Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Bozon en Marzo 25, 2024, 21:52:35 pm

Título: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Bozon en Marzo 25, 2024, 21:52:35 pm
Lamentable que una empresa tan tradicional del pais tenga que cerrar producto del dumping laboral chino.

Marcel hoy poniéndose el parche de que no colocarán salvaguardias porque se entra en conflicto con los tratados vigentes (que es cierto). Pero, por supuesto, no menciona que parte de la pérdida de competitividad tiene que ver con las extremas reformas llevadas adelante por su sector. Tanto en materia tributaria como ambiental y, sobre todo, laboral.

No se entiende que un proyecto de 40 HH semanales pueda lograr que no sigan cayendo empresas, cuando por el lado chino, trabajan turnos rotativos de 12 HHrs semana corrida. Si eso no es dumping laboral, entonces, qué es? me pregunto yo.

Por otra parte el SII como loco auditando las declaraciones de sueldo para asegurarse que no hayan items no imponibles que no les parezcan "adecuados".
 
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 25, 2024, 23:40:09 pm
El gobierno si consideró salvaguardias, y estas son herramientas consideradas en los tratados internacionales ante distorsiones del mercado, distinto es el malestar más allá de los tratados que puedan tener los chinos y el peso que eso tiene, otros mercados ya han puesto salvaguardias a aceros chinos por el dumping.

Ahora, el gobierno fijó 15%, CAP pedía 25%, y el problema viene desde hace 10 años, no es por las políticas de los gobiernos actuales aunque claro que estas empeoran el problema, tanto así que el anuncio de cierre hizo saltar las acciones de CAP en la bolsa, clara señal que el mercado aplaudió que corten el área con pérdidas, además de haber anunciado hace pocos días la compra de parte importante del proyecto de tierras raras de Talcahuano (de futuro incierto la verdad) El problema es harto más complejo, tiene que ver con malas inversiones históricas de Huachipato que no le permiten competir en ciertas calidades de acero, gestión deficiente, malas políticas públicas (10 años de problema y recién alguien del gobierno toma nota del asunto, cuántos gobiernos antes pasaron?) y por otro lado la sobrecapacidad de producción china que se estima en 300 millones de toneladas (el consumo chileno es menos del 1% app 2.5 millones de toneladas), posiblemente con menos restricciones que acá que aunque no haya dumping permite abastecer el mercado completo chileno a menor costo sin siquiera pestañear, mi duda es entre el 15% y el 25% cuánto hay de dumping y cuánto de mayor costo en condiciones competitivas, hay poca claridad en la info que hay hasta ahora.

Personalmente tremenda pena, hice mi práctica de obrero en el laminador de barras de Huachipato y recuerdo la etapa con harto cariño, el laminador ya cerró sus puertas para siempre hace app un mes, harto antes de la definiciones de la semana pasada.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 25, 2024, 23:51:32 pm
2019, gobierno de derecha, se fijó sobre tasa de 5,6% para las bolas de acero por un año para hacerse cargo del dumping, CAP señaló en ese momento no era suficiente.

 https://www.elmostrador.cl/mercados/2019/05/23/chile-confirma-dumping-en-bolas-de-acero-de-china-y-fija-tasa-de-resguardo-de-56/
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: KekoCh en Marzo 26, 2024, 06:18:45 am
He trabajado en varios proyectos mineros y recuerdo que el tema del acero siempre fue que el acero chileno era demasiado caro y por eso se optaba por compra de acero en el extranjero...china principalmente.

No es algo de ahora...estoy hablando de unos 15 años atrás...y no creo que haya cambiado eso desde entonces.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Milo en Marzo 26, 2024, 08:31:30 am
una pena tremenda..  en mis tiempos trabajar en Huachipato era como trabajar en Codelco... nacido y criado en Talcahuano..  lo huachipatinos eran parte de un grupo privilegiado.. reitero.. mucha pena..

espero que no cierre
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Opus_Popular en Marzo 26, 2024, 09:53:58 am
El PC manda en Chile y por algo no se dan las salvaguardas que permitirian salvar a la compañia.

El PC necesita pobres cronicos para instaurar su paraiso y que mejor que seguir acumulando cesantes... es tremendo como se ha destruido en Chile el trabajo y como se fomenta la mendicidad disfrazada de "justicia social"... hace no mucho una "ciudadana" paró un proyecto de Google... que gente mas carente de empatia y sentido comun...
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: KekoCh en Marzo 26, 2024, 10:02:13 am
El PC manda en Chile y por algo no se dan las salvaguardas que permitirian salvar a la compañia.

El PC necesita pobres cronicos para instaurar su paraiso y que mejor que seguir acumulando cesantes... es tremendo como se ha destruido en Chile el trabajo y como se fomenta la mendicidad disfrazada de "justicia social"... hace no mucho una "ciudadana" paró un proyecto de Google... que gente mas carente de empatia y sentido comun...

tal cual  :thumbsup:
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 26, 2024, 10:22:32 am
El PC manda en Chile y por algo no se dan las salvaguardas que permitirian salvar a la compañia.

El PC necesita pobres cronicos para instaurar su paraiso y que mejor que seguir acumulando cesantes... es tremendo como se ha destruido en Chile el trabajo y como se fomenta la mendicidad disfrazada de "justicia social"... hace no mucho una "ciudadana" paró un proyecto de Google... que gente mas carente de empatia y sentido comun...
Y entonces por qué el gobierno de Pinera fijó sólo 5,6% de salvaguardia, casi 1/3 de lo que propuso este gobierno, quien se opuso ahí entonces la UDI o RN?
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Bozon en Marzo 26, 2024, 10:51:12 am
Piñera era un DC disfrazado, amigui de la Bachelet que mató la economía con su RT y profundizador de ésta. Es innegable que esa reforma le puso el epitafio a la economía chilena.

Hay que mirar a largo plazo estas cosas. El año pasado fue Maersk la que se fue por no poder producir en forma competitiva en Chile. Hoy cae Huachipato y no sabemos cuales vienen después.

Más allá de las salvaguardias, hay un hecho que no se puede desconocer y es que Chile hace cada vez menos amigable su economía. Exceso de regulaciones, un estado que ya no es de derecho, en donde cualquiera te para un proyecto de inversión grande, reformas que encarecen una mano de obra poco calificada, una educación pública horriblemente mala. Un estado lleno de parásitos (de lado y lado, acá no se salva el color político) y una deuda fiscal que va encaminada al 60% del PIB. A todo este desastre, se suma la nula seguridad y, estos últimos años, niveles de corrupción vergonzosos.

Ayer Marcel acordando que va a "limitar" la tasa final a los retiros de dividendos al 40% de impuesto y van a seguir subiendo a quienes están en los tramos "altos" (lo pongo entre comillas porque igual no te alcanza para vivir esa plata) sin considerar el ingreso per cápita familiar (no es lo mismo ganar 4.5 Millones siendo soltero que manteniendo una familia de 4 ó 5 personas en donde el per cápita puede ser fácilmente menor que personas que ganen, por ejemplo, 1 M al mes). 40% de impuesto que por cierto no es único, sino que hay que sumar el 19% del IVA, impuestos de importación y específicos. Las tasas efectivas pueden llegar fácilmente al 55% para esas personas y a ¿cambio de qué? Salud, educación, vivienda y pensiones se paga en forma particular. Seguridad??? inexistente. Respuesta: a cambio de absolutamente nada.

Yo creo que ya la gente tiene que despertar de verdad y empezar a exigir que seamos todos iguales ante la ley, paguemos los mismos impuestos y tengamos los mismos derechos y deberes. De pasada PLR a todo el parasitismo estatal, así como que los empleados públicos se rijan por el mismo estatuto laboral que los privados. No se vé otra salida a esto a no ser que queramos terminar como Argentina pidiendo rescates al FMI y con una economía en default.

Volviendo al caso de Huachipato, tú como país no solamente miras el menor costo del momento, también tienes que mirar estratégicamente al futuro y dejar Chile a merced de no tener una fuente de suministro local de un material básico como es el acero es muy peligroso. Más aún cuando estamos en los albores de una posible 3ra guerra mundial donde todo será escaso.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: KekoCh en Marzo 26, 2024, 11:09:15 am
Y entonces por qué el gobierno de Pinera fijó sólo 5,6% de salvaguardia, casi 1/3 de lo que propuso este gobierno, quien se opuso ahí entonces la UDI o RN?

Este gobierno se negó a aplicar salvaguardias.

https://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2024/03/25/853158/ministro-economia-sobretasa-productos-chinos.html
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Bozon en Marzo 26, 2024, 11:13:14 am
Este gobierno se negó a aplicar salvaguardias.

https://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2024/03/25/853158/ministro-economia-sobretasa-productos-chinos.html

Iba a mencionar lo mismo. Pero no valía la pena. La política del comunismo es eliminar fuentes de trabajo para ablandar a la gente y llevar a cabo sus reformas estatistas. Después de todo ¿quién se va a negar estando cesante a que el estado le mantenga? Simplemente la gente de trabajo no les sirve porque son más libres y votan contra la flojera y el parasitismo estatal.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 26, 2024, 12:38:20 pm
Piñera era un DC disfrazado, amigui de la Bachelet que mató la economía con su RT y profundizador de ésta. Es innegable que esa reforma le puso el epitafio a la economía chilena.

Hay que mirar a largo plazo estas cosas. El año pasado fue Maersk la que se fue por no poder producir en forma competitiva en Chile. Hoy cae Huachipato y no sabemos cuales vienen después.

Más allá de las salvaguardias, hay un hecho que no se puede desconocer y es que Chile hace cada vez menos amigable su economía. Exceso de regulaciones, un estado que ya no es de derecho, en donde cualquiera te para un proyecto de inversión grande, reformas que encarecen una mano de obra poco calificada, una educación pública horriblemente mala. Un estado lleno de parásitos (de lado y lado, acá no se salva el color político) y una deuda fiscal que va encaminada al 60% del PIB. A todo este desastre, se suma la nula seguridad y, estos últimos años, niveles de corrupción vergonzosos.

Ayer Marcel acordando que va a "limitar" la tasa final a los retiros de dividendos al 40% de impuesto y van a seguir subiendo a quienes están en los tramos "altos" (lo pongo entre comillas porque igual no te alcanza para vivir esa plata) sin considerar el ingreso per cápita familiar (no es lo mismo ganar 4.5 Millones siendo soltero que manteniendo una familia de 4 ó 5 personas en donde el per cápita puede ser fácilmente menor que personas que ganen, por ejemplo, 1 M al mes). 40% de impuesto que por cierto no es único, sino que hay que sumar el 19% del IVA, impuestos de importación y específicos. Las tasas efectivas pueden llegar fácilmente al 55% para esas personas y a ¿cambio de qué? Salud, educación, vivienda y pensiones se paga en forma particular. Seguridad??? inexistente. Respuesta: a cambio de absolutamente nada.

Yo creo que ya la gente tiene que despertar de verdad y empezar a exigir que seamos todos iguales ante la ley, paguemos los mismos impuestos y tengamos los mismos derechos y deberes. De pasada PLR a todo el parasitismo estatal, así como que los empleados públicos se rijan por el mismo estatuto laboral que los privados. No se vé otra salida a esto a no ser que queramos terminar como Argentina pidiendo rescates al FMI y con una economía en default.

Volviendo al caso de Huachipato, tú como país no solamente miras el menor costo del momento, también tienes que mirar estratégicamente al futuro y dejar Chile a merced de no tener una fuente de suministro local de un material básico como es el acero es muy peligroso. Más aún cuando estamos en los albores de una posible 3ra guerra mundial donde todo será escaso.
Estoy de acuerdo en general con eso puntos, pero lo de Huachipato es distinto, no puede competir con los chinos por costo y punto, aunque pusieran las salvaguardias correctas y mayor flexibilidad laboral.

Lo de Maersk tampoco es así, el proyecto fallo porque mientras diseñaban el proyecto en China se construyeron 2 fábricas de contenedores que los dejaron fuera de Mercado, quedaron Sind demanda. Es cierto que hubo sindicatos (no se si se les puede llamar así si aún no había ni empresa) que hicieron paros incluso sin haber condiciones a que oponerse ajaja, pero a nivel compañía esa sólo fue la excusa pública para salvar cara frente a un proyecto inviable.
Título: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 26, 2024, 12:45:26 pm
Este gobierno se negó a aplicar salvaguardias.

https://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2024/03/25/853158/ministro-economia-sobretasa-productos-chinos.html
Pero no es así, si lees la misma noticia que pusiste indica que el gobierno no puede llegar y poner 50% de salvaguardia, a eso se negó el gobierno y porque ello está fuera de los tratados, y también indica la misma noticia que no tiene nada que ver con las salvaguardias que si se fijaron la semana pasada y que se hacen a través de la comisión anti distorsiones, la entidad encargada legalmente del tema, en promedio fueron de 15,3% dependiendo de la empresa importadora y producto de acero.

https://www.biobiochile.cl/noticias/economia/negocios-y-empresas/2024/03/20/amp/salvaguardia-al-acero-gremio-metalurgico-destaca-medida-y-en-huachipato-estudian-pasos-a-seguir.shtml
Título: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 26, 2024, 13:08:09 pm
Acá una entrevista al Gerente Corporativo de CAP del 2023, da más luces de los problemas de fondo, también indica por ejemplo que el 60-70 de la producción de Huachipato va a la minería, que para cambiar necesitan cambiar el proceso basado en alto horno para producir otros tipos de acero etc, etc..

https://www.cap.cl/cap/la-nueva-ruta-de-cap/2023-01-17/164502.html
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Jvedder en Marzo 26, 2024, 13:41:13 pm
El PC manda en Chile y por algo no se dan las salvaguardas que permitirian salvar a la compañia.

El PC necesita pobres cronicos para instaurar su paraiso y que mejor que seguir acumulando cesantes... es tremendo como se ha destruido en Chile el trabajo y como se fomenta la mendicidad disfrazada de "justicia social"... hace no mucho una "ciudadana" paró un proyecto de Google... que gente mas carente de empatia y sentido comun...
El pc manda? De donde sacan esos comentarios, un partido que podrá ser el más grande de chile (porque muy poca gente está inscrita) pero tiene muy poco peso en el parlamento.

Enviado desde mi IN2013 mediante Tapatalk

Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: publitv en Marzo 26, 2024, 13:47:53 pm
El pc manda? De donde sacan esos comentarios, un partido que podrá ser el más grande de chile (porque muy poca gente está inscrita) pero tiene muy poco peso en el parlamento.

Enviado desde mi IN2013 mediante Tapatalk
un partido que no tiene peso en el parlamento, pero que su presidente tenia oficina en el segundo piso de la moneda? uno que filtraba decisiones del presidente de la republica... raro....
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Milo en Marzo 26, 2024, 14:26:29 pm
igual hay que señalar que tiene ciertas ineficiencias en la operación (al igual que pasa en codelco), mucha gente con sueldos altos que no hacen mucho...  cuando la gallina da y alcanza para todos no se nota.. pero es situaciones de crisis.. es, al menos, complejo.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: KekoCh en Marzo 26, 2024, 14:46:30 pm
igual hay que señalar que tiene ciertas ineficiencias en la operación (al igual que pasa en codelco), mucha gente con sueldos altos que no hacen mucho...  cuando la gallina da y alcanza para todos no se nota.. pero es situaciones de crisis.. es, al menos, complejo.

Así es...

https://www.emol.com/noticias/Economia/2024/03/26/1126003/agostini-cierre-huachipato-decision-correcta.html
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Fito en Marzo 26, 2024, 15:17:46 pm
Hace un par de años atrás trabajé en un proyecto para construir una planta desalinizadora en Coquimbo, para surtir de agua potable a la conurbación.
La sanitaria local estaba en lo mismo, en un sector cercano. Esta última ingresó su EIA a tramitación y rápidamente se lo chutearon porque 3 personas que se declaraban indígenas se oponían.
Cagó todo el proyecto, pidieron muchos antecedentes y reformas al proyecto, que aún están en evaluación y no hay para cuando entre al SEIA nuevamente.
En el camino, la empresa donde yo trabajaba para este proyecto, de capitales extranjeros, vio que había muchas complicaciones y regulaciones cada vez más complejas, que decidió no seguir adelante con la desalinizadora. Y no se trataba de bajar estándares. Al contrario, la empresa estaba buscando un desarrollo bien innovador para minimizar impactos ambientales y a comunidades, pero hubo muchas trabas, que al final desistieron.
Hoy, no hay proyecto de desaladora. El gobierno dijo que licitaría la construcción de una, en el mismo sector donde se estudiaban las anteriores, pero no hay ningún plazo cierto.
Todo esto ocurrió mientras se discutía la Nueva Constitución (la primera), donde se otorgaban amplios derechos a los indígenas...  Se han perdido 2 años y en el camino, La Serena y Coquimbo ven con incertidumbre el abastecimiento de agua potable para los siguientes meses: https://www.emol.com/noticias/Nacional/2024/03/25/1125859/coquimbo-sequia-riesgo-sanitario.html

Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Opus_Popular en Marzo 26, 2024, 21:16:59 pm
Adivinen de donde viene todo ese “empoderamiento” indigena… el PC tiene mucho poder, el congreso no se debido a que la mayoria circunstancial de la derecha no puede hacer mucho en un regimen presidencialista como el que padecemos.

Hace un par de años atrás trabajé en un proyecto para construir una planta desalinizadora en Coquimbo, para surtir de agua potable a la conurbación.
La sanitaria local estaba en lo mismo, en un sector cercano. Esta última ingresó su EIA a tramitación y rápidamente se lo chutearon porque 3 personas que se declaraban indígenas se oponían.
Cagó todo el proyecto, pidieron muchos antecedentes y reformas al proyecto, que aún están en evaluación y no hay para cuando entre al SEIA nuevamente.
En el camino, la empresa donde yo trabajaba para este proyecto, de capitales extranjeros, vio que había muchas complicaciones y regulaciones cada vez más complejas, que decidió no seguir adelante con la desalinizadora. Y no se trataba de bajar estándares. Al contrario, la empresa estaba buscando un desarrollo bien innovador para minimizar impactos ambientales y a comunidades, pero hubo muchas trabas, que al final desistieron.
Hoy, no hay proyecto de desaladora. El gobierno dijo que licitaría la construcción de una, en el mismo sector donde se estudiaban las anteriores, pero no hay ningún plazo cierto.
Todo esto ocurrió mientras se discutía la Nueva Constitución (la primera), donde se otorgaban amplios derechos a los indígenas...  Se han perdido 2 años y en el camino, La Serena y Coquimbo ven con incertidumbre el abastecimiento de agua potable para los siguientes meses: https://www.emol.com/noticias/Nacional/2024/03/25/1125859/coquimbo-sequia-riesgo-sanitario.html


Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Bozon en Marzo 27, 2024, 06:39:42 am
El problema de base en este país es no tener el más mínimo filtro de la gente que llega al poder.

Boric sabe hacer algo, está capacitado en algún tema aparte de sacarse fotos y posar con el discurso demagogo?? Por Dios si apenas tiene 4to medio. Está por debajo intelectualmente de la media de la población.

Grau??? Sabe algo de economía real no ideológica tipo PC/FA?
Sus frases bronce: "me da lo mismo que suba la bencina yo siempre le pongo 20 lucas", "no importa que suba el dólar yo compro en pesos". Ni para 5 básico le dan sus"pergaminos".
Título: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 27, 2024, 12:35:02 pm
Publicadas en el diario oficial las salvaguardias

https://www.emol.com/noticias/Economia/2024/03/27/1126120/huachipato-crisis-acero-china.html


Otro punto a considerar, Huachipato produce app 800.000 ton, el consumo de acero en Chile es de app 2.5 millones de toneladas, es decir produce 1/3,    la medida al final (más allá de corregir dumping que es correcto) significa que sube el precio de todo lo que tenga acero, la construcción por ej, la platita se la queda el estado.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 28, 2024, 14:04:43 pm
Elecmetal (importador de bolas) dice les restaron 2 veces el IVA a sus precios para calcular las salvaguardias, ufff

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240328/17105518e280e3503614a9b82ba51c27.jpg)
 https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-del-bio-bio/2024/03/28/errores-graves-de-calculo-elecmetal-rechaza-salvaguardia-al-acero-de-comision-antidistorsiones.shtml
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Dvmivn._ en Marzo 28, 2024, 15:49:31 pm
Leyendo algunos comentarios solo puedo decir, PC, PC, PC, PC.
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Triste que haya cerrado, pero era una decisión super sensata por parte de CAP. Hace rato ya venía con pérdidas y en un entorno internacional cada vez más complejo el que no se reinventa y/o es competitivo, muere.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Bozon en Marzo 29, 2024, 02:40:23 am
Publicadas en el diario oficial las salvaguardias

https://www.emol.com/noticias/Economia/2024/03/27/1126120/huachipato-crisis-acero-china.html


Otro punto a considerar, Huachipato produce app 800.000 ton, el consumo de acero en Chile es de app 2.5 millones de toneladas, es decir produce 1/3,    la medida al final (más allá de corregir dumping que es correcto) significa que sube el precio de todo lo que tenga acero, la construcción por ej, la platita se la queda el estado.

Cómo calculas una salvaguardia? En el caso Chino tienes subsidios estatales y un costo de hora hombre muy bajo. Pero también tienes que al parecer el acero es de especificación diferente al de CAP. Además, está también el factor ambiental. En China se contamina a destajo sin mucha regulación y las condiciones laborales son durísimas.

Por otra parte hay un tema de propiedad intelectual que tampoco se respeta, los Chinos copian absolutamente todo, lo cual evidentemente te lleva a tener mucho menor costo ya que no pagas el R&D.

Entiendo que en algunos países se considera como piso de referencia el costo de producción local ya que la finalidad es proteger a la industria doméstica aunque eso obviamente lleva a distorsiones ya que no considera competitividad real, por ejemplo, por economía de escala o tecnología.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Marzo 29, 2024, 08:13:20 am
Cómo calculas una salvaguardia? En el caso Chino tienes subsidios estatales y un costo de hora hombre muy bajo. Pero también tienes que al parecer el acero es de especificación diferente al de CAP. Además, está también el factor ambiental. En China se contamina a destajo sin mucha regulación y las condiciones laborales son durísimas.

Por otra parte hay un tema de propiedad intelectual que tampoco se respeta, los Chinos copian absolutamente todo, lo cual evidentemente te lleva a tener mucho menor costo ya que no pagas el R&D.

Entiendo que en algunos países se considera como piso de referencia el costo de producción local ya que la finalidad es proteger a la industria doméstica aunque eso obviamente lleva a distorsiones ya que no considera competitividad real, por ejemplo, por economía de escala o tecnología.
Ufff,  ese es un gran tema, no conozco mucho pero con haciendo analogía con otros requerimientos que conozco lo que se debe considerar es que cumpla las normas y condiciones del país de origen, ponte si allá usan fuel oil en vez de diesel porque es más barato y acá no se puede por norma ambiental desde el punto de vista dumping no sería problema.

Dumping o no pa mi es un elefante en la sala, acá tenemos muchas cosas asimiladas a las normas más estrictas de USA/Europa (y a consecuencia de las cagadas antiguas de USA/Europa) que en mi opinión nos condenan a seguir subdesarrollados, en particular temas ambientales e indígenas (las normas indígenas vienen del sentimiento de culpa de los europeos por la etapa colonial, pero quieren que nosotros asumamos el costo, la izquierda acá solo se ha aprovechado de eso) en las últimas conferencias climáticas se ha planteado este peso adicional que se pone sobre las economías en desarrollo y que ellas son muy minoritariamente responsables de la condición actual por lo que los desarrollados deberían financiar gran parte de los costos de los países en desarrollo pero los grandes se hacen los Larry.

En el fondo ellos se hicieron ricos destruyendo sus bosques y quemando carbón/petróleo como enfermos y ahora nosotros tenemos que pagar autos y combustibles caros para no contaminar por ej, o Brasil no puede cortar un árbol porque el amazonas es el pulmón del mundo, feliz pero que Europa le pague por no cortar los árboles entonces.

…nos fuimos pa otro lado Ajaja, aunque pa mi sin ninguna restricción tampoco nos desarrollaríamos, en mi opinión nuestro problema raíz es de educación.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Bozon en Abril 15, 2024, 10:10:16 am
25% dice Kaiser que es es la salvaguardia que se está aplicando en el hemisferio norte:

https://www.youtube.com/watch?v=O2upsifOLD0 (https://www.youtube.com/watch?v=O2upsifOLD0)
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Opus_Popular en Abril 15, 2024, 10:30:10 am
Que grandes verdades... malditos wokes, destruyeron el wokismo

Dumping o no pa mi es un elefante en la sala, acá tenemos muchas cosas asimiladas a las normas más estrictas de USA/Europa (y a consecuencia de las cagadas antiguas de USA/Europa) que en mi opinión nos condenan a seguir subdesarrollados, en particular temas ambientales e indígenas (las normas indígenas vienen del sentimiento de culpa de los europeos por la etapa colonial, pero quieren que nosotros asumamos el costo, la izquierda acá solo se ha aprovechado de eso) en las últimas conferencias climáticas se ha planteado este peso adicional que se pone sobre las economías en desarrollo y que ellas son muy minoritariamente responsables de la condición actual por lo que los desarrollados deberían financiar gran parte de los costos de los países en desarrollo pero los grandes se hacen los Larry.

En el fondo ellos se hicieron ricos destruyendo sus bosques y quemando carbón/petróleo como enfermos y ahora nosotros tenemos que pagar autos y combustibles caros para no contaminar por ej, o Brasil no puede cortar un árbol porque el amazonas es el pulmón del mundo, feliz pero que Europa le pague por no cortar los árboles entonces.

…nos fuimos pa otro lado Ajaja, aunque pa mi sin ninguna restricción tampoco nos desarrollaríamos, en mi opinión nuestro problema raíz es de educación.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Abril 20, 2024, 16:33:51 pm
https://www.biobiochile.cl/noticias/economia/actualidad-economica/2024/04/20/tras-dias-de-incertidumbre-confirman-alza-en-las-sobretasas-para-el-acero-chino.shtml
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: ViniciusDe en Abril 23, 2024, 12:12:02 pm
Las sobretasas las pagaremos todos.
La ineficiencia de una empresa, será pagada por todos, prontamente el Estado Chino, actuara de modo reciproco con Chile, y aplicará sobretasa a productos chilenos.
En la pasadas el acero subirá de precio para todos.
Slds
V.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Abril 23, 2024, 13:36:03 pm
Las sobretasas las pagaremos todos.
La ineficiencia de una empresa, será pagada por todos, prontamente el Estado Chino, actuara de modo reciproco con Chile, y aplicará sobretasa a productos chilenos.
En la pasadas el acero subirá de precio para todos.
Slds
V.
Así es, de hecho Huachipato produce app 1/3 del acero que se consume en Chile (y desconozco si las sobrepasas son pa todos los productos que produce) por lo que los otros 2/3 se encarecerán igual afectando todo lo que se hace con acero…en particular construcción y haciendo menos competitivos los productos de acero nacionales que tienen reemplazo importado.

Dado que es tan focalizado el problema creo hubiese sido más eficiente y menos costoso para el país en su totalidad haber subsidiado directamente a la empresa en los productos afectados, pero claro eso se ve como el estado pasandole plata a unos privados, y por el contrario el sobrecosto para el país de poner las sobretasas no es facilmente visible y calculable con lo que "paga moya" y los politicos de turno se lavan las manos.

Sería bueno por último que el ingreso adicional del fisco por las sobretasa se fuera directo a ayudar a los mercados que daña…
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Chilote en Abril 24, 2024, 10:31:46 am
Leyendo los comentarios a este post, me di cuenta que entendí mal que son y como funcionan las sobretasas, alguien me la puede explicar en simple?

Es un impuesto adicional al competidor? o un subsidio?


Saludos
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Patagonia en Abril 24, 2024, 12:32:32 pm
Leyendo los comentarios a este post, me di cuenta que entendí mal que son y como funcionan las sobretasas, alguien me la puede explicar en simple?

Es un impuesto adicional al competidor? o un subsidio?


Saludos
Es un impuesto adicional a la importación del producto, cada producto tiene un registro o glosa (ponte bolas de acero de x características, amplificadores de audio que se yo) y cada uno tiene un arancel de importación que depende del país de origen y tipo producto, en este caso le ponen un arancel adicional a algunos productos que vienen de China, incluso diferenciado por fabricante independiente de quién lo importe
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Chilote en Abril 24, 2024, 13:39:06 pm
Es un impuesto adicional a la importación del producto, cada producto tiene un registro o glosa (ponte bolas de acero de x características, amplificadores de audio que se yo) y cada uno tiene un arancel de importación que depende del país de origen y tipo producto, en este caso le ponen un arancel adicional a algunos productos que vienen de China, incluso diferenciado por fabricante independiente de quién lo importe

Entiendo, entonces parece ser obvio que va en desmedro de quienes usen o compren ese producto.

Gracias.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: grx8 en Abril 24, 2024, 20:32:56 pm
Es un impuesto adicional a la importación del producto, cada producto tiene un registro o glosa (ponte bolas de acero de x características, amplificadores de audio que se yo) y cada uno tiene un arancel de importación que depende del país de origen y tipo producto, en este caso le ponen un arancel adicional a algunos productos que vienen de China, incluso diferenciado por fabricante independiente de quién lo importe

Muy Mercosur y sabemos el resultado.
Título: Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
Publicado por: Aberforth en Abril 26, 2024, 00:21:43 am
Lo que me quedo claro es que cuando un comunista habla de sustitución de importaciones, en realidad habla de método  para  crear un estanco, y que aunque dispongas del dinero para comprar un bien  no puedas comprarlo sin la  venia del partido para que te deje avanzar en la lista de espera.