Autor Tema: CSM... casi muero en avión Sky  (Leído 33992 veces)

Desconectado JOYO

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #80 en: Julio 24, 2012, 09:42:33 am »
SCL, Santiago, Aeropuerto Arturo merino Benitez (Pudahuel), IQQ  iquique,  ZCO, Temuco, PMC Puerto Montt, Aeropuerto El Tepual
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #81 en: Julio 24, 2012, 09:43:32 am »
CSM,PLR,WTF..ETC ETC    :pozozipy:

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Desconectado JOYO

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #82 en: Julio 24, 2012, 09:43:54 am »
Por cierto...  Sky  opera  interegional (CCP-ZCO, o CCP-PMC, o CCP-ZCO-PMC) porque no le interesa  la ruta nomas a lan

Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

Desconectado Comufacho

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #83 en: Julio 24, 2012, 09:45:19 am »
Estimado, en buena, podría escribir eso menos crípticamente para seguir la lectura de la conversa, no todos manejamos los códigos de los aeropuertos como las palmas de las manos  :(.

Es que JP participa en un foro de aviones... mala costumbre nomás. :D

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #84 en: Julio 24, 2012, 09:50:04 am »
pk no se van todos a la CSM, hacen escala en WTF para que les den una PLR por WNS  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:

Desconectado JOYO

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #85 en: Julio 24, 2012, 09:51:33 am »
CSM,PLR,WTF..ETC ETC    :pozozipy:


hablando de CSM....  parecido...

Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #86 en: Julio 24, 2012, 10:16:37 am »
Hasta el momento no veo alguien que sea de Sky hablando de lo que pasa en su empresa, pero como le concedemos el derecho a el piloto de destacar los estándares de Lan seamos justos entonces y si no conocemos Sky por dentro o de sus normas actuemos con  cauteka. Yo conozco Sky y no es ni remotamente parecido a lo que era Lapa dónde los aviones volaban con problemas y los pilotos despegaban ignorando alarmas.

Tampoco pongo las manos al fuego pero la DGAC ya inició una auditoría porque acá la cosa es seria, no es argentina.


En cuanto al aspecto técnico del incidente de sky... no lo se, creo recordar haber visto el metar (reporte meteorológico) de la serena a la hora q sucedió... y corrijanme si estoy equivocado, pero crei que no había más de 7 nudos... CITATION-X, ayudame acá, pero creo haber visto 26007KT... y eso claramente no es un viento que des-estabilice a un avión en una aproximación... siendo que en punta arenas o balmaceda se aterriza a veces con vientos de 30 o 40 nudos... y así todo se puede continuar la aproximación... más complicada si, pero se puede continuar sin mayores sobresaltos.



En efecto, el Metar no era nada atemorizante en cuanto a viento pero la visibilidad estaba mermada por bancos de nubes a baja altura.

Este video de ahora es muy decidor, se ve poco pero se alcanza a apreciar una aproximación anormal. Estoy viendo las cartas de aproximación y procedimiento desde el norte pero si hizo visual empieza a primar el "criterio" del piloto. Yo he estado en el punto de espera de la 17R de SCL y he visto como un Sky desde el sur hace una base muy pronunciada y entra con una final corta que deja muy poco margen.

Me parece que en la investigación será relevante el testimonio "normalizado" de los pax y supongo que extraeran el FDR para ver los datos de vuelo y actitud del avión en esa etapa del vuelo... ¿o no?

Se habrá arriesgado un poco demás el cmdte?








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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #87 en: Julio 24, 2012, 10:33:18 am »
yo creo que si... se arriesgó.
Voy a replicar las palabras de un amigo... ex piloto de sky y ahora vuela 767 en LAN..

Cuando yo volaba la familia A320 en LAN el volaba el 737 en Sky y yo le preguntaba como cresta entraban en aeropuertos, donde nosotros 5 minutos antes no habíamos podido entrar por no ver la pista en los minimos... y su respuesta fue: "es que nosotros tenemos un procedimiento para bajarnos de la minima".... realmente lo encontré terrible y MUY arriesgado... q opinas Citation???

saludos!

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #88 en: Julio 24, 2012, 10:42:54 am »
Citation...  yo  he volato tanto A320, como B732, como Cessna 172  en el FSX, con el maximo realismo posible,  y  aun dejando de lado toda la diferencia de un simulador de entretencion y no uno de entrenamiento (me gustaria poder entrar a un full motion,  intentar despegar uno, y despues intentar ponerlo en tierra para ver si lo logro aunque sea con errores operacionales o me saco la cresta), pero  aun asi..  es MUY diferente hacer hacer una final corta (por ejemplo viniendo desde el sur  para aterrizar por 17  en scel, y  hacer el giro muy cerrado y encima), en un cessna 172 (o en un citation que es chiquitito) que eun un 737 o un a320,  y   considero que es arriesgarse de mas,  en la aviacion toda la seguridad extra que puedas tener es bienvenida;  del mismo modo, es espectacular, y lindo, ver como  los de sky a  veces con el 732  toman la pista en el primer tercio y no desde el principio y salen,  con eso tienen pista suficiente, y el "costo"  de ir  hasta el principio, no se justifica, pero, si tienes esa ventaja de tener una pista tan larga que aun a Vr puedes frenar por ende puedes igualar la V1  con la Vr, por que  perder pista inecesariamente?....

Por que no  hacer el giro de manera mas "estandar",  no digo que los procedimientos de Sky  sean bajo los minimos de la dgac  pues  si fuera asi no podrian operar,  pero,  aunque se tenga margen,  creo que es mejor operar de la manera mas segura posible y no con lo justo, como he visto sky  meterse en cortas  finales o despegando no desde el principio...
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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #89 en: Julio 24, 2012, 10:44:46 am »
yo creo que si... se arriesgó.
Voy a replicar las palabras de un amigo... ex piloto de sky y ahora vuela 767 en LAN..

Cuando yo volaba la familia A320 en LAN el volaba el 737 en Sky y yo le preguntaba como cresta entraban en aeropuertos, donde nosotros 5 minutos antes no habíamos podido entrar por no ver la pista en los minimos... y su respuesta fue: "es que nosotros tenemos un procedimiento para bajarnos de la minima".... realmente lo encontré terrible y MUY arriesgado... q opinas Citation???

saludos!

entonces ese es el 767 de Lan que entra bajo los mínimos ahora  :pozozipy:


si preguntas mi opinión yo he visto cuando SCL estaba muy cerrado que aterrizaban los chanchos de Sky, de Lan y de Aerolíneas de Sur. El resto se iba a la alternativa o bien quedaba en espera cerca del TBN. Otro piloto amigo que vuela para Air Malta y vino en wet lease por Sky el verano del 2009 fue convidado a volar  a Punta Arenas y quedó maravillado con las locuras de cmdte de Sky (textual)... y yo una vez venía detrás del LA800 que apropximaba desde el sur y Radar  le preguntó si haría visual y el cmdte dijo "que por norma de la cía. no podía hacer visual" (yo y el copi levantamos la ceja al escuchar esto) por lo que lo mandaron  interceptar el ILS de la 17R y yo hice visual a la 17Ly llegamos 10 minutos antes. lo curioso es que yo nunca había escuchado esa restricción antes y hasta el día de hoy sigo viendo las visuales de los A434.

He escuchado antes de la fama de los pilotos de Sky, no le resto credibilidad por lo mismo. No hay procedimientos para bajarnos de la mínima según yo.



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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #90 en: Julio 24, 2012, 10:50:35 am »
CSM,PLR,WTF..ETC ETC    :pozozipy:
Te faltan horas de vuelo  :nanay:

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #91 en: Julio 24, 2012, 10:57:13 am »
Exactamente...según yo tampoco hay procedimientos para bajarse de una minima... o sea, eso es simplemente transgresión de la ley, dicho mundanamente. En cuanto a las visuales del A340... efectivamente hay una normativa en el manual de operaciones, que queda a discresión del capitan hacerla o no... ésto considerando que venimos de volar 12 o más horas, si bien con turnos de descanso... igual con cansancio acumulado, por lo que... lo más seguro es hacer una ILS... a no ser que el capitán acceda a hacer una visual, con consentimiento del otro capitán... como vamos 4... 2 cpt y 2 FO, se toma la desición en conjunto.

saludos!

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #92 en: Julio 24, 2012, 10:59:38 am »
Exactamente...según yo tampoco hay procedimientos para bajarse de una minima... o sea, eso es simplemente transgresión de la ley, dicho mundanamente. En cuanto a las visuales del A340... efectivamente hay una normativa en el manual de operaciones, que queda a discresión del capitan hacerla o no... ésto considerando que venimos de volar 12 o más horas, si bien con turnos de descanso... igual con cansancio acumulado, por lo que... lo más seguro es hacer una ILS... a no ser que el capitán acceda a hacer una visual, con consentimiento del otro capitán... como vamos 4... 2 cpt y 2 FO, se toma la desición en conjunto.

saludos!

HRB

Por lo mismo extrañó cuando habló de "por norma no podía", si es decisión del conjunto me parece mucho más lógico.

 :thumbsup:

A todo esto pensé que lo usual era 1 Cap y 3 F/O.

« Última modificación: Julio 24, 2012, 11:02:01 am por Citation-X »


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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #93 en: Julio 24, 2012, 11:00:01 am »
Estimado, en buena, podría escribir eso menos crípticamente para seguir la lectura de la conversa, no todos manejamos los códigos de los aeropuertos como las palmas de las manos  :(.

Discúlpame, Iscariot. Como te dijo El Che, participo en un foro de aviones y es la costumbre de usar los códigos IATA.
Andrés suele usar los otros: Los OACI (o ICAO), que en Chile todos empiezan con SC y hasta los aeródromos más chicos lo tienen: SCEL: Santiago, SCTC: Temuco, SCCL: Vallenar, SCGO: Angol, etc.... En Argentina es SA: SAEZ: Buenos Aires Ezeiza, SABE: Buenos Aires Aeroparque, etc...

pk no se van todos a la CSM, hacen escala en WTF para que les den una PLR por WNS  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:


 :risa2: :risa2: :risa2:

Y existe el aeropuerto CSM: Aeropuerto Sherman, Clinton, EE.UU  :risa2:
http://www.prokerala.com/travel/airports/united-states-of-america/sherman-airport.html

PLR también  :risa2:
http://en.wikipedia.org/wiki/St._Clair_County_Airport

Y WNS también, está en Pakistán :chan: :risa2:
http://www.dices.net/mapas/aeropuertos.php?nombre=Nawab%20Shah,%20Pakistan&latitud=26.2&longitud=68.366666666667

Y también existe el aeropuerto CTM, en Chetumal, México  :chan: El nombrecito de la ciudad  :risa2:
http://www.flightpedia.org/airports/chetumal-mexico-ctm.html


hablando de CSM....  parecido...



 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:, el CC-CTM
En ese viajé desde La Serena a Antofagasta  :risa2: Me fui a la CTM

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #94 en: Julio 24, 2012, 11:13:14 am »
Chucha!!!
Por lo que leo en los diálogos entre el_piloto y C-X, veo que están destapando la olla en Sky. Que los pilotos son medios arriesgados. Hace falta un Kamikaze y estamos listos  :pozozipy:

Otra razón para no volver a subirme a un Sky....  :ouch2:

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #95 en: Julio 24, 2012, 11:14:46 am »
Chucha!!!
Por lo que leo en los diálogos entre el_piloto y C-X, veo que están destapando la olla en Sky. Que los pilotos son medios arriesgados. Hace falta un Kamikaze y estamos listos  :pozozipy:

Otra razón para no volver a subirme a un Sky....  :ouch2:

No creo que esas desiciones las tomen los pilotos de forma autónoma, menos si faltan a la ley. El puño Paulmann golpea fuerte sobre la mesa. Tandersan defendiendo a los Paulmann en 3... 2... 1... :risa2:

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #96 en: Julio 24, 2012, 11:14:56 am »
Si el piloto despues aparece trabajando en LAM-TAN... me pareceria mas que sospechoso...  :ouch2:
« Última modificación: Julio 24, 2012, 11:18:06 am por don_claudino »
NO TENGO FIRMA.

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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #97 en: Julio 24, 2012, 11:19:27 am »
No creo que esas desiciones las tomen los pilotos de forma autónoma, menos si faltan a la ley. El puño Paulmann golpea fuerte sobre la mesa. Tandersan defendiendo a los Paulmann en 3... 2... 1... :risa2:


Nop. siempre van dos en el cockpit.  :thumbsup:



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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #98 en: Julio 24, 2012, 11:21:02 am »
Discúlpame, Iscariot. Como te dijo El Che, participo en un foro de aviones y es la costumbre de usar los códigos IATA.
Andrés suele usar los otros: Los OACI (o ICAO), que en Chile todos empiezan con SC y hasta los aeródromos más chicos lo tienen: SCEL: Santiago, SCTC: Temuco, SCCL: Vallenar, SCGO: Angol, etc.... En Argentina es SA: SAEZ: Buenos Aires Ezeiza, SABE: Buenos Aires Aeroparque, etc...
 

 :risa2: :risa2: :risa2:

Y existe el aeropuerto CSM: Aeropuerto Sherman, Clinton, EE.UU  :risa2:
http://www.prokerala.com/travel/airports/united-states-of-america/sherman-airport.html

PLR también  :risa2:
http://en.wikipedia.org/wiki/St._Clair_County_Airport

Y WNS también, está en Pakistán :chan: :risa2:
http://www.dices.net/mapas/aeropuertos.php?nombre=Nawab%20Shah,%20Pakistan&latitud=26.2&longitud=68.366666666667

Y también existe el aeropuerto CTM, en Chetumal, México  :chan: El nombrecito de la ciudad  :risa2:
http://www.flightpedia.org/airports/chetumal-mexico-ctm.html

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:, el CC-CTM
En ese viajé desde La Serena a Antofagasta  :risa2: Me fui a la CTM

No hay problema estimado, si es sólo para enchufarme más en el tema.

Sobre los aeropuertos es muy chistoso  :risa2:.

En todo caso lo que me dejó loco es cuando fui a la www.csm.cl  :risa2: :risa2:
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


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Re:CSM... casi muero en avión Sky
« Respuesta #99 en: Julio 24, 2012, 11:25:50 am »
No hay problema estimado, si es sólo para enchufarme más en el tema.

Sobre los aeropuertos es muy chistoso  :risa2:.

En todo caso lo que me dejó loco es cuando fui a la www.csm.cl  :risa2: :risa2:

AJAJAJAJAA y el dominio "CSM.CL" te redirige a la clínica  :risa2: :risa2:

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