Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Shumway en Noviembre 03, 2012, 19:41:21 pm
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Hoy fui al Jumbo del Costanera y me tope con esta sorpresita en la caja
(http://img.tapatalk.com/d/12/11/04/qa7ese6a.jpg)
La encontré la raja, estaban las medias colas en las cajas normales y como llevaba pocas cosas ahorre ene tiempo. Solamente se puede pagar con tarjeta, pero para los que estamos habituados a usar la red compra es la raja.
No se si esta en mas súpers del tío Horst, me imagino que si.
Querido diario...
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yo use una en el alto las condes.... lo plop... al momento de pagar... "espere la llegada del encargado"
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y si me quiero hacer el weon y no pagar algunas cosas como lo detectan? ::)
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Ese sistema falla caleta, siempre tiene que ir el encargado a solucionar problemas.
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No sé, pero en mi caso que soy huasito del campito y no acostumbro ver tanta innovación en los supermercados, me funcionó perfecto.
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Partieron en el Jumbo de Vitacura, con un "monitor" enseñando a usarla.
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Yo las usé como hace dos meses atras en el Sodimac de Departamental , en G.Avenida y se aceptaba a demas de la red compra , billetes y monedas ;yo pagué con billetes..eso si , si lo hacen, no sostengan muy fuerte el billete por que a penas lo pones en la ranura desaparece.
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Como en los Jumbo estan acostumbrados a cobrar de más, hacer letra muerta de los descuentos y promociones, con esto se saltan el reclamo....."USTED SE ATENDIO SOLO, SI SE HIZO WON SOLO, NO ES CULPA DEL ELEFANTITO" jejejejejejejeje
Yo no me hecho bencina solo, menos voy a cobrarme solo en el supermecado.... defiendo el derecho de un humano a ser cajero y con eso poder ganar un sueldo reguleque y llevar la comida a su casa.
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Yo no me hecho bencina solo, menos voy a cobrarme solo en el supermecado.... defiendo el derecho de un humano a ser cajero y con eso poder ganar un sueldo reguleque y llevar la comida a su casa.
+1.
Ahora no sabemos si van a recuperar lo ahorrado en el cajero con la evasión de productos que tendrán con ese sistema. ¿O contratarán a alguien para que vigile que las personas pasen toda la mercadería :sconf:?.
Me recuerda al Mundo Feliz de Huxley.
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Primero, el sistema hace un supuesto importante... la mayor parte de la gente es honrada.
y si falla caleta es porque la gente no sabe usar el sistema. yo lo uso siempre que llevo menos de 20 cosas y me pasó que fallaba porque no lo sabía usar. Ahora funciona perfecto.
supongamos que compraste 10 artículos.
se ponen los 10 artículos en la bandeja del lado derecho, todos pues el sistema pesa lo que pusiste ahí.
supongamos que tus 10 artículos pesaban 2 kilos.. entonces sacas el artículo de esta bandeja lo pasas por el scanner y al otro lado dónde está la bolsa y tiene que llegar el mismo peso. el problema parte por ejemplo cuando llega más peso al lado de las bolsas respecto de lo que hay en el otro lado, en esos casos la máquina dice... retire el artículo no escaneado y así. si uno es metódico funciona perfecto.
Partieron en el Jumbo de Vitacura, con un "monitor" enseñando a usarla.
Jumbo Bilbao a fines del 2010, el jumbo vitacura es de este año.
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Primero, el sistema hace un supuesto importante... la mayor parte de la gente es honrada.
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :pozozipy:
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cual es el jumbo vitacura? el de lo castillo?
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:?? primera vez que veo eso.
Prefiero que me atienda una persona. Los wnes se ahorran un sueldo.
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En alguno santa Isabel tb esta el sistema y es bien práctico
Alguna vez dejaremos de ser "picaros" para que los buenos inventos funcionen???
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Que buena... yo hace unos 12 años atras estudiamos ese sistema, que ya operaba en supermercados alemanes, y suizos... por idiosincracia del shileno, no se habian traido antes... que ya esten en nuestro terruño, es sinonimo que estamos avanzando como sociedad.
se gano un :jumbito:
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cuando se masifiquen y quiten las cajas humanas se haran filas en las cajas automaticas, la unica diferencia es que habra menos gente con pega y mayor marginacion por el dueño del supermercado.
mientras tanto aprovechen de ahorrarse las filas (que en ni un caso debiera llegar a las de 3 personas, pero que los dueños del supermercado se pasan por la raja muchas veces).
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Pero mirando hacia el futuro... :pozozipy:
cuánto faltará para que uno entre con su carro al supermercado y vaya colocando sus compras directamente en la bolsa reciclable y luego pase por un escanner "gigante" en la caja que cobre por todo sin necesidad de sacar las cosas del carro para embolsarlas y meterlas de nuevo?
¿faltará mucho?
cuando se masifiquen y quiten las cajas humanas se haran filas en las cajas automaticas, la unica diferencia es que habra menos gente con pega y mayor marginacion por el dueño del supermercado.
mientras tanto aprovechen de ahorrarse las filas (que en ni un caso debiera llegar a las de 3 personas, pero que los dueños del supermercado se pasan por la raja muchas veces).
no creo que el norte del supermercado sea tener 100% de las cajas bajo ese sistema... hay gente muy cómoda o que por razónes muy válidas no le gusta el sistema.
y si va a reemplazar a los cajeros no será el primer oficio que desaparece en nombre de la modernidad... otro campo ocupacional aparecerá en su momento.
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cuando se masifiquen y quiten las cajas humanas se haran filas en las cajas automaticas, la unica diferencia es que habra menos gente con pega y mayor marginacion por el dueño del supermercado.
mientras tanto aprovechen de ahorrarse las filas (que en ni un caso debiera llegar a las de 3 personas, pero que los dueños del supermercado se pasan por la raja muchas veces).
No, no es así. El "dueño" del supermercado" usa esa plata que se libera para seguir invirtiendo, es decir más supermercados (u otros negocios) que necesitan empleados muchos de ellos con sueldos mayores a los de un cajero. Una empresa que solo saca las utilidades es una empresa que está en decadencia (baja el valor de sus acciones, los bancos dejan de financiarla o le suben las tasas, etc, etc) el sitema funcina al revés, crecer, crecer, crecer...es lo único válido y dentro de las pocas cosas buenas que le veo es justamente eso, que permite acceder a más empleo.
Tener el país lleno de gente trabajando por el sueldo mínimo es útil en el corto plazo (hay que parar la olla) pero a la larga solo perpetúa la pobreza, si queremos surgir tenemos que acostumbrarnos a que se nos acaben los "lujos" como tener a alguien que te limpie los vidrios en la bomba, las nanas etc, etc.
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Pero mirando hacia el futuro... :pozozipy:
cuánto faltará para que uno entre con su carro al supermercado y vaya colocando sus compras directamente en la bolsa reciclable y luego pase por un escanner "gigante" en la caja que cobre por todo sin necesidad de sacar las cosas del carro para embolsarlas y meterlas de nuevo?
¿faltará mucho?
Desde hace unos 9 años que se venden en Chile sistemas EAS (las antenas que suenan cuando robas y cuando no) que vienen "RFID Ready", pero hasta ahora no se ha implementado porque falta confiabilidad en el sistema. Se trata de que cada producto tenga una etiqueta de RFID pegada, y luego pasas con el carro por un portal que lee todas las etiquetas al mismo tiempo y te da el total.
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No, no es así. El "dueño" del supermercado" usa esa plata que se libera para seguir invirtiendo, es decir más supermercados (u otros negocios) que necesitan empleados muchos de ellos con sueldos mayores a los de un cajero. Una empresa que solo saca las utilidades es una empresa que está en decadencia (baja el valor de sus acciones, los bancos dejan de financiarla o le suben las tasas, etc, etc) el sitema funcina al revés, crecer, crecer, crecer...es lo único válido y dentro de las pocas cosas buenas que le veo es justamente eso, que permite acceder a más empleo.
Tener el país lleno de gente trabajando por el sueldo mínimo es útil en el corto plazo (hay que parar la olla) pero a la larga solo perpetúa la pobreza, si queremos surgir tenemos que acostumbrarnos a que se nos acaben los "lujos" como tener a alguien que te limpie los vidrios en la bomba, las nanas etc, etc.
y los inmigrantes?
En todos los paises desarrollados esos trabajos los hacen igual, pero los inmigrantes
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El Che debe estar como chanchito en el barro con estas maquinitas. Las cajeras ya no tendrán que trabajar por sueldos miserables. :clap:
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y los inmigrantes?
En todos los paises desarrollados esos trabajos los hacen igual, pero los inmigrantes
Si, buen tema el que planteas...en mi opinión por lo que me ha tocado ver es que efectivamente es así y especialmente cuando hay mucha diferencias económicas entre países cercanos pero me parece sa más solo con las pegas que son ineludibles pero en muchas otras simplemente no existen o solo están en los segmentos de los "muy ricos" como las nanas por ejemplo, tener nana en USA o Europa Occidental es "un lujo asiatico" a lo más se contrata una empresa que haga aseo mayor una o dos veces al mes. Otras también las asumen estudiantes como pegas part time y con eso pueden financiar sus estudios (ejemplos típicos, servicios de restorán, cuidadoras de niños, etc)
También recuerdo hace poco el gremio de los agricultores estaba pidiendo relajar las normas para que pudieran entrar más inmigrantes ya que se les está subiendo mucho el costo de la mano de obra...esto está justo en lo que planteas y la respuesta es algo discutible, no hay gente para trabajar el campo entonces, mecanizar? dejar entrar más inmigrantes? hay gente que aunque no tiene trabajo prefiere no ir a la agricultura por los bajos sueldos? todos pueden optar a mejores pegas? ...es un equilibrio y la idea es crecer al ritmo real, pero es difícil saber donde estamos, si nos pasamos de revoluciones corremos el riesgo de no ser sustentables (suben mucho los costos y el tema revienta) pero si vamos muy lento no avanzamos, como la discusión por el sueldo mínimo.
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Respecto a lo que plantes Patagonia, considero que el artículo 19 del Código del Trabajo (que exige el 85% de nacionales en empresas de más de 25 personas), debe permanecer así.
Muchos agricultores se aprovechan de los inmigrantes, para traer esclavos a nuestro país. Verbigracia: Fra Fra y los paraguayos, traídos a Chile como tráfico de personas.
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Verbigracia: Fra Fra y los paraguayos, traídos a Chile como tráfico de personas.
qué calumniador... eran extranjeros en capacitación :velhopozo:
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Bajan costos en Chile y reinvierten comprados supermercados en centroamerica, y ahi quedamos esperando como web la reinversion en Chile.
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Bajan costos en Chile y reinvierten comprados supermercados en centroamerica, y ahi quedamos esperando como web la reinversion en Chile.
hummm... será tanto el ahorro como para que de para reinvertir en nuevos supermercados?
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Partimos por el supuesto de que poner las cajas automáticas es un buen proyecto para la empresa (a largo plazo gana plata, porque en el corto plazo tiene que invertir más que lo que paga en sueldos) entonces:
- Invertir en Chile se le hace más atractivo que antes de tener las cajas automáticas -> aumentan las posibilidades de que invierta acá
- Aún así si es más atractivo usar su plata para invertir afuera entonces que lo haga y eso es una exportación que es bueno para el país porque los costos le pegan a otros paises y parte de los beneficios vuelven acá como impuestos a la renta y como ganancias para la empresa que se reflejan en dividendos y precio de la acción por un lado (aumento fondos de pensiones de todos) y nuevamente mayores posibilidades de inversión
- Si la economía del país se viera resentida porque la plata se invierte afuera entonces a largo plazo sueldos bajan y nuevamente el país se hace más atractivo para invertir comparado con otros...en estos momentos no es el caso ya que falta personal y las mismas empresas se quejan que no encuentran gente para trabajar con sueldos muy bajos, se regula solo...esta situación es un buen problema porque se da porque al país le está yendo bien
En fin, cualquier iniciativa que tienda a la EFICIENCIA a la larga es beneficiosa para la sociedad independiente de quien vea los costos/beneficios directos y de corto plazo y cualquier iniciativa en contrario a largo plazo es un costo para todos nosotros aunque no queramos verlo...romper un frasco en un supermercado, meter las bebidas con triple bolsa, dejar el computador prendido en la oficina, imprimir como loco y reirse porque uno le está quitando la plata a "la empresa mala" o "al estado que malgasta" es una falacia, lo único que se está haciendo es quemar plata y a largo plazo hipotecar las posibilidades de desarrollo...
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no uso autoservicios ... e el colmo que mas encima te este pagando y me tenga que atender solito ...
en los de bencina (que son los unicos aca) por ahorrarme 2 pesos por litro no le voy a quitar la pega a un bombero , pk el dueño se ahorrar un sueldo pero no va a invertir en otra bencinera y si lo hace tb sera con auto servicio.
saludos
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no uso autoservicios ... e el colmo que mas encima te este pagando y me tenga que atender solito ...
en los de bencina (que son los unicos aca) por ahorrarme 2 pesos por litro no le voy a quitar la pega a un bombero , pk el dueño se ahorrar un sueldo pero no va a invertir en otra bencinera y si lo hace tb sera con auto servicio.
saludos
Mr, ese es justamente el tipo de pensamiento que confabula contra el desarrollo. Por ejemplo, el servicentro nuevo aunque sea autoservicio no aparece por arte de magia, requiere un montón de movimiento en la economía para hacer el proyecto, construirlo y después operarlo y mantenerlo...y si el dueño se quiere llevar la plata pa la casa en vez de invertirla igual tarde o temprano la va a gastar en otra cosa aunque sea yendo al cine o comprando un Aston Martin ya que son todos "ladrones millonarios" y eso también genera empleo, inversiones, más impuestos etc, etc...
Que es lo que no ayuda, justamente gastar la plata en cosas que no son necesarias como por ejemplo si tu si tienes una llave goteando en tu casa que la arreglas aunque esa plata que te ahorras te alcance solo para un chicle...dejar la gotera es "quemar" la plata" comprar el chicle no porque te eleva tu nivel de bienestar.
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Hablando de desarrollo y de paises desarrollados.
¿Que país tiene el supermercado autoservicio?, yo he estado en los reyes de los paises desarrollados y el supermercado sigue siendo con humanos en la caja.
Como es lo correcto, primero crea una sociedad desarrollada y despues desarrolla los servicios. no al reves.
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no uso autoservicios ... e el colmo que mas encima te este pagando y me tenga que atender solito ...
en los de bencina (que son los unicos aca) por ahorrarme 2 pesos por litro no le voy a quitar la pega a un bombero , pk el dueño se ahorrar un sueldo pero no va a invertir en otra bencinera y si lo hace tb sera con auto servicio.
saludos
Pero en el super es uno el que saca las cosas del carro y luego las sube por lo que el cambio no es mucho, además que esa caja autoservicio se enfoca al que lleva pocas cosas y quiere salir rápido cuando las express están con mucha gente....lo otro es llamar a un cabro y que haga todo en la caja tradicional a cambio de una propina.
Corrijo algo que dije antes... El tottus del parque arauco fue el primero con el sistema
Coincido con la frescura de las bombas autoservicii que son incluso más caras que las tradicionales. Cincon empleados menos para una rebaja de $2? Paren de gozar
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al menos yo por 100 de ahorro (en el caso de que llene el estanque) no hago un cesante, no compro en autoservicio
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Mr, En Japón hasta las pizzas te las entrega un máquina o en Zuiza me he encontrado con quioscos que no atiende nadie y tienen un canasto para dejar la plata ...pero filo, si es por ejemplo vamos a encontrar para ambos lados, lo importante es que para tener el desarrollo hay que tomar acciones para ello, no llega solo como para esperarlo y después tomar las medidas.
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al menos yo por 100 de ahorro (en el caso de que llene el estanque) no hago un cesante, no compro en autoservicio
Entonces eres de los que quiere un país lleno de pobres que ganen el sueldo mínimo y con malas condiciones laborales.
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quiérase o no la tendencia va pa' ese lado nos guste o no... autoservicio en las estaciones de servicio
el sistema ahora es medio rudimentario, con una comadre encerrada en una cabina y de mal ánimo pero ya hay estaciones con máquinas que no requieren intervención de terceros, sólo uno con su redcompra o TC y en esos casos la máquina va a sustituir al hombre y con estos va a pasar lo mismo que con los acomodadores de cine... derivar a otra función.
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Entonces eres de los que quiere un país lleno de pobres que ganen el sueldo mínimo y con malas condiciones laborales.
que les suban el sueldo a los bomberos entonces... jejejejeje...
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que les suban el sueldo a los bomberos entonces... jejejejeje...
Cuánto estás dispuesto a que te suba la bencina por pagarle más a los bomberos? y al cargo que viene más arriba que también va a pedir aumento, y al de arriba?
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Mr, En Japón hasta las pizzas te las entrega un máquina o en Zuiza me he encontrado con quioscos que no atiende nadie y tienen un canasto para dejar la plata ...pero filo, si es por ejemplo vamos a encontrar para ambos lados, lo importante es que para tener el desarrollo hay que tomar acciones para ello, no llega solo como para esperarlo y después tomar las medidas.
Disculpa, yo me he encontrado en la República Popular Democrática de Corea con policias muy bien vestidas en vez de semaforos, eso es darle trabajo a la gente.
Bien por el Gobierno de la Hermana Republica Popular Democratica de Corea.
No a los Semaforos, si puede hacerlo una persona.
jajaja
https://www.youtube.com/watch?v=hDHhW5_RxKc (http://www.youtube.com/watch?v=hDHhW5_RxKc#)
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En la misma Corea donde tuve que pelear como loco contra la máquina pa comprar el tiquet de metro porque no hay personal de venta en las estaciones? :risa2:
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En el supermercado en Zurich me atendio una cajera, en la estación de tren una cajera multilingue, en la cafeteria un humano, en el ciber internet un cajero, en el hostal una recepcionista, ¿donde estaban esas maquinas automaticas?
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Cuánto estás dispuesto a que te suba la bencina por pagarle más a los bomberos? y al cargo que viene más arriba que también va a pedir aumento, y al de arriba?
simple... que la ENAP deje de ser un fondo para campañas y lobbys.
Y que los dueños de las estaciones suelten un poco de plata (marginal para ellos) pero no me refiero al dueño de una o dos estaciones, sino que a los dueños de petrobras, copec.. etc..
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Super simple, "los dueños" invierten la plata donde más les convenga, si le subes los costos baja su inversión en Chile y se va al lugar que comparativamente les sea más atractivo bajo esas nuevas condiciones...y si no hay entonces simplemente no invierten hasta que no lo crean conveniente. Qué pasa con el empleo que se dejó de generar por eso??
Es lo mismo que haces tu todos los días cuando compras algo por ejemplo, si tienes la opción de comprarlo más barato lo harías cierto? y si lo encuentras muy caro no lo compras cierto? te puede alguien obligar a comprar algo que encuentras muy caro si no es una necesidad básica?
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Que los autos vuelvan a ser hechos a mano, no a las maquinas!
https://www.youtube.com/watch?v=zBsPFI--muo (http://www.youtube.com/watch?v=zBsPFI--muo#)
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si no es Juan es Pedro el que va a invertir... simple...
Se fue Shell, pero llego otra a invertir aqui... como JCPenny no le gusto el mercado, y se fue, otro absorvio ese cupo... y asi...
el que "los dueños" tengan que soltar un poco mas en sueldos, y justificar que no porque mejor se va a ir a invertir a otro lado, y dejar puros cesantes aqui, es solo otra arista de la "ley del terror."
Pero estoy de acuerdo contigo, que trabajos "miserables" y de poca paga, no deberian existir... pero no se van a acabar si todavia los que "dan" empleo, van a seguir pagando poco y en malas condiciones...
creo que es lo ultimo lo que debe cambiar primero, para despues llegar a ser desarrollados..
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Es que no puedes mirar un solo negocio, la economía se mueve como conjunto. Piensa solamente que hace el banco central cuando quiere modificar la meta de inflación: mueve la tasa base por ejemplo en 0,25% que si lo piensas en pequeño es nada pero no, el efecto en la economía de ese 0,25% es enorme y es capaz de modificar las perspectivas de inversión de las empresas y gasto de las personas al nivel de varias los resultados completos de la economía del país.
Tu tienes tu pequeño negocio y que pasa con el si te suben los costos? la piensas más antes de comprar otro juego o de contratar a algún ayudante o no? cuánto afecta en tu decisión? depende pero a muchos otros negocios no les afecta así como también a muchos otros si, si los sumas todos por supuesto que afecta porque la gente es libre de hacer lo que quiera.
Nunca jugaste sim city en el computador? bajabas los impuestos y se te llenaba de negocios y empresas pero después empezaba el descontento por no tener servicios, plazas etc...subias los impuestos para poder mejorar los servicios y se te empezaba a ir a la gente a otras ciudades...tenías que buscar un equilibrio....
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yo no miro un solo negocio... tampoco lo miro con el prisma de que subiendo los sueldos mas bajos viene la catastrofe y los inversionistas se van a asustar tanto que terminaran sus negocios y se van a ir del pais, y todo se ira a la basura...
en realidad, he visto empresas quebrar por culpa de los exagerados sueldos y bonos de sus altos ejecutivos, y de malos negocios (obviamente)... y no porque subieron el piso del sueldo minimo...
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Mr, ese es justamente el tipo de pensamiento que confabula contra el desarrollo. Por ejemplo, el servicentro nuevo aunque sea autoservicio no aparece por arte de magia, requiere un montón de movimiento en la economía para hacer el proyecto, construirlo y después operarlo y mantenerlo...y si el dueño se quiere llevar la plata pa la casa en vez de invertirla igual tarde o temprano la va a gastar en otra cosa aunque sea yendo al cine o comprando un Aston Martin ya que son todos "ladrones millonarios" y eso también genera empleo, inversiones, más impuestos etc, etc...
Que es lo que no ayuda, justamente gastar la plata en cosas que no son necesarias como por ejemplo si tu si tienes una llave goteando en tu casa que la arreglas aunque esa plata que te ahorras te alcance solo para un chicle...dejar la gotera es "quemar" la plata" comprar el chicle no porque te eleva tu nivel de bienestar.
mr , lo primero es que discrepo .. pk si el dueño de la estacion se ahorre un sueldo o 2 eso le de los recursos para expandirse, es un poco iluso pensar asi "que mietra mas se ahorre el dueño mas se expande y mas trabajo va a ofrecer" .. si yo fuera empresario y tuviera una estacion con auto servicio , tendria que ser el rey de los giles para poner otra estacion de servicio y pagar bomberos si ya se que el sistema de auto servicio me da mas lucas.
tengo claro el tema del mercado y como se maneja la plata, no es necesario que me explique aunque se lo agradezco, pero no s desviariamos un poco del tema.
estoy de acuerdo con lo que se dice mas arriba , explicaciones hay para los dos lados , sin embargo creo que es una cuestion de principios , y mi principio es que por ahorrarme 2 o 3 pesos no voy a hacer un cesante que si bien gana poco, algo gana y sirve para parar la olla, si usted se siente bien usando la "modernidad" de una caja o bien se siente bien pagando para atenderse. es cosa suya no mas, cada uno con su opinion.
saludos
pd: mis llaves son monomando asi que no gotean xD
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El pequeño comerciante no puede abaratar costos, porque no puede colocar tecnologia. Y a fin de mes no le alcanza ni para ir a Cartagena
El gran comerciante puede abaratar costos, poner la ultima chupada del mate, despedir a 500 si desperto de mal genio, pero su vida no cambia ni un apice.
O sea como ya dije, desarrollemos a las personas primero y despues desarrollemos los negocios. Si el dueño del elefante por ahorrarse 1 millon de USD al año pone maquinas automaticas bien por el, pero nosotros ¿en que ganamos?... el ni siquiera invierte ese millon que ahorro, solamente se lo guarda en el bolsillo izquierdo para subir en el ranking Forbes.
No seamos ciegos, cuando el empresario sepa que el chorreo existe y que los cajeros pueden trabajar con un sueldo etico, la vida va a ser mucho mejor y los cajeros no te van a tratar de joder con el queso debajo de las bolsas o pasandote 2 jugos para ellos llevarse el otro.
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yo no miro un solo negocio... tampoco lo miro con el prisma de que subiendo los sueldos mas bajos viene la catastrofe y los inversionistas se van a asustar tanto que terminaran sus negocios y se van a ir del pais, y todo se ira a la basura...
en realidad, he visto empresas quebrar por culpa de los exagerados sueldos y bonos de sus altos ejecutivos, y de malos negocios (obviamente)... y no porque subieron el piso del sueldo minimo...
tambien estoy de acuerdo con eso .. pero creo que si el sueldo minimo se sube a una realidad digna como por ejemplo 250 mil creo que debiera ser diferenciado...
conozco varias pymes en donde si se aprobara ese minimo tendrian que prescindir de un empleado .... , sin embargo no me vengan a decir que falabella , paris , lider o mininco van a ir a perdida con eso pk el inversionista se va a asustar y se va a ir. o bien tendran que despedir gente pk "no les alcanza" para pagar ...
aca hay realidades distintas por lo tanto hay varias coas que debieran ser diferenciadas para que a todos les afecte de igual manera
saludos
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O sea como ya dije, desarrollemos a las personas primero y despues desarrollemos los negocios. Si el dueño del elefante por ahorrarse 1 millon de USD al año pone maquinas automaticas bien por el, pero nosotros ¿en que ganamos?... el ni siquiera invierte ese millon que ahorro, solamente se lo guarda en el bolsillo izquierdo para subir en el ranking Forbes.
Correcto, en este tipo de cosas realmente uno como consumidor no gana nada. Al principio es "choro" porque es la novedad, pero cuando estás pagando el sobreprecio en los productos por un servicio asociado (que te los cobren :sconf:) el mínimo es que no tengas que hacer mayor esfuerzo, yo lo veo más como una pérdida que como un beneficio. ¿Qué paso vendrá ahora?.... ¿Para ahorrar energía y no usar esas máquinas tendremos que llevar la calculadora nosotros para saber cuanto nos tienen que cobrar o el carro para trasladar la mercadería?.
Una patudez, y eso desde la perspectiva del consumidor. Obviamente desde la perspectiva del empleo es más desastroza la situación aun.
Creo que en Chile ciertas empresas funcionan "al revés" de la corriente. Es sabido que el "factor humano" es lo diferenciador del sello y el éxito de las empresas de servicios, la calidez, el buen trato, etc, etc.... y estas empresas eliminan ese factor humano. Yo al menos prefiero saludar a la cajera y conversar un par de palabras mientras me pasa las compras.
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La gente no guarda la plata debajo del colchón, la gasta o invierte ya sea en un negocio o en el mercado financiero que a la larga termina en otros negocios...lo que quiera hacer, pero no es indiferente. Cualquiera de esas decisiones repercute en la economía.
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El problema es como lo que le paso a Patagonia, no se puede reclamar contra una maquina... siempre debe quedar algun humano al que molestar... jajajaja
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Pero como no vas a ganar nada si alguien hace un nuevo negocio y contrata gente o se gasta su plata en diversión que requiere servicios con personal????!!!!!! sinceramente no entiendo.
Con el criterio de ustedes entonces sería preferible que en vez de escribir en el foro escribiéramos en papel y mandamos hartos Junior a repartir los mensajes entre todos, así desarrollamos el factor humano. Es caricaturesco pero en el fondo ese es el pensamiento.
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Con el criterio de ustedes entonces sería preferible que en vez de escribir en el foro escribiéramos en papel y mandamos hartos Junior a repartir los mensajes entre todos, así desarrollamos el factor humano. Es caricaturesco pero en el fondo ese es el pensamiento.
Depende como concibas la tecnología. Debiera facilitar la vida humana y no reemplazarla.
En tu ejemplo, quizás el junior no es necesario, pero podrías incorporar un animador del foro y mejorar la calidad de vida.
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Depende como concibas la tecnología. Debiera facilitar la vida humana y no reemplazarla.
En tu ejemplo, quizás el junior no es necesario, pero podrías incorporar un animador del foro y mejorar la calidad de vida.
Eso agregaría valor po...
Ahora, respecto de la tecnología uffff eso da para hacer su propio tema. Para mi hace mucho tiempo que no hay ningún avance para mejorar la calidad de vida, todos los "inventos" actuales no hacen más que tratar de recuperar la calidad de vida que hemos ido perdiendo con el tiempo. El celular? hace 20 años la gente podía ser feliz con celular, hoy no ya que es una necesidad, una que antes no teníamos.
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Eso agregaría valor po...
Por eso pues, la tecnología la puedes usar para suplir funciones más "básicas" y a su vez puedes ocupar el recurso humano para darle mayor valor a tu servicio. Esto me parecería una política sustentable. Pero esto es distinto de lo que pasa con estos supermercados o las bencineras. ¿Qué valor agregado tiene una bomba autoservicio?.
Saludos.
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Por eso pues, la tecnología la puedes usar para suplir funciones más "básicas" y a su vez puedes ocupar el recurso humano para darle mayor valor a tu servicio. Esto me parecería una política sustentable. Pero esto es distinto de lo que pasa con estos supermercados o las bencineras. ¿Qué valor agregado tiene una bomba autoservicio?.
Saludos.
el valor agregado de sentirte cool por usar la nueva makina ultima chupá del mate no mas ... :risa2:
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mm, personalmente encuentro más cómodo el autoservicio...quizás soy muy tímido :) pero supongo que alguna gente podrá ver en el que se reduce la posibilidad de que el bombero le haga el "maquinazo" por ejemplo...para gustos los colores dicen los españoles.
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el valor agregado de sentirte cool por usar la nueva makina ultima chupá del mate no mas ... :risa2:
Yo creo que hay mucho de eso a veces... es como ir al restaurant "Ponle Cacao" a cocinar uno y que te cobren lo mismo que si te cocinara el chef :risa2:
mm, personalmente encuentro más cómodo el autoservicio...quizás soy muy tímido :) pero supongo que alguna gente podrá ver en el que se reduce la posibilidad de que el bombero le haga el "maquinazo" por ejemplo...para gustos los colores dicen los españoles.
Pero salvo estas excepciones, creo que para el común de los mortales es mucho mejor que te atiendan calientito en el auto mientras llueve afuera que tener que bajarse a pagar y echar bencina uno. A eso me refiero.
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mm, personalmente encuentro más cómodo el autoservicio...quizás soy muy tímido :) pero supongo que alguna gente podrá ver en el que se reduce la posibilidad de que el bombero le haga el "maquinazo" por ejemplo...para gustos los colores dicen los españoles.
eso es verdad,
igual creo que de aca a un tiempo esa ley que dice que hasta el 25% puede ser extranjero, habrá q hacer otra ley donde el el 25% de la emrpesa no puedan ser maquinas. jajaja
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mientras tengamos una realidad como esta, no vamos a mejorar como pais..
http://ciperchile.cl/2012/03/09/%C2%BFcomo-un-pais-que-jamas-ha-sido-prospero-tiene-tres-chilenos-entre-los-100-mas-ricos-del-mundo/ (http://ciperchile.cl/2012/03/09/%C2%BFcomo-un-pais-que-jamas-ha-sido-prospero-tiene-tres-chilenos-entre-los-100-mas-ricos-del-mundo/)
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no creo que sea necesario poner esa ley, de hecho sería super bueno lo contrario: hacer máquinas requiere de operarios calificados sueldo > mínimo, echar bencina = sueldo mínimo...no estamos dispuestos a pagar más por esperar calentitos dentro del auto, esa es la realidad.
y me pongo a trabajar mejor sino me voy a quedar sin sueldo :risa2:
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mientras tengamos una realidad como esta, no vamos a mejorar como pais..
http://ciperchile.cl/2012/03/09/%C2%BFcomo-un-pais-que-jamas-ha-sido-prospero-tiene-tres-chilenos-entre-los-100-mas-ricos-del-mundo/ (http://ciperchile.cl/2012/03/09/%C2%BFcomo-un-pais-que-jamas-ha-sido-prospero-tiene-tres-chilenos-entre-los-100-mas-ricos-del-mundo/)
sin entrar a comentar respecto del "jamás a sido próspero" la pregunta es dónde está la riqueza de esos tipos, debajo del colchón? nops, eso parece ser que es lo que no logro hacerles entender...peso que ganan peso que lo ponen a producir en algún lado...
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no creo que sea necesario poner esa ley, de hecho sería super bueno lo contrario: hacer máquinas requiere de operarios calificados sueldo > mínimo, echar bencina = sueldo mínimo...no estamos dispuestos a pagar más por esperar calentitos dentro del auto, esa es la realidad.
y me pongo a trabajar mejor sino me voy a quedar sin sueldo :risa2:
Es que a eso voy.... esas rebajas de costos solo traen beneficios para la empresa. Una bomba autoservicio cobra lo mismo que en la que hay un humano atendiendote
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sin entrar a comentar respecto del "jamás a sido próspero" la pregunta es dónde está la riqueza de esos tipos, debajo del colchón? nops, eso parece ser que es lo que no logro hacerles entender...peso que ganan peso que lo ponen a producir en algún lado...
estan en bancos de alguna isla que son paraiso fiscal... obviamente... no estan todos en crear mejores empleos y mejor pagafos como lo quieres hacer parecer...
mientras la diferencia sea tan radical, y los sueldo minimos sean tan bajos, no se ve oportunidad de cambiar el rumbo... sumado a que estudiar es tan caro (estoy cotizando para estudiar ahora, y lo mas barato es una mensualidad de 270 lucas... snifff)
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http://ciperchile.cl/2012/03/09/%C2%BFcomo-un-pais-que-jamas-ha-sido-prospero-tiene-tres-chilenos-entre-los-100-mas-ricos-del-mundo/ (http://ciperchile.cl/2012/03/09/%C2%BFcomo-un-pais-que-jamas-ha-sido-prospero-tiene-tres-chilenos-entre-los-100-mas-ricos-del-mundo/)
super bueno el artículo... ya el título tiene un peso argumental fantástico, cada día me impresiona más ese medio que tanto leen algunos por acá.
sigamos con el tema mejor :thumbsup:
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no creo que sea necesario poner esa ley, de hecho sería super bueno lo contrario: hacer máquinas requiere de operarios calificados sueldo > mínimo, echar bencina = sueldo mínimo...no estamos dispuestos a pagar más por esperar calentitos dentro del auto, esa es la realidad.
y me pongo a trabajar mejor sino me voy a quedar sin sueldo :risa2:
esa teoria no es cierta ... ya que cuando existan muchos operarios por muy calificados que esten su sueldo sera igual de bajo que el del bombero normal , hay varios ejemplos ...
aistentes de educ diferencial ganan el minimo y estudiaron 2 años , son calificadas para trabajar con niños y aun asi gana el minimo , enfermeras o tecnicos veterinarios , ganan un poco mas de 200 lucas e igual estudiaron y son calificados ... periodistas que ganan menos que un chofer de transantiago (sin desmerecer obvio) etc etc etc .. asi que la teoria de que si te calificas ganaras mejor sueldo no es tan cierta.
lo mismo es que si estudias algo que no tiene tanto campo .. lo mas probable es que termines trabajando en algo que no estudiaste, tengo un egresado de veterinaria , titulado que trabaja en el retail pk gana mas que en su pega, y un compañero que gana bastante mas que yo trabajando en retail tb un ing ejec en madera que trabaja en entel (y los celulares no son de palo).
tonces en la practica la teoria de la calificacion = mejor sueldo no se cumple , lo mismo con el exceso de oferta de profesionales , baja la demanda y terminas en en otra cosa solo por no estar cesante
saludos
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super bueno el artículo... ya el título tiene un peso argumental fantástico, cada día me impresiona más ese medio que tanto leen algunos por acá.
sigamos con el tema mejor :thumbsup:
juzgando libros por la portada... :pensando:
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estan en bancos de alguna isla que son paraiso fiscal... obviamente... no estan todos en crear mejores empleos y mejor pagafos como lo quieres hacer parecer...
nopo, la fortuna son los activos, estos tipos tienen re poco líquido...solo lo que necesitan el resto lo invierten porque quieren tener más y más y más...
Por ejemplo el reportaje es de Marzo y dice la familia Paulmann tiene más de US$ 9.300 millones...a mediados de Marzo Cencosud valía app US$ 15.000 millones y se supone Paulmann tiene algo menos del 65%, es decir app US$ 9.900 millones los números no cuadran por fechas, por otros negocios y porque entiendo que considera "familia Paulmann" el reportaje pero creo que basta para entender donde está la plata que tiene...
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nopo, la fortuna son los activos, estos tipos tienen re poco líquido...solo lo que necesitan el resto lo invierten porque quieren tener más y más y más...
Recuerdo cuando la ex mujer de Nicolas Ibañez contrato a Gompertz para establecer su patrimoni real, por el jucio del divorcio... y al final resulto que el tipo ganaba el minimo y que era dueño de un fiat 600 del 80...
::) ::)
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Ya, vamonos al tema contable entonces.
Estas empresas como Cencosud, tienen ganancias el año 2011 de USD 572.000.000=$ 286.000.000.000.
Quiñenco gano el 2011 $87.966 millones
Grupo Luksic gano US $1.677 millones de dolares
etc
etc
Si estas empresas con semejantes ganancias, chorrearan parte de esa riquesa a sus trabajadores, pasariamos a ser una sociedad desarrollada, pero solo interesa el mesquino fin economico y en vez de tener una sociedad desarrollada, tenemos un país con imagen desarrollada y personas en la miseria, endeudadas en los mismos bancos y tiendas de sus jefes, los cuales les pagan 150 mil al mes y los tienen endeudados en 1.500.000 con intereses y repactaciones.
Por que creen que el banco del estado es privado, porque la gente ya no ahorra, solo se puede endeudar.
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Ya, vamonos al tema contable entonces.
Estas empresas como Cencosud, tienen ganancias el año 2011 de USD 572.000.000=$ 286.000.000.000.
Quiñenco gano el 2011 $87.966 millones
Grupo Luksic gano US $1.677 millones de dolares
etc
etc
a ver... estas empresas tiene esclavos trabajando por comida o empleados con un sueldo?
le falta peso a tu post. qué tal si le ponemos cifras de sueldos que pagan en quiñenco por ejemplo? El Banco de Chile es una empresa del holding Quiñenco... pagan mal ahí? no están entre los best place to work?
¿tienes datos?
Yo trabajo en una empresa en la cual la gente con medición del desempeño y en función de los resultados recibe al año renta variable entre 1 y 5 palos anual, hablo de nivel de jefaturas hacia abajo aparte de beneficios por negociación colectiva.
Para que se entienda bien mi post... en muchas empresas existe aquello de que si al negocio le va bien... a la gente le va bien también. Obvio que no es una realidad generalizada pero ya que quisiste mencionar esas empresas hago la acotación, pues da la impresión por lo que dices que empresas de utilidades millonarias no pagan sueldos.
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Yo comparto con que las condiciones laborales en Chile deberían ser mucho mejores y personalmente me asquea el sistema económico que tenemos, cuando encuentre una compañera que me quiera seguir me voy a vivir al campo y ojalá poder ser autosustentable...pero eso es harina de otro costal.
Cencosud tenía a fines del 2010 más de 120.000 trabajadores y que yo sepa no les paga con aire, de lo otro me parece estás un poco desinformado: El sueldo mínimo es de 193.000 pesos, y la cantidad de trabajadores que lo recibe es menor al 11%, la mayoría de ellos trabaja en pequeñas industrias o sector doméstico, no en grandes empresas. (los que reciben menos están considerados y no son empleos jornada completa)
Acá una cita de la Casen 2009:
Casi el once por ciento de la fuerza laboral del país, que en cifras reales alcanza a casi 720 mil personas, percibe como tope el monto del salario mínimo.
Así se desprende de la encuesta de Caracterización Socioeconómica (CASEN) de 2009, la cual precisa que el 75% del total de los empleados que obtienen dicha renta se desempeña como obrero de pequeñas industrias del sector privado o en servicios domésticos.
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y me pongo a trabajar mejor sino me voy a quedar sin sueldo :risa2:
inventemos que mañana te echan porque llegó un super sistema informático cybernético que hace tu pega. y que no puedes nunca más hacer lo que haces hoy, pq todas la compañías tomaron el mismo sistema.
vas a ir a agradecerle al directorio por que va a invertir tu sueldo en hacer una inversión futura?
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inventemos que mañana te echan porque llegó un super sistema informático cybernético que hace tu pega. y que no puedes nunca más hacer lo que haces hoy, pq todas la compañías tomaron el mismo sistema.
vas a ir a agradecerle al directorio por que va a invertir tu sueldo en hacer una inversión futura?
Bueno, ese sistema supongo que requerirá personal altamente calificado para instalarlo y mantenerlo pero parece que eso no vale, es el pellejo propio el que hay que salvar...ese es otro problema que tenemos en Chile somos extremadamente egoistas.
A tu pregunta, no, no iría a llorarle a nadie, eso es lo que haría la gente mediocre y egoista, yo no le echo la culpa a los demás de mis problemas
...las mejoras requieren sacrificios, nada es gratis. Por ejemplo la gente ahorra para comprarse una casa y eso significa que deja de gastar en otras cosas que quisiera y posterga su satisfacción, o otras que venden su auto para comprarla por ejemplo. Pos supuesto que no me gustaría que me tocara a mi pero también es misión mía hacer que mi pega aporte lo suficiente para que sea irremplazable...y si lo es tendré que re-inventarme. O me vas a decir que preferirías por ejemplo prohibir las noticias por internet para que la gente que trabaja en los diarios no siga perdiendo su pega? Con ese criterio también andaríamos a caballo porque deberíamos haber prohibido los autos para salvar todos los empleos del negocio de los carruajes...
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Bueno, ese sistema supongo que requerirá personal altamente calificado para instalarlo y mantenerlo pero parece que eso no vale, es el pellejo propio el que hay que salvar...ese es otro problema que tenemos en Chile somos extremadamente egoistas.
yo trabajo en tecnologia, y cuando mandan a esos expertos como tu dices... siempre llegan mediospollos que te das cuenta que les pagan muy poco, y les exigen mucho... por ejemplo los super tecnicos de Sonda... los de IBM son otra cosa, les pagan muy bien..
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yo trabajo en tecnologia, y cuando mandan a esos expertos como tu dices... siempre llegan mediospollos que te das cuenta que les pagan muy poco, y les exigen mucho... por ejemplo los super tecnicos de Sonda... los de IBM son otra cosa, les pagan muy bien..
los tecnicos de sonda son un chiste, y los analistas tambien, al final con mi jefe le terminamos haciendo la pega nosotros y les pagan a ellos por 2 semanas de trabajo 650 UF
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Por que creen que el banco del estado es privado, porque la gente ya no ahorra, solo se puede endeudar.
y eso de donde salio ::)
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Ya, vamonos al tema contable entonces.
Estas empresas como Cencosud, tienen ganancias el año 2011 de USD 572.000.000=$ 286.000.000.000.
Quiñenco gano el 2011 $87.966 millones
Grupo Luksic gano US $1.677 millones de dolares
etc
etc
Si estas empresas con semejantes ganancias, chorrearan parte de esa riquesa a sus trabajadores, pasariamos a ser una sociedad desarrollada, pero solo interesa el mesquino fin economico y en vez de tener una sociedad desarrollada, tenemos un país con imagen desarrollada y personas en la miseria, endeudadas en los mismos bancos y tiendas de sus jefes, los cuales les pagan 150 mil al mes y los tienen endeudados en 1.500.000 con intereses y repactaciones.
Por que creen que el banco del estado es privado, porque la gente ya no ahorra, solo se puede endeudar.
como sabes tu que el BancoEstado es privado????, yo trabajo para el banco y este depende de la contraloría.