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General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Bozon en Junio 02, 2017, 16:04:28 pm

Título: Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bozon en Junio 02, 2017, 16:04:28 pm
Como muchos ya saben estoy con mi emprendimiento con un socio. Formamos en febrero una SpA y está empezando a dar algunos frutos.

Escribo acá a ver si alguien sabe de un tema que estamos pensando, resulta que por la naturaleza del negocio  (trabajamos en base a proyectos, con pagos contra entregables) se da el caso que hay meses que no tenemos plata suficiente para el sueldo "normal" pero justo dentro del mes siguiente vence el plazo de pago de una factura emitida (los clientes nos pagan casi siempre a 30 días) y no nos conviene por ejemplo, pagarnos sólo el base en el mes X y el doble en el mes siguiente para compensar que no había plata ese mes ya que los impuestos se llevarían un gran porcentaje.

La consulta es si uno como socio, le puede hacer un préstamo a la empresa para poder pagar los sueldos en un mes, plata que será restituida al haber caja (cuando vence la(s) facturas). La idea sería, por ejemplo valorar ese préstamo en UF y devolverlo igual, en UF, sin intereses. No queremos pedir plata prestada al banco para hacer esa gimnasia, no nos hace gracia regalarle intereses. Contablemente ¿cómo se hace? ¿es legal que un particular preste dinero sin ser banco?
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: KekoCh en Junio 03, 2017, 09:32:52 am
Yo lo veo como aporte de capital...y luego retiro de utilidades...o algo así. Se puede...pero contablemente y para los ojos del SII no se como opera.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Duraznov en Junio 03, 2017, 16:49:39 pm
También me parece que sería un aporte de capital, por lo tanto para sacar nuevamente esas lucas lo recomendable sería hacerlo mediante la figura del sueldo empresarial, que se rinde como gasto empresa y tiene un tope del máximo imponible, en ese caso sólo queda afecto al impuesto a la renta y global complementario de los socios. Tengo entendido que al sacar las lucas como retiro de capital se pagan impuestos a menos que la plata sea reinvertida.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: publitv en Junio 03, 2017, 17:01:26 pm
Si no hay caja no hay sueldo, lo otro ya sería usar una línea de crédito bancaria
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Mr.Piston en Junio 03, 2017, 22:26:58 pm
Nosotros con mi socio, lo que hacemos es que por partes iguales transferimos la misma cantidad a la cuenta del banco.

Luego, cuando retiramos utilidades; lo hacemos al 50% cada uno... así es que es fácil la operación.

Para qué complicarla? o es mucha plata y mi empresa es la poblete?  :yaoming:
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bozon en Junio 04, 2017, 09:12:02 am
El capital de la empresa ya está constituido en su formación, no es necesario aportar más capital. Nosotros no hacemos retiro de utilidades sino que tenemos sueldo empresarial.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: publitv en Junio 04, 2017, 10:34:03 am
El capital de la empresa ya está constituido en su formación, no es necesario aportar más capital. Nosotros no hacemos retiro de utilidades sino que tenemos sueldo empresarial.


Y esa estructura es incapaz de permitir que la empresa cumpla sus obligaciones, entonces el capital es muy pobre o bien la empresa necesita financiamiento ya que en la situación actual no es capaz de cumplir con sus obligaciones más básicas como el pago de sueldos.


Es iluso decir que no requiere más capital y a la vez no tener flujo para pagar sueldos
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Toño en Junio 05, 2017, 11:06:27 am
Como muchos ya saben estoy con mi emprendimiento con un socio. Formamos en febrero una SpA y está empezando a dar algunos frutos.

Escribo acá a ver si alguien sabe de un tema que estamos pensando, resulta que por la naturaleza del negocio  (trabajamos en base a proyectos, con pagos contra entregables) se da el caso que hay meses que no tenemos plata suficiente para el sueldo "normal" pero justo dentro del mes siguiente vence el plazo de pago de una factura emitida (los clientes nos pagan casi siempre a 30 días) y no nos conviene por ejemplo, pagarnos sólo el base en el mes X y el doble en el mes siguiente para compensar que no había plata ese mes ya que los impuestos se llevarían un gran porcentaje.

La consulta es si uno como socio, le puede hacer un préstamo a la empresa para poder pagar los sueldos en un mes, plata que será restituida al haber caja (cuando vence la(s) facturas). La idea sería, por ejemplo valorar ese préstamo en UF y devolverlo igual, en UF, sin intereses. No queremos pedir plata prestada al banco para hacer esa gimnasia, no nos hace gracia regalarle intereses. Contablemente ¿cómo se hace? ¿es legal que un particular preste dinero sin ser banco?

El tema de los impuestos es verdad, pero considera que en la declaración anual se reliquida el año anterior y te devuelven el exceso pagado. Por tema de caja no es gracias que lo guarde el SII, pero ten en cuenta que no se pierde.

Yo he visto muchas veces préstamos de accionistas a empresas, eso si los accionistas o dueños siempre han sido personas jurídicas y no naturales. Ojo con los aportes de capital porque en dividendos no se puede repartir lo que una quiera y retiro de capital hay que pasar por el fisco antes.

Esto encontré en el SII:

"PRÉSTAMOS EFECTUADOS POR UN SOCIO A UNA SOCIEDAD DE PERSONAS – TRATAMIENTO TRIBUTARIO APLICABLE – TIENEN LA CALIDAD DE APORTES DE CAPITAL – QUEDANDO SUJETOS A LAS NORMAS DE CORRECCIÓN MONETARIA – LA DEVOLUCIÓN DEL PRÉSTAMO AL SOCIO PRESTAMISTA – ADOPTA LA CALIDAD DE UNA DISMINUCIÓN DE CAPITAL – DEVOLUCIONES DEBEN ACREDITARSE FEHACIENTEMENTE - YA QUE SI ASÍ NO FUERA REFERIDAS SUMAS SERÁN CONSIDERADAS RETIROS DE UTILIDADES AFECTAS A LOS IMPUESTOS GLOBAL COMPLEMENTARIO O ADICIONAL."


No puedes declarar mensualmente los sueldos que corresponden, pagar lo que puedan  y lo que te quede por pagar dejarlo en una cuenta por pagar? Lo pagas cuando tengas flujos.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bozon en Junio 05, 2017, 15:17:53 pm

Y esa estructura es incapaz de permitir que la empresa cumpla sus obligaciones, entonces el capital es muy pobre o bien la empresa necesita financiamiento ya que en la situación actual no es capaz de cumplir con sus obligaciones más básicas como el pago de sueldos.


Es iluso decir que no requiere más capital y a la vez no tener flujo para pagar sueldos

 Somos dos socios (y empleados). El capital aportado no tiene como finalidad pagar sueldos, no tiene sentido, nos estaríamos pagando con nuestro propio dinero. Los sueldos son variables, tienen un base pequeño y el resto es comisión, para pagar el base (y una comisión pequeña) tenemos la plata aprovisionada para varios meses sin usar el capital, eso no es problema. El asunto es que no queremos pagar impuestos excesivos porque nos van a pagar facturas grandes y subimos de tramo de impuesto en un mes específico, guardarse la plata para pagarle en meses posteriores no es la gracia porque ya nos apretamos el cinturón en meses previos.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bozon en Junio 05, 2017, 15:20:03 pm
El tema de los impuestos es verdad, pero considera que en la declaración anual se reliquida el año anterior y te devuelven el exceso pagado. Por tema de caja no es gracias que lo guarde el SII, pero ten en cuenta que no se pierde.

Yo he visto muchas veces préstamos de accionistas a empresas, eso si los accionistas o dueños siempre han sido personas jurídicas y no naturales. Ojo con los aportes de capital porque en dividendos no se puede repartir lo que una quiera y retiro de capital hay que pasar por el fisco antes.

Esto encontré en el SII:

"PRÉSTAMOS EFECTUADOS POR UN SOCIO A UNA SOCIEDAD DE PERSONAS – TRATAMIENTO TRIBUTARIO APLICABLE – TIENEN LA CALIDAD DE APORTES DE CAPITAL – QUEDANDO SUJETOS A LAS NORMAS DE CORRECCIÓN MONETARIA – LA DEVOLUCIÓN DEL PRÉSTAMO AL SOCIO PRESTAMISTA – ADOPTA LA CALIDAD DE UNA DISMINUCIÓN DE CAPITAL – DEVOLUCIONES DEBEN ACREDITARSE FEHACIENTEMENTE - YA QUE SI ASÍ NO FUERA REFERIDAS SUMAS SERÁN CONSIDERADAS RETIROS DE UTILIDADES AFECTAS A LOS IMPUESTOS GLOBAL COMPLEMENTARIO O ADICIONAL."


No puedes declarar mensualmente los sueldos que corresponden, pagar lo que puedan  y lo que te quede por pagar dejarlo en una cuenta por pagar? Lo pagas cuando tengas flujos.

  Gracias por la información , queda clarísimo el tratamiento legal de los prestamos socio-empresa.

  Efectivamente, declarar por anticipado y pagar el sueldo después cuando llegue caja parece ser lo que conviene en este caso. No tiene gracia esperar la reliquidación a fin de año, a nadie le gusta esperar un año para recibir su sueldo....
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Runner en Junio 08, 2017, 08:42:01 am
Factoring sería la solución y ojalá de banco porque los otros son re careros, como sea va a ser más barato que pagar impuestos
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bomberman en Junio 08, 2017, 11:30:12 am
A modo de dato, BancoEstado otorga una cuenta que se llama "Cuenta Emprendedor", es una cuenta chequera electrónica (Debito) sin costo de nada, ni mantenciones, ni administración ni giros, nada de nada, orientada solo a personas jurídicas, y no pide antigüedad.

Es una excelente alternativa para las empresas que están recién formadas, y asi no mezclar las platas, puesto que lo habitual es que cuando comienzan las empresas se suele usar cuentas corrientes o chequeras de los socios.

Saludos.

si quieres mas datos me avisas.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Duraznov en Junio 09, 2017, 12:56:49 pm
A modo de dato, BancoEstado otorga una cuenta que se llama "Cuenta Emprendedor", es una cuenta chequera electrónica (Debito) sin costo de nada, ni mantenciones, ni administración ni giros, nada de nada, orientada solo a personas jurídicas, y no pide antigüedad.

Es una excelente alternativa para las empresas que están recién formadas, y asi no mezclar las platas, puesto que lo habitual es que cuando comienzan las empresas se suele usar cuentas corrientes o chequeras de los socios.

Saludos.

si quieres mas datos me avisas.


 :thumbsup:

Yo tengo esa cuenta, todo bien hasta ahora.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Milo en Junio 09, 2017, 14:03:05 pm
http://www.sii.cl/preguntas_frecuentes/renta/001_002_5604.htm (http://www.sii.cl/preguntas_frecuentes/renta/001_002_5604.htm)
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Mr.Piston en Junio 11, 2017, 22:21:19 pm

 :thumbsup:

Yo tengo esa cuenta, todo bien hasta ahora.

otro voto por acá para la cuenta emprendedor... pero tiene sólo 4 giros los muy...  :enojao: si no, pagas comisión.

Es muy segura, como somos 2 socios, no podemos mover las platas a menos que ambos autoricemos las operaciones.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Duraznov en Junio 12, 2017, 11:01:48 am
otro voto por acá para la cuenta emprendedor... pero tiene sólo 4 giros los muy...  :enojao: si no, pagas comisión.

Es muy segura, como somos 2 socios, no podemos mover las platas a menos que ambos autoricemos las operaciones.

4 giros por caja mensuales, pero no cobra por transferencias electrónicas, y por lo menos hasta ahora no he llegado al tope de dinero para realizar una transferencia electrónica.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bomberman en Junio 12, 2017, 19:10:54 pm
4 giros por caja mensuales, pero no cobra por transferencias electrónicas, y por lo menos hasta ahora no he llegado al tope de dinero para realizar una transferencia electrónica.

son 5 millones diarios por defecto, pero puedes solicitar autorizar mas.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Mr.Piston en Junio 12, 2017, 21:27:38 pm
4 giros por caja mensuales, pero no cobra por transferencias electrónicas, y por lo menos hasta ahora no he llegado al tope de dinero para realizar una transferencia electrónica.
(http://cdn.memegenerator.es/descargar/4135156)

[spoiler]nosotros igual  :okay:[/spoiler]


Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bozon en Junio 13, 2017, 07:19:55 am
Que bueno que el Banco Estado tenga una cuenta para emprendedores.
[spoiler]
Aunque que poco digno tener cuenta en el banco estado :trollface:

[/spoiler]
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bomberman en Junio 13, 2017, 11:05:35 am
Que bueno que el Banco Estado tenga una cuenta para emprendedores.
[spoiler]
Aunque que poco digno tener cuenta en el banco estado :trollface:

[/spoiler]

BancoEstado últimamente ha estado mas exigente que otros bancos para muchos productos, por ejemplo, todos miran al ITAU como un banco medio "elite", y están entregando la MasterCard Black, tarjeta que se supone es como la tope de linea en Chile, a personas con renta de 1.5 palos. Mientras que BancoEstado pide una renta de 2.3 millones para optar a esa tarjeta.

ITAU desde que se fusiono con CORPBANCA, se "flaiteo". Tengo una amiga que es ejecutiva del ITAU y me dice que los requisitos para poder entrar, ahora son mucho menos exigentes (Ella feliz). Ademas quedó el despelote con la cartera de clientes, muchos que toda su vida estaban en el ITAU repentinamente aparecieron con ejecutivo del CORPBANCA xDDDD

Han tenido una alza en la fuga de clientes.

Por otro lado el Banco de Chile, tambien es menos exigente que BancoEstado en muchos aspectos, incluido le credito hipotecario.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: publitv en Junio 13, 2017, 20:24:45 pm
BancoEstado últimamente ha estado mas exigente que otros bancos para muchos productos, por ejemplo, todos miran al ITAU como un banco medio "elite", y están entregando la MasterCard Black, tarjeta que se supone es como la tope de linea en Chile, a personas con renta de 1.5 palos. Mientras que BancoEstado pide una renta de 2.3 millones para optar a esa tarjeta.

ITAU desde que se fusiono con CORPBANCA, se "flaiteo". Tengo una amiga que es ejecutiva del ITAU y me dice que los requisitos para poder entrar, ahora son mucho menos exigentes (Ella feliz). Ademas quedó el despelote con la cartera de clientes, muchos que toda su vida estaban en el ITAU repentinamente aparecieron con ejecutivo del CORPBANCA xDDDD

Han tenido una alza en la fuga de clientes.

Por otro lado el Banco de Chile, tambien es menos exigente que BancoEstado en muchos aspectos, incluido le credito hipotecario.
el chile pide 3 millones para la black
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bomberman en Junio 13, 2017, 20:34:25 pm
el chile pide 3 millones para la black

Yo tengo la black con el Chile y no estoy ni cerca de ganar eso  :yaoming:
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: publitv en Junio 13, 2017, 21:15:46 pm
Yo tengo la black con el Chile y no estoy ni cerca de ganar eso  :yaoming:
obviamente hay excepciones, campañas de fidelizacion y mil cosas, pero los requisitos son esos.

Para las platinum piden sobre 1 millón, pero también se la dan a estudiantes
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Mr.Piston en Junio 14, 2017, 21:09:19 pm
A mí me daba un poco de lata tener la cuenta empresa en BancoEstado, pero la verdad que ningún otro banco nos pescó (nos pedían dos declaraciones anuales de renta po...)
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bomberman en Junio 15, 2017, 08:59:02 am
A mí me daba un poco de lata tener la cuenta empresa en BancoEstado, pero la verdad que ningún otro banco nos pescó (nos pedían dos declaraciones anuales de renta po...)

"lata" por que?, porque es BancoEstado?

Es lógico que si estas recién empezando NADIE te va a pescar po, si no eres nadie, no tienes ingresos, no tienes declaraciones, no tienes nada, seria como apostar con los ojos cerrados.

Hay que agradecer que al menos existe esta cuenta emprendedor para empresas recién creadas, de lo contrario estarían ocupando otras cuentas que no tienen ese objetivo.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Mr.Piston en Junio 15, 2017, 21:33:39 pm
"lata" por que?, porque es BancoEstado?

Es lógico que si estas recién empezando NADIE te va a pescar po, si no eres nadie, no tienes ingresos, no tienes declaraciones, no tienes nada, seria como apostar con los ojos cerrados.

Hay que agradecer que al menos existe esta cuenta emprendedor para empresas recién creadas, de lo contrario estarían ocupando otras cuentas que no tienen ese objetivo.

sí, lo sé. El mismo prejuicio wn que también mostró Bozón.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: publitv en Junio 15, 2017, 23:12:21 pm
Es realmente imbecil creer que una empresa da una mejor o peor imagen por el Banco con el que trabaja.

BancoEstado es lejos lo mejor en operaciones de cobranza por la cobertura y facilidad de acceso con sus serviestado y caja vecina.

Para muchas operaciones de comex es lo mejor y más confiable principalmente para el mercado chino

El Banco lo hace el cliente, no sacas nada con tener cuenta en el bice y no tener plata ni para los sueldos
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bomberman en Junio 16, 2017, 12:39:29 pm
Personalmente, si pudiera tener mis productos en BancoEstado, lo haría. Lástima que por temas de probidad, no pueda.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: grx8 en Junio 19, 2017, 12:18:35 pm
"lata" por que?, porque es BancoEstado?


No se si habrá otro país nuevo rico como Chile en donde exista tanta enfermedad por lo premium, black, vip, platinum y todas esas estupideces.
Es de enfermo estar en la caja del supermercado y sentir orgullo o vergüenza por el tipo de tarjeta que sacas.
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Ro_rro en Junio 19, 2017, 14:55:10 pm
No se si habrá otro país nuevo rico como Chile en donde exista tanta enfermedad por lo premium, black, vip, platinum y todas esas estupideces.
Es de enfermo estar en la caja del supermercado y sentir orgullo o vergüenza por el tipo de tarjeta que sacas.

Yo no le veo el problema a tener una tarjeta mejor que el resto

No me cobran mantención por usarla, no pago comisión internacional, tengo mejores descuentos, entro a los salones del aeropuerto a comer gratis, viajes al aeropuerto gratis, etc
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: publitv en Junio 19, 2017, 19:39:32 pm
Yo no le veo el problema a tener una tarjeta mejor que el resto

No me cobran mantención por usarla, no pago comisión internacional, tengo mejores descuentos, entro a los salones del aeropuerto a comer gratis, viajes al aeropuerto gratis, etc

El problema es al otro extremo, sentir vergüenza por el Banco o tu tarjeta, como si eso fuera relevante
Título: Re:Consulta Préstamo Socio-Empresa
Publicado por: Bomberman en Junio 20, 2017, 08:57:03 am
Yo no le veo el problema a tener una tarjeta mejor que el resto

No me cobran mantención por usarla, no pago comisión internacional, tengo mejores descuentos, entro a los salones del aeropuerto a comer gratis, viajes al aeropuerto gratis, etc

No tiene nada de malo, y estoy de acuerdo contigo con que las tarjetas mas top de la banca Chilena te dan un montón de beneficios y se agradecen.

El problema acá es, que si tienes dos Mastercard Black, que te dan los mismo beneficios. Pero una es del BancoEstado y otra es del ITAU. Cual preferiría el grueso de la gente?, obvio que ITAU.