Autor Tema: contraccion economica y de empleo  (Leído 9820 veces)

Desconectado Runner

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #20 en: Julio 29, 2014, 12:57:28 pm »
echarle la culpa a la crisis afuera ya no corre, Europa y USA pese a todos los temas geopolíticos van en franca recuperación, China creciendo un pelo más de lo presupuestado y Japón por fin de vuelta con sus Abenomics. Acá con el freno de mano desde hace un año cuando era inminente la llegada de una nueva roja a latinoamérica (ahora más roja que nunca) prometiendo imposibles.
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Desconectado Patagonia

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #21 en: Julio 29, 2014, 13:21:45 pm »


El cobre ha bajado cerca de 25% en los últimos 2 años, como 15% solo desde principios del 2013, aunque todos los proyectos hubiesen seguido igual (la mayoría está detenidos) solo la baja de precio son como 5.000 millones de dolares menos que entran. Proyectos mineros postergados app 43.000 millones de dólares 2013-2022, así cuenta a la rápida pongamos 4.300 millones al año que dejan de mover la economía y no solo en el norte porque aguas arriba va arrastrando todo...y hay que considerar que el cobre mueve más del 40% de las exportaciones del país.


Simplemente venimos tarde como consumidores a darnos cuenta (me parece las campañas presidenciales ayudaron a esconder el problema, especialmente para los que querían seguir en el gobierno) y si, la incertidumbre en que va a pasar con las reformas ayuda un montón pero me parece más en hacer a la gente darse cuenta que la bonanza se acabó hace rato más que ser la principal causante.


Desconectado AlfredoVregion

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #22 en: Julio 29, 2014, 13:49:56 pm »
No entendí el punto de patagonia.

Pero si es cierto que la inversión minera ha caído fuerte, pero cuánto de ello se puede atribuir a la caída del precio internacional?

Para mi, ese factor es menos por cuanto las inversiones son a largo plazo, en lo inmediato afecta: la incertidumbre local, los altos costos de la energía, las trabas medioambientales (y sus costos), los altos costos de mano de obra, etc...
En este mismo período la inversión minera en Perú crece fuerte.

Lo malo de todo es que vamos derecho a déficit fiscal estructural, permanente y creciente en el tiempo. 
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Desconectado Melko

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #23 en: Julio 29, 2014, 13:57:42 pm »
Hace como 1 año q esta malo.
Conozco a una mina q hace como 1 año q no encuentra pega.. en una minera salieron cagando 900 wns de una.
Harta gente cuidando la pega.. muchos activando sus redes de contacto y nosotros planeando reducir nuestra plantilla de uno de nuestros sites en 30% app, pero por razones mas internas que macroeconomicas. Como empresa estamos mas expectantes que preocupados.
eso es correcto, la cosa está mal de hace rato.

Desconectado Patagonia

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #24 en: Julio 29, 2014, 14:04:47 pm »
No entendí el punto de patagonia.

Pero si es cierto que la inversión minera ha caído fuerte, pero cuánto de ello se puede atribuir a la caída del precio internacional?

Para mi, ese factor es menos por cuanto las inversiones son a largo plazo, en lo inmediato afecta: la incertidumbre local, los altos costos de la energía, las trabas medioambientales (y sus costos), los altos costos de mano de obra, etc...
En este mismo período la inversión minera en Perú crece fuerte.

Lo malo de todo es que vamos derecho a déficit fiscal estructural, permanente y creciente en el tiempo.

Lo primero es la baja de precio, eso es menos plata a iguales condiciones.
Lo segundo es la menor inversión, hace más de un año que todos los proyectos nuevos se pararon por el tema precio, lo que yo indico es que simplemente nos hemos demorado en reaccionar, la incertidumbre de la reforma es el tiro de gracia solamente, sin ella mucho mejor no estaríamos o quizás todavía no nos daríamos cuenta y métale endeudarse.

La situación de Perú no es comparable, ellos están mucho más atrás todavía por lo tanto sus costos son bajos y proyectos buenos debajo de cada pierda, puro filete. Acá en Chile eso ya lo hicimos hace tiempo y ahora hay que meter muchas lukas solo pa mantener producción y los proyectos nuevos la mayoría tiene costos cercanos a los US$3 tan solo por tener leyes de mineral no tan atractivas (diría que el último gran descubirmiento fue Escondida, en adelante son proyectos +- nomás) el Costo de energía y mano de obra por supuesto también influyen por supuesto.


Desconectado Runner

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #25 en: Julio 29, 2014, 14:13:05 pm »
Lo primero es la baja de precio, eso es menos plata a iguales condiciones.
Lo segundo es la menor inversión, hace más de un año que todos los proyectos nuevos se pararon por el tema precio, lo que yo indico es que simplemente nos hemos demorado en reaccionar, la incertidumbre de la reforma es el tiro de gracia solamente, sin ella mucho mejor no estaríamos o quizás todavía no nos daríamos cuenta y métale endeudarse.

La situación de Perú no es comparable, ellos están mucho más atrás todavía por lo tanto sus costos son bajos y proyectos buenos debajo de cada pierda, puro filete. Acá en Chile eso ya lo hicimos hace tiempo y ahora hay que meter muchas lukas solo pa mantener producción y los proyectos nuevos la mayoría tiene costos cercanos a los US$3 tan solo por tener leyes de mineral no tan atractivas (diría que el último gran descubirmiento fue Escondida, en adelante son proyectos +- nomás) el Costo de energía y mano de obra por supuesto también influyen por supuesto.

Los proyectos en Chile no son malos para las mineras y el interés estaba sabiendo los pro y contras, el gran tema es la judicialización de todo, donde grupos pequeños defendiendo intereses políticos y su propio bolsillo son capaces de frenar lo que sea, generando un pésimo clima para invertir.
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Desconectado KBezon

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #26 en: Julio 29, 2014, 14:17:32 pm »
Lo malo de todo es que vamos derecho a déficit fiscal estructural, permanente y creciente en el tiempo.


Desde que entre al mundo laboral que vengo escuchando cantaletas similares.. siempre esta malo, siempre se viene una crisis encima, siempre el crecimiento desacelero, se estanco, crece la cesantia.. en resumen.. hay que cuidar el trabajo.. porque se viene malo el futuro.. uhhhh.. asustate y da gracias porque tienes trabajo.. no pidas nada de aumento ni cosas raras.. buuu... urgete.. ten miedo.. todo viene mal..


disculpen el infantilismo.. pero siempre es el mismo discurso.. siempre...
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Desconectado Runner

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #27 en: Julio 29, 2014, 14:24:33 pm »

Desde que entre al mundo laboral que vengo escuchando cantaletas similares.. siempre esta malo, siempre se viene una crisis encima, siempre el crecimiento desacelero, se estanco, crece la cesantia.. en resumen.. hay que cuidar el trabajo.. porque se viene malo el futuro.. uhhhh.. asustate y da gracias porque tienes trabajo.. no pidas nada de aumento ni cosas raras.. buuu... urgete.. ten miedo.. todo viene mal..


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trabajo en una empresa con muy buenos números y efectivamente todos los años nos cantan lo mismo, el próximo año sique viene malo..
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Desconectado Opus_Popular

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #28 en: Julio 29, 2014, 14:27:47 pm »

Desde que entre al mundo laboral que vengo escuchando cantaletas similares.. siempre esta malo, siempre se viene una crisis encima, siempre el crecimiento desacelero, se estanco, crece la cesantia.. en resumen.. hay que cuidar el trabajo.. porque se viene malo el futuro.. uhhhh.. asustate y da gracias porque tienes trabajo.. no pidas nada de aumento ni cosas raras.. buuu... urgete.. ten miedo.. todo viene mal..


disculpen el infantilismo.. pero siempre es el mismo discurso.. siempre...

Pero lo que dice Alfredo es otra cosa... se refiere al déficit público y el mal ejemplo de países que viven por sobre sus posibilidades... bienestar de corto plazo que se termina pagando muy caro.

Ahora mismo tenemos a Argentina con la posibilidad de caer en default.

Desconectado KBezon

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #29 en: Julio 29, 2014, 14:28:39 pm »
trabajo en una empresa con muy buenos números y efectivamente todos los años nos cantan lo mismo, el próximo año sique viene malo..

lo mismo por aca.. y es un banco con numeros ultra azules hace 3 años seguidos... y la excusa hoy es que tenemos que provisionar para el futuro que se viene complicado  :poker:
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Desconectado Citation-X

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #30 en: Julio 29, 2014, 14:32:31 pm »
Pero lo que dice Alfredo es otra cosa... se refiere al déficit público y el mal ejemplo de países que viven por sobre sus posibilidades... bienestar de corto plazo que se termina pagando muy caro.

Ahora mismo tenemos a Argentina con la posibilidad de caer en default.

Argentina siempre ha estado en ese riesgo... por lo que esa variable está incorporada en todos los modelos. Impacto macro significativo no va a tener pero sucederá lo que dice Claudio... cuándo vaya a pedir aumento le dirán: tá mala la cosa kbezón, no ve que argentina está en default?  :truestory:



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

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Desconectado Patagonia

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #32 en: Julio 29, 2014, 16:21:05 pm »
Los proyectos en Chile no son malos para las mineras y el interés estaba sabiendo los pro y contras, el gran tema es la judicialización de todo, donde grupos pequeños defendiendo intereses políticos y su propio bolsillo son capaces de frenar lo que sea, generando un pésimo clima para invertir.

?

tu invertirías en un proyecto que tiene un costo de cobre de US$/lb 3 la libra? En Perú el costo promedio está bajo los US$1 y los proyectos entre US$1 y US$2...en Chile el promedio está pasando los US$2 ya y proyectos nuevos, hoy no hay, los que están en construcción son los venían de antes.

Otro ejemplo:
Codelco tiene que invertir más de 4.000 millones de dólares en Chuqicamata (mina subterránea) solo para quedar "igual donde está ahora" es decir para mantener su producción, en Perú con esa plata hoy haces una mina nueva para aumentar producción.


Otro, tratando de salvar Michilla, meta plata y siendo optimista bajar el costo a 2,4-2,8...la decisión era cerrar pero la están salvando "políticamente"
http://www.mch.cl/2014/05/05/grupo-luksic-y-cierre-de-michilla-surge-plan-para-seguir-operando/

« Última modificación: Julio 29, 2014, 16:41:58 pm por Patagonia »

Desconectado KBezon

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #33 en: Julio 29, 2014, 16:53:48 pm »
consulta.. las mineras solo ganan plata sacando cobre??
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Desconectado Patagonia

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #34 en: Julio 29, 2014, 17:00:59 pm »
Nop, pero entre el 40 y 50 % de las exportaciones chilenas, que son la base de nuestra economía, y  lo que nos permite "acercarnos" a las economías desarrolladas, son el Cobre. Así además tiene efecto directo sobre nuestra economía como por ejemplo el precio del dolar (baja cobre, sube dolar)

Desconectado AlfredoVregion

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #35 en: Julio 29, 2014, 18:35:03 pm »
A ver: el gobierno actual, solo en este año -año corto, pues asumió en Marzo- aumentará el gasto fiscal en 6,6%; solo una muy pequeña parte irá a reconstrucción.

Por otro lado, sea por incertidumbre creada por ellos mismos o por la sumatoria de otros factores acumulados, el PIB crecerá con suerte 2 o 3%.

Y como los ingresos del Fisco crecen en función del producto, no hay que ser genio ni antebacheletista para descubrir que nos vamos de manera permanente a números rojos.

Citar
lo mismo por aca.. y es un banco con numeros ultra azules hace 3 años seguidos...

Muy mal ejemplo, si lo que más han cuidado siempre los gobiernos -y en especial los de la concertación- es a los bancos. Las lucas de Luksic y Awad son contundentes en la NM. Hay que ver qué pasa en las inversiones productivas, no en los oficios especualtivos. En ese caso-los bancos- te creo que es mayormente cuento eso de la crisis futura, pero el frenazo en las otras áreas es fuerte y se notará: mayor inflación y cesantía que de aquí a un año pasará del 8%.
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Desconectado Barrabas

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #36 en: Julio 30, 2014, 08:43:54 am »
Como siempre en economía,  la situación actual es una suma de varias variables tanto internas como externas, el frenazo minero se comenzó a dar desde el año pasado en especial  el segundo semestre, a eso le sumamos la incertidumbre actual sobre las reformas que pretende realizar este gobierno. Resultado final,  dejamos el avión en piloto automático y vemos que pasa, en el ínterin, despedimos gente y vamos con lo justo y necesario.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #37 en: Julio 30, 2014, 19:26:30 pm »
La ministra sale al paso de la cancelación de proyectos mineros, pide su revisión apelando al aun buen precio.

http://www.emol.com/noticias/economia/2014/07/30/672547/williams-valora-acuerdo-firmado-por-codelco-y-cochilco-con-empresa-japan-oil-and-metal.html
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Desconectado Tandersan

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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #38 en: Julio 30, 2014, 20:47:26 pm »
Me parece que es muy apresurado efectuar una relación entre Bachelet y la "crisis de empleo". Hay una persona en este foro que lleva muchos meses tratando de relacionar hasta los temblores, con los come guaguas que le quitan el dinero a los ricos.  :cumple:

Falta analizar mucho, y yo partiría revisando los portales de ofertas laborales para conocer cómo está la demanda, y revisar la cifra de desempleo actual. Según yo, no hay nada extremo por ahora, como estoy buscando pega reviso regularmente tres sitios importantes y la cantidad de ofertas por día es no menor. La cifra de desempleo creo que sigue estando en niveles más que bajos.

No creo que podamos creer que está malo porque un amigo no encuentra pega, o seguir insistiendo que la burbuja inmobiliaria se desinfló cuando jamás hubo tal burbuja. Creo que obedece más a un fenómeno que viene desde hace rato: el ciclo económico se está moviendo desde los países emergentes a los desarrollados una vez más. Por supuesto que puede influir la incertidumbre en las reformas del nuevo gobierno: se estanca la inversión y eso significa presupuesto más acotado. Y los costos son amortizados mediante despidos y congelamiento de contratación.

Pero también puede ser que ya hemos consumido lo suficiente, y no es factible continuar con este nivel de endeudamiento. Recordemos que hace no poco rato la demanda interna ha sido motor de la economía. Esto respondiendo a la baja en el consumo.

Esto no es nuevo en todo caso, y así como hay gente que no encuentra pega todavía  :okay:
hay otros que se están cambiando ahora mismo por mejores sueldos.
« Última modificación: Julio 30, 2014, 20:50:43 pm por Tandersan »
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
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Re:contraccion economica y de empleo
« Respuesta #39 en: Julio 30, 2014, 21:06:35 pm »
Estimado, la mayor parte de esto parece ser culpa de la especulación , la baja viene hace rato, desde las primeras encuestas que daban por ganadora a Bachelet por amplia mayoría y la cantidad de promesas y pregones de los personajes que la apoyaron en la campaña, incluido el cáncer infectado de los comunas que venían hasta con cupos al parlamento.

Con eso se empezaron a frenar y a ser más cautos con la inversión y la deuda, ya que las aguas estaban y están aun muy agitadas. Mucha gente ha postergado sus gastos hasta que todo no esté más claro, las empresas grandes y en especial las pyme han reducido su gasto debido a la incertidumbre, nadie se quiere pegar un guatazo.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

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