humana...
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: falcongt en Octubre 01, 2013, 18:03:36 pm
Control de la natalidad, eso se puede hacer con recurso monetario. Donde hay más pobreza hay más reproducción humana...

No necesariamente.
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: Alonso_amg en Octubre 02, 2013, 14:53:34 pm
Que rabia la iglesia, me voy a descargar corriendo un rato a 200 km/h por la autopista.
:risa2:
Título: Re:Banco Vaticano publica por primera vez su balance
Publicado por: jorge2112 en Octubre 23, 2013, 11:33:14 am
Un obispo realmente comprometido con la "misión" de la iglesia...

www.latercera.com/noticia/mundo/2013/10/678-548377-9-las-excentricidades-del-obispo-de-lujo-suspendido-por-el-papa-francisco.shtml (http://www.latercera.com/noticia/mundo/2013/10/678-548377-9-las-excentricidades-del-obispo-de-lujo-suspendido-por-el-papa-francisco.shtml)