Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Shumway en Agosto 07, 2013, 08:26:20 am

Título: Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Shumway en Agosto 07, 2013, 08:26:20 am
Hola

He descubierto que me falta ingenio para resolver las cosas que plantea la vida, a veces no considero todas las variables del problema y otras veces recurro a la visceralidad, o ambas juntas. Siento que no aprovecho bien mi mente.

¿Hay cursos de pensamiento lateral? ¿Alguien ha hecho alguno alguna vez?

Muchas gracias y saludos
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: MK1 en Agosto 07, 2013, 08:33:11 am
:mula:

Eso viene con la experiencia... creo que después de los 30 app tienes otra perspectiva de la vida y sus problemas, aprendes a darle otra vuelta a los problemas que te atormentan.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Shumway en Agosto 07, 2013, 08:45:12 am
:mula:

Eso viene con la experiencia... creo que después de los 30 app tienes otra perspectiva de la vida y sus problemas, aprendes a darle otra vuelta a los problemas que te atormentan.

¿Tú crees? O sea, no es que me aweone frente a las problemáticas y siento que con los años he progresado en eso, pero igual teorizar y profundizar esto creo que me sería very useful :thumbsup:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: askagoto en Agosto 07, 2013, 08:55:14 am
Lea y no webee tanto en el foro
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Panda en Agosto 07, 2013, 08:57:58 am
algo como heurística?
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 08:59:57 am
Cambia el avatar y ampliarás tu mente  :risa2:

Hablando en serio, eres cabro aún, creo que hay cosas que la vida y la experiencia te van dando. No se si un curso te va a ayudar a cambiar tu manera de mirar la vida y las cosas.

¿Sabes que haría en tu caso?... Privilegiaría viajar en vez de comprar tecnología u otras cosas, eso te aseguro que ayuda a abrir la mente y tomar perspectiva. Yo ando con muchas ganas de hacer un viaje muy loco y dejar todo botado para cambiar de rubro un rato, muy lejos, estoy dándole vueltas a como hacerlo. Necesito justamente ampliar mi mente también.

Cambiar de lo cotidiano ayuda a cambiar la perspectiva, pero hay que vivirlo, no con un curso basta.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 11:19:31 am
Hola

He descubierto que me falta ingenio para resolver las cosas que plantea la vida, a veces no considero todas las variables del problema y otras veces recurro a la visceralidad, o ambas juntas. Siento que no aprovecho bien mi mente.

¿Hay cursos de pensamiento lateral? ¿Alguien ha hecho alguno alguna vez?

Muchas gracias y saludos

La experiencia no lo da todo, en base a mi experiencia.  :chan:

No en serio, la experiencia es buena pero tomar cursos o mejorar las competencias también ayuda. Aprovechar bien la mente también es cuestionar. Si partes creyendo todo lo que dice alguien sólo porque tiene libros o sacó un premio nobel, ya cagaste y eres un borrego más.  :uy:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: KekoCh en Agosto 07, 2013, 11:28:53 am
Has juegos de ingenio...problemas matemáticos...te ayudan a considerar todas las variables posibles para encontrar la solución.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 11:31:14 am
Has juegos de ingenio...problemas matemáticos...te ayudan a considerar todas las variables posibles para encontrar la solución.

+1
Recomendaría Sudoku también, los difíciles son un desafío interesante.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 11:31:34 am
Mal consejo, la reventa de los viajes es pésima :palo:

Viajar te sirve mucho pero en mi opinión es una afición que cumple otros objetivos... un viaje ademas de ser una experiencia recreativa te aporta cultura, conocimiento sobre otras realidades... es bueno porque vas más allá de los prejuicios que se conocen de la TV. Obviamente esto excluye los viajes a resort de descanso, que no aportan mucho en el sentido cultural.

Sin embargo creo que el querubin apunta a otra cosa, por lo tanto en esta ocasión estoy de acuerdo con Tanderhyperultramegafacho... un curso de ese tipo puede servir, ya que los cursos cumplen un rol complementario respecto a la experiencia y te puede servir para enfrentarla mejor.

Cambia el avatar y ampliarás tu mente  :risa2:

Hablando en serio, eres cabro aún, creo que hay cosas que la vida y la experiencia te van dando. No se si un curso te va a ayudar a cambiar tu manera de mirar la vida y las cosas.

¿Sabes que haría en tu caso?... Privilegiaría viajar en vez de comprar tecnología u otras cosas, eso te aseguro que ayuda a abrir la mente y tomar perspectiva. Yo ando con muchas ganas de hacer un viaje muy loco y dejar todo botado para cambiar de rubro un rato, muy lejos, estoy dándole vueltas a como hacerlo. Necesito justamente ampliar mi mente también.

Cambiar de lo cotidiano ayuda a cambiar la perspectiva, pero hay que vivirlo, no con un curso basta.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 11:34:53 am
Mal consejo, la reventa de los viajes es pésima :palo:

Viajar te sirve mucho pero en mi opinión es una afición que cumple otros objetivos... un viaje ademas de ser una experiencia recreativa te aporta cultura, conocimiento sobre otras realidades... es bueno porque vas más allá de los prejuicios que se conocen de la TV. Obviamente esto excluye los viajes a resort de descanso, que no aportan mucho en el sentido cultural.

Sin embargo creo que el querubin apunta a otra cosa, por lo tanto en esta ocasión estoy de acuerdo con Tanderhyperultramegafacho... un curso de ese tipo puede servir, ya que los cursos cumplen un rol complementario respecto a la experiencia y te puede servir para enfrentarla mejor.

Depende como viajes, y si viajas de turismo/placer o realmente a conocer y comprender otras realidades ;).

En todo caso mi apuesta era más radical: irse de intercambio o largarse un rato a otro lado, todas las personas que conozco que lo han hecho han tenido justamente un proceso de reflexión y apertura notables.

Y no desconozco la utilidad de los cursos, sólo creo que son insuficientes.

Cambiar de perspectiva y tener alternativas para los distintos problemas no son sólo habilidades cognitivas, sino que tienen relación con otros aspectos más biográficos y también emocionales. El lolo refiere a que muchas veces sus decisiones se ven interferidas por lo "visceral", eso no lo soluciona un curso centrado en lo cognitivo.

Por lo demás esto de realizar cursos para trabajar "habilidades blandas" pero aisladas no me parece muy efectivo, de hecho me parece más... marketero que otra cosa :risa2:. Tal como se ha usado el concepto de Inteligencia Emocional de Goleman, mucho ruido y pocas nueces (me ha tocado intervenir con profesionales desde ese enfoque).

Saludos.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: RAIM en Agosto 07, 2013, 11:37:23 am


Ahí está entonces. :risa2:

De todas formas se agradece la honestidad. :thumbsup:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 11:42:30 am
Pero irte a vivir a la Legua por 3 meses no te va a servir para enfrentar tus problemas... el qeurubin no necesita eso porque no es su ambiente... creo que el necesita ampliar su campo de visión, el curso y su propia experiencia le ayudarán con eso.

Yo he viajado por trabajo y por periodos mas o menos largos, y la verdad que, enfrentarse a problemas cotidianos en culturas distintas no te sirve para resolver los problemas cotidianos, en esta cultura, te aporta una visión distinta, indiscutible, pero no apunta a eso. De alguna manera resulta ser una experiencia similar a un viaje turistico, pero desde otra tribuna.

Depende como viajes, y si viajas de turismo/placer o realmente a conocer y comprender otras realidades ;).

En todo caso mi apuesta era más radical: irse de intercambio o largarse un rato a otro lado, todas las personas que conozco que lo han hecho han tenido justamente un proceso de reflexión y apertura notables.

Y no desconozco la utilidad de los cursos, sólo creo que son insuficientes.

Cambiar de perspectiva y tener alternativas para los distintos problemas no son sólo habilidades cognitivas, sino que tienen relación con otros aspectos más biográficos y también emocionales. El lolo refiere a que muchas veces sus decisiones se ven interferidas por lo "visceral", eso no lo soluciona un curso centrado en lo cognitivo.

Por lo demás esto de realizar cursos para trabajar "habilidades blandas" pero aisladas no me parece muy efectivo, de hecho me parece más... marketero que otra cosa :risa2:. Tal como se ha usado el concepto de Inteligencia Emocional de Goleman, mucho ruido y pocas nueces (me ha tocado intervenir con profesionales desde ese enfoque).

Saludos.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 11:45:57 am
Pero irte a vivir a la Legua por 3 meses no te va a servir para enfrentar tus problemas... el qeurubin no necesita eso porque no es su ambiente... creo que el necesita ampliar su campo de visión, el curso y su propia experiencia le ayudarán con eso.

Yo he viajado por trabajo y por periodos mas o menos largos, y la verdad que, enfrentarse a problemas cotidianos en culturas distintas no te sirve para resolver los problemas cotidianos, en esta cultura, te aporta una visión distinta, indiscutible, pero no apunta a eso. De alguna manera resulta ser una experiencia similar a un viaje turistico, pero desde otra tribuna.

Desde ese punto de vista y pensando en un proceso de superación personal, me parece más efectivo un proceso de psicoterapia que un curso.

Eso al menos desde mi óptica con varios cursos y también psicoterapia en el cuerpo  :thumbsup:.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 11:49:44 am
La mejor forma es tomar cursos, conversar y discutir con el resto, leer por cuenta propia, analizar y cuestionar. Todo debe ir en conjunto. Para mi viajar no tiene sentido para lo que quiere Shuma, por cuando desea utilizar el poder cognitivo y tomar decisiones en frío, probablemente mejorar habilidades blandas; y no conocer las pirámides o la muralla china.

Y obviamente todas esas actividades a través de la edad se acumulan como experiencia.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 11:51:30 am
La mejor forma es tomar cursos, conversar y discutir con el resto, leer por cuenta propia, analizar y cuestionar. Todo debe ir en conjunto. Para mi viajar no tiene sentido para lo que quiere Shuma, por cuando desea utilizar el poder cognitivo y tomar decisiones en frío, probablemente mejorar habilidades blandas; y no conocer las pirámides o la muralla china.

Y obviamente todas esas actividades a través de la edad se acumulan como experiencia.

Primero hay que entender a la Pachamama para después entender al hombre... como no cachai :palo:

</Modo Hipster ABC1 que quiere conocer la pobreza en otros paises porque es chic OFF>  :risa2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 11:52:22 am
Primero hay que entender a la Pachamama para después entender al hombre... como no cachai :palo:

</Modo Hipster ABC1 que quiere conocer la pobreza en otros paises porque es chic OFF>  :risa2:

La pachamama sirve para las vacaciones no más.  >:D
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 11:55:06 am
Pienso que muchas veces un error común es pensar que la mente y las habilidades cognitivas funcionan aisladamente de otras variables del desarrollo afectivo, moral y social del sujeto. Justamente las personas que tienen un alto desempeño cognitivo no pueden ponerlo al servicio de sus quehaceres porque median otro tipo de factores, la mayoría de las veces de índole afectivo.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 11:55:34 am
Primero hay que entender a la Pachamama para después entender al hombre... como no cachai :palo:

</Modo Hipster ABC1 que quiere conocer la pobreza en otros paises porque es chic OFF>  :risa2:

No cachai na' pollo :flaite:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: grx8 en Agosto 07, 2013, 12:00:11 pm
No es más practico en vez de tanta sicologia y curso barato conseguir un trabajo o practica? Eso es el mundo real y no tan doctrinario como la U. Te haria bien chumita una especie de pasantia aunque sea pro-bono, con jefe y responsabilidades.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 12:00:17 pm
Pienso que muchas veces un error común es pensar que la mente y las habilidades cognitivas funcionan aisladamente de otras variables del desarrollo afectivo, moral y social del sujeto. Justamente las personas que tienen un alto desempeño cognitivo no pueden ponerlo al servicio de sus quehaceres porque median otro tipo de factores, la mayoría de las veces de índole afectivo.

Me perdí, acá nadie ha dicho eso. Tu estas ninguneando al turismo, insinuando que no sirve para nada más que sacarse fotos y que no se conoce otras realidades; eso es falso... siempre interactuas con gente, y te aseguro que, no siempre te atienden como quisieras. Lo que nosotros decimos es que el turismo, ya sea de masas, de negocios o Pachamámico, no apuntan a lo que busca Shuma.

El curso es uno más, de muchos elementos, que le pueden ayudar a enfrentar la vida y los problemas cotidianos, no es indispensable pero tampoco está demás.

Entiendo que el curso por el que pregunta no es cognitivo sino que justamente se puede relacionar con el desarrollo de habilidades que le ayuden a enfrentar situaciones donde están involucradas las emociones.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 12:00:21 pm
Pienso que muchas veces un error común es pensar que la mente y las habilidades cognitivas funcionan aisladamente de otras variables del desarrollo afectivo, moral y social del sujeto. Justamente las personas que tienen un alto desempeño cognitivo no pueden ponerlo al servicio de sus quehaceres porque median otro tipo de factores, la mayoría de las veces de índole afectivo.

Shuma está preguntando qué hacer para mejorar; no qué variables le pueden afectar el pensamiento cognitivo, muchas de las cuales ni siquiera dependen de uno.

Qué hacer para mejorar es fácil: leer mucho, entender lo que se lee, tomar cursos cuando pueda que le permitan otras perspectivas, discutir, debatir, cuestionar, no recitar texto como loro, etc.

Eso funciona y bastante.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 12:01:28 pm
No es más practico en vez de tanta sicologia y curso barato conseguir un trabajo o practica? Eso es el mundo real y no tan doctrinario como la U. Te haria bien chumita una especie de pasantia aunque sea pro-bono, con jefe y responsabilidades.

tu tenis plata poh... pagate un curso caro :palo:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: zenco en Agosto 07, 2013, 12:01:47 pm
Shuma esta consultando acerca del PENSAMIENTO LATERAL, no de ser mas culto o debatir cosas o ampliar su cultura ni tampoco de como mejorar su comprension lectora (que con las respuestas que han dado, se nota que esta bastante baja)


Generalmente el pensamiento lateral se desarrolla a una edad mucho mas temprana, pero creo que resolviendo problemas de ingenio y cosas así, debería ayudar en algo.

Un problema simple: ¿qué numero le corresponderia al 6 siguiendo las relaciones entre los pares de numeros anteriores, pero teniendo en cuenta que dicha relacion NO es la mitad del numero?

18 ---> 9
14 ---> 7
8 ---> 4
6---> X
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 12:03:09 pm
Me perdí, acá nadie ha dicho eso. Tu estas ninguneando al turismo, insinuando que no sirve para nada más que sacarse fotos y que no se conoce otras realidades; eso es falso... siempre interactuas con gente, y te aseguro que, no siempre te atienden como quisieras. Lo que nosotros decimos es que el turismo, ya sea de masas, de negocios o Pachamámico, no apuntan a lo que busca Shuma.

Homologo eso a otra cosa: la lectura.

Muchos piensan erradamente de que leyendo libros "doctos" aprenden, el resto es entretención.
Cada obra, casa cosa que hacemos, tiene algo de nosotros. Un libro, una película, una canción. Siempre tiene una huella de él o los autores, y cuando uno lee aunque sea una obra popular, puede aprender de esa lectura mucho del autor y de lo que propone. Dejando de lado que además mejora el lenguaje y además puede ejercitar la compresión de lectura.

Así con el resto de actividades, en mi opinión.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 12:07:06 pm
Un problema simple: ¿qué numero le corresponderia al 6 siguiendo las relaciones entre los pares de numeros anteriores, pero teniendo en cuenta que dicha relacion NO es la mitad del numero?

18 ---> 9
14 ---> 7
8 ---> 4
6---> X

Depende de cual es el contexto cuántico-científico donde estén descritos esos números.
Normalmente la ecuación sería X = Y / 2
:mula: :mula: :mula: :mula:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 12:08:49 pm
Shuma esta consultando acerca del PENSAMIENTO LATERAL, no de ser mas culto o debatir cosas o ampliar su cultura ni tampoco de como mejorar su comprension lectora (que con las respuestas que han dado, se nota que esta bastante baja)

Te cito:

He descubierto que me falta ingenio para resolver las cosas que plantea la vida, a veces no considero todas las variables del problema y otras veces recurro a la visceralidad, o ambas juntas. Siento que no aprovecho bien mi mente.

Eso NO SOLO se consigue con pensamiento lateral. Alguien que lea y COMPRENDA podrá responder en base a lo que necesita la persona, independiente de cuál haya sido la consulta cerrada que vino a posteriori.

Te lo dejo como tarea para la casa.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 12:10:45 pm
Me perdí, acá nadie ha dicho eso. Tu estas ninguneando al turismo, insinuando que no sirve para nada más que sacarse fotos y que no se conoce otras realidades; eso es falso... siempre interactuas con gente, y te aseguro que, no siempre te atienden como quisieras. Lo que nosotros decimos es que el turismo, ya sea de masas, de negocios o Pachamámico, no apuntan a lo que busca Shuma.

El curso es uno más, de muchos elementos, que le pueden ayudar a enfrentar la vida y los problemas cotidianos, no es indispensable pero tampoco está demás.

Entiendo que el curso por el que pregunta no es cognitivo sino que justamente se relaciona con el desarrollo de habilidades que te ayuden a enfrentar situaciones donde están involucradas las emociones.

Jamás he ninguneado al turismo, sólo dije que se puede utilizar la experiencia de viajar como una forma de tomar perspectiva, si lo intencionas de esa manera y no sólo de modo placentero puedes sacar provechos en el sentido de lo que propone Shuma.

Los cursos también contribuyen, pero creo que se equivocan al ser planteados con una concepción de sujeto con habilidades aisladas, es una crítica teórica y también influye en la efectividad en la práctica (no por nada hay gente que los tilda de "baratos").

Si hay un curso que integre estos elementos con aspectos más afectivos del sujeto, es decir, que tenga ribetes más experienciales y no sólo teóricos o de "entrenamiento", me parece mucho más interesante. No he visto muchos cursos así en la oferta que manejo, pero deben existir.

Shuma está preguntando qué hacer para mejorar; no qué variables le pueden afectar el pensamiento cognitivo, muchas de las cuales ni siquiera dependen de uno.

Qué hacer para mejorar es fácil: leer mucho, entender lo que se lee, tomar cursos cuando pueda que le permitan otras perspectivas, discutir, debatir, cuestionar, no recitar texto como loro, etc.

Eso funciona y bastante.

Bueno, estoy tratando de responder la pregunta. Esto en este caso no se trata de aprender habilidades puntuales (como para hacer pan o cualquier otra cosa), sino que apunta a cambiar la manera de mirar las cosas, de generar una estrategia cognitiva activa para buscar alternativas, no es tan sencillo creo yo. Si no consideras las variables en juego, difícilmente podrás atacar al problema que planteaba Shuma.

Sobre las estrategias que planteas, me parecen correctas, es un conjunto de cosas que uno puede hacer para estimular esa veta: cursos, estimular habilidades cognitivas con juegos, trabajar aspectos personales con psicoterapia, viajar buscando otras perspectivas, buscar trabajos prácticos en otros escenario, etc. Son opciones y ninguna de ellas es una verdad absoluta en sí misma.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Poseidon_27 en Agosto 07, 2013, 12:29:31 pm
Compra las revistas COMIC que ofrece el panda y asunto listo  >:D
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Panda en Agosto 07, 2013, 12:56:09 pm
Compra las revistas COMIC que ofrece el panda y asunto listo  >:D

+1 too el rato
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Pontiac en Agosto 07, 2013, 13:13:13 pm
Lea a  Nietzche  (http://es.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche)

 
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: zenco en Agosto 07, 2013, 13:15:47 pm
Depende de cual es el contexto cuántico-científico donde estén descritos esos números.
Normalmente la ecuación sería X = Y / 2
:mula: :mula: :mula: :mula:

Jajajaj por eso se llama pensamiento lateral, y te estoy diciendo ya que la respuesta obvia no es la correcta, por lo tanto debe existir otra relacion entre los pares de números presentados. Y justamente se debe usar el pensamiento lateral para encontrar dicha relación.

Incluso te pidria decir que un niño de segundo básico podria resolver el problema que plantie mas rápido que tal vez un ingeniero,  entrenado para calcular y no para pensar.

Te lo dejo de tarea para la casa.

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: negroVeloz en Agosto 07, 2013, 14:20:39 pm
X = 4


Bueno, yo creo que efectivamente existe una entrenamiento que permite desarrollar problemas, acertijos, rompecabezas, etc. Eso si sirve para resolver problemas de ingeniería.
Y es bastante diferente a lo cultura, social y la cacha de la espada.


PD: Juega videojuegos  >:D
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: zenco en Agosto 07, 2013, 14:34:33 pm
X = 4


Bueno, yo creo que efectivamente existe una entrenamiento que permite desarrollar problemas, acertijos, rompecabezas, etc. Eso si sirve para resolver problemas de ingeniería.
Y es bastante diferente a lo cultura, social y la cacha de la espada.


PD: Juega videojuegos  >:D

Exacto

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:02:47 pm
Jajajaj por eso se llama pensamiento lateral, y te estoy diciendo ya que la respuesta obvia no es la correcta, por lo tanto debe existir otra relacion entre los pares de números presentados. Y justamente se debe usar el pensamiento lateral para encontrar dicha relación.

Está claro que es así, aparece en el enunciado pues.
Por eso puse los :mula:

Citar
Incluso te pidria decir que un niño de segundo básico podria resolver el problema que plantie mas rápido que tal vez un ingeniero,  entrenado para calcular y no para pensar.

Lo dudo mucho. Hay gente que desarrolla problemas más rápido que otras, independiente de dónde estén. Es más, es muy probable que un niño de segundo básico Chileno ni siquiera entienda el contexto de la pregunta.

Citar
Te lo dejo de tarea para la casa.

Ni siquiera alcanzó a llegar a la casa. :D
Tírate una más difícil.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:03:42 pm
Bueno, yo creo que efectivamente existe una entrenamiento que permite desarrollar problemas, acertijos, rompecabezas, etc. Eso si sirve para resolver problemas de ingeniería.
Y es bastante diferente a lo cultura, social y la cacha de la espada.

+1
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:06:46 pm
Shuma, se me había olvidado lo más importante: lo fundamental para alcanzar el conocimiento absoluto de todas las artes humanas, es volverse zurdo y renegar del General. Recuerda, los intelectuales sólo son de izquierda.  :risa2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 15:08:18 pm
Shuma, se me había olvidado lo más importante: lo fundamental para alcanzar el conocimiento absoluto de todas las artes humanas, es volverse zurdo y renegar del General. Recuerda, los intelectuales sólo son de izquierda.  :risa2:

Tambien se puede ser facho y renegar del general...  :velhopozo:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:09:28 pm
Tambien se puede ser facho y renegar del general...  :velhopozo:

También se puede ser zurdo y amar al General  :uy:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:09:52 pm
Tambien se puede ser facho y renegar del general...  :velhopozo:

La variable dependiente no es ser facho, es ser intelectual.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 15:11:37 pm
La variable dependiente no es ser facho, es ser intelectual.

Los fachos que reniegan del general lo hacen por distintas razones... basicamente porque, es malo matar a 3000 personas por motivos politicos... pero es totalmente justificable si se hace con fines de lucro  :velhopozo: ^Manolito
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:17:22 pm
Los fachos que reniegan del general lo hacen por distintas razones... basicamente porque, es malo matar a 3000 personas por motivos politicos... pero es totalmente justificable si se hace con fines de lucro  :velhopozo: ^Manolito

De nuevo, la variable dependiente no es ser facho, es ser intelectual.  :cop2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: MK1 en Agosto 07, 2013, 15:20:02 pm
He descubierto que me falta ingenio para resolver las cosas que plantea la vida, a veces no considero todas las variables del problema y otras veces recurro a la visceralidad, o ambas juntas. Siento que no aprovecho bien mi mente.


Por si no leyeron bien, dice que le falta ingenio para resolver las cosas que plantea la vida.
Como chucha resolver un problema con la polola si no tienes experiencias con minas?, leyendo un libro, haciendo un curso?.. wtf.

La unica manera de ampliar el horizonte amiguito es VIVIR ... experiencia tras experiencia. Buenas o malas, da lo mismo, la idea es vivirlas.

Uno aprende de la vida por las experiencias que te toca enfrentar y éstas de ayudan a resolver problemas que la vida te presenta a futuro. En mi caso, cuando era joven, me iba a levantar mediaguas con un grupo de compañeros para el verano y puta que lo pasaba bien mientras mis viejos y hermanos se iban a la playa. Creo que aprendí mas de pobreza en esos veranos que leyendo todos los libros que pude haber leido sobre el tema.

Haz voluntariado, buscate una pega simbólica para que aprendas responsabilidades y a valorar cada puto peso, busca conocer otras realidades... Escuchando otras realidades se aprende muchísimo. Puedes ir después de la U a la Teletón a trabajar con niños y creeme que vas a aprender mas de superación personal que cualquier curso que puedas tomar.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:21:56 pm
Por si no leyeron bien, dice que le falta ingenio para resolver las cosas que plantea la vida.
Como chucha resolver un problema con la polola si no tienes experiencias con minas?, leyendo un libro, haciendo un curso?.. wtf.

La unica manera de ampliar el horizonte amiguito es VIVIR ... experiencia tras experiencia. Buenas o malas, da lo mismo, la idea es vivirlas.

Uno aprende de la vida por las experiencias que te toca enfrentar y éstas de ayudan a resolver problemas que la vida te presenta a futuro. En mi caso, cuando era joven, me iba a levantar mediaguas con un grupo de compañeros para el verano y puta que lo pasaba bien mientras mis viejos y hermanos se iban a la playa. Creo que aprendí mas de pobreza en esos veranos que leyendo todos los libros que pude haber leido sobre el tema.

Haz voluntariado, buscate una pega simbólica para que aprendas responsabilidades y a valorar cada puto peso, busca conocer otras realidades... Escuchando otras realidades se aprende muchísimo. Puedes ir después de la U a la Teletón a trabajar con niños y creeme que vas a aprender mas de superación personal que cualquier curso que puedas tomar.

 :clap: :clap:

Creo que tu comentario me interpreta bien, yo también entendí que se refería a la vida más que a resolver problemas matemáticos con mayor eficiencia.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:22:34 pm
La variable dependiente no es ser facho, es ser intelectual.

No ves que te falta pensamiento lateral  :cop2: :risa2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:23:55 pm
Por si no leyeron bien, dice que le falta ingenio para resolver las cosas que plantea la vida.
Como chucha resolver un problema con la polola si no tienes experiencias con minas?, leyendo un libro, haciendo un curso?.. wtf.

¿Cómo aprende uno a que el fuego quema, quemándose una mano? ¿O que el arsénico en cantidad es veneno? :cop2:

Uno amplía el horizonte con un sin número de actividades. Leer, escribir, debatir, discrepar, aprender, convivir, contextualizar, analizar, calcular, experimentar, etc.

Todo eso claro, se hace estando vivo.

Pero primera vez que leo a alguien que en serio dice que para saber de Historia, hay que tener una máquina del tiempo.  :chan:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 15:26:22 pm
:clap: :clap:

Creo que tu comentario me interpreta bien, yo también entendí que se refería a la vida más que a resolver problemas matemáticos con mayor eficiencia.

El turismo pachamámico te enseña sobre empatía con otras personas...  conocer otras realidades sirve... pero no me parece que los problemas que menciona Shuma vayan por ese lado, creo que manifiesta dificultades dentro de su propia realidad. Sin desmerecerlo importante que puede ser conocer otras realidades.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:28:12 pm
El turismo pachamámico te enseña sobre empatía con otras personas...  conocer otras realidades sirve... pero no me parece que los problemas que menciona Shuma vayan por ese lado, creo que manifiesta dificultades dentro de su propia realidad. Sin desmerecerlo importante que puede ser conocer otras realidades.

Lo que en realidad pasa aquí es que Iscariot quiere que Shuma viaje y lo invite.  :plumapluma:
Ves, te falta pensamiento lateral.  :risa2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: MK1 en Agosto 07, 2013, 15:28:23 pm
¿Cómo aprende uno a que el fuego quema, quemándose una mano? ¿O que el arsénico en cantidad es veneno? :cop2:

Uno amplía el horizonte con un sin número de actividades. Leer, escribir, debatir, discrepar, aprender, convivir, contextualizar, analizar, calcular, experimentar, etc.

Todo eso claro, se hace estando vivo.

Pero primera vez que leo a alguien que en serio dice que para saber de Historia, hay que tener una máquina del tiempo.  :chan:

No cachaste pa donde va el tema.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:29:23 pm
No cachaste pa donde va el tema.

Eso sólo lo puede decir Shuma.
<mk1> :locomia:</mk1>
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:29:34 pm
El turismo pachamámico te enseña sobre empatía con otras personas...  conocer otras realidades sirve... pero no me parece que los problemas que menciona Shuma vayan por ese lado, creo que manifiesta dificultades dentro de su propia realidad. Sin desmerecerlo importante que puede ser conocer otras realidades.

El "turismo pachamámico" como lo llamas es sólo una patita de las posibilidades de poder experimentar cosas distintas que te permitan ver distintas caras de un mismo fenómeno, ya lo dije en otro post.

Pd. Estoy pensando seriamente en hacer un "stand by" de la psicología y de nuestra realidad nacional.... aunque necesito organizar bien algunas cosa antes  ;D
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:30:11 pm
Lo que en realidad pasa aquí es que Iscariot quiere que Shuma viaje y lo invite.  :plumapluma:
Ves, te falta pensamiento lateral.  :risa2:

Ese es pensamiento desviado como dirían algunos foreros, no lateral  :cop2: :risa2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:30:14 pm
El "turismo pachamámico" como lo llamas es sólo una patita de las posibilidades de poder experimentar cosas distintas que te permitan ver distintas caras de un mismo fenómeno, ya lo dije en otro post.

Pd. Estoy pensando seriamente en hacer un "stand by" de la psicología y de nuestra realidad nacional.... aunque necesito organizar bien algunas cosa antes  ;D

¿Ves? "Experimentar cosas distintas" ... si está claro en que piensa.  :plumapluma:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:31:21 pm
Aparécete poh Shuma, tenís a dos aquí desesperados por demostrar que ganaron la discusión.  :risa2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:31:23 pm
¿Ves? "Experimentar cosas distintas" ... si está claro en que piensa.  :plumapluma:

 :pitbull:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Metal Gear en Agosto 07, 2013, 15:32:15 pm
El foro me sorprende cada vez más

Ahora volvimos al Siglo XVII
El empirismo contra  el racionalismo

 :chan:

Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Citation-X en Agosto 07, 2013, 15:38:56 pm




¿Sabes que haría en tu caso?... Privilegiaría viajar en vez de comprar tecnología u otras cosas, eso te aseguro que ayuda a abrir la mente y tomar perspectiva. Yo ando con muchas ganas de hacer un viaje muy loco y dejar todo botado para cambiar de "rubro" un rato, muy lejos, estoy dándole vueltas a como hacerlo. Necesito justamente ampliar mi mente también.

Cambiar de lo cotidiano ayuda a cambiar la perspectiva, pero hay que vivirlo, no con un curso basta.


Chuuuuu    ::)     :help: :help: :help:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 15:39:17 pm
Yo ando con muchas ganas de hacer un viaje muy loco y dejar todo botado para cambiar de rubro un rato, muy lejos, estoy dándole vueltas a como hacerlo. Necesito justamente ampliar mi mente también.

Andate a Varadero por una semana, o más tiempo si puedes. Con las rusas que andan por allá... te aseguro que te vas a olvidar de la Pachamama  :risa2: (puede ser cualquier otro lado... pero se entiende la idea)

Si quieres ayudar por un mundo mejor, los viajes introspectivos tendientes a mitigar el sentimiento de culpa que produce el hecho de ostentar una posición privilegiada, no van a contribuir a eso, mejor haz voluntariado, ayudarle a una persona de carne y hueso es mucho más provechoso que encuentros del 3er tipo con la Pachamama.

Eso, me cuelgo del tema aprovechando el impulso, y tratando de ayudarte en tu viaje introspectivo. Creo que calentarse la cabeza por lo cruel e injusto que es el mundo no ayuda, hacer algo desinteresado por otro, si lo hace.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:41:16 pm
Andate a Varadero por una semana, o más tiempo si puedes. Con las rusas que andan por allá... te aseguro que te vas a olvidar de la Pachamama  :risa2:

Si quieres ayudar por un mundo mejor, los viajes introspectivos tendientes a mitigar el sentimiento de culpa que produce el hecho de ostentar una posición privilegiada, no van a contribuir a eso, mejor haz voluntariado, ayudarle a una persona de carne y hueso es mucho más provechoso que encuentros del 3er tipo con la Pachamama.

Eso, me cuelgo del tema aprovechando el impulso, y tratando de ayudarte en tu viaje introspectivo. Creo que calentarse la cabeza por lo cruel e injusto que es el mundo no ayuda, hacer algo desinteresado por otro, si lo hace.

No creo que Iscariot quiera hacer un viaje para sí mismo, con el objetivo de mejorar el mundo.

El mundo mejora cuando uno entrega positivo, no cuando pide.

En mi caso, si hablan de viajes, me gustan para conocer y relajarme. Para calentarme la cabeza con webadas tengo suficiente de lunes a viernes.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:43:46 pm
Andate a Varadero por una semana, o más tiempo si puedes. Con las rusas que andan por allá... te aseguro que te vas a olvidar de la Pachamama  :risa2: (puede ser cualquier otro lado... pero se entiende la idea)

Si quieres ayudar por un mundo mejor, los viajes introspectivos tendientes a mitigar el sentimiento de culpa que produce el hecho de ostentar una posición privilegiada, no van a contribuir a eso, mejor haz voluntariado, ayudarle a una persona de carne y hueso es mucho más provechoso que encuentros del 3er tipo con la Pachamama.

Eso, me cuelgo del tema aprovechando el impulso, y tratando de ayudarte en tu viaje introspectivo. Creo que calentarse la cabeza por lo cruel e injusto que es el mundo no ayuda, hacer algo desinteresado por otro, si lo hace.

OT: La verdad quiero poder conocer lugares del mundo que difícilmente podría conocer como "viaje de placer" y sin trabajar para subsistir. Me gustaría aprovechar un talento que tengo (musical, jajaja, para que no pienses mal) y vivir de eso un rato, además que la música de acá es bien valorada en otros lados, he conocido experiencias de otros latinoamericanos que lo han hecho y ha sido increíble. Mis amigos me dicen que me vaya a estudiar con una beca pero ya llevo 10 años en la U y estoy medio cansado de estudiar, quiero parar. Eso es la verdad y tenía la duda si hacer unas preguntas acá o no sobre las visas de trabajo y asdfasdf, pero tu cachai que cuesta que se tomen en serio estas cosas acá, y este es un proyecto importante para mi  :thumbsup:.

Fin del mega OT.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 15:46:23 pm
OT: La verdad quiero poder conocer lugares del mundo que difícilmente podría conocer como "viaje de placer" y sin trabajar para subsistir. Me gustaría aprovechar un talento que tengo (musical, jajaja, para que no pienses mal) y vivir de eso un rato, además que la música de acá es bien valorada en otros lados, he conocido experiencias de otros latinoamericanos que lo han hecho y ha sido increíble. Mis amigos me dicen que me vaya a estudiar con una beca pero ya llevo 10 años en la U y estoy medio cansado de estudiar, quiero parar. Eso es la verdad y tenía la duda si hacer unas preguntas acá o no sobre las visas de trabajo y asdfasdf, pero tu cachai que cuesta que se tomen en serio estas cosas acá, y este es un proyecto importante para mi  :thumbsup:.

Fin del mega OT.

Mi hermano terminó sus estudios de música en Argentina, ha patiperreado desde hace años tocando y ganando lucas para el día a día. No es mi estilo de vida, pero a él le acomoda y lo pasa bien.

Anda a Argentina a estudiar música, necesitarías lucas para la estadía, hay lugares buenos y entiendo que la comida es barata y buena. De hecho si tu proyecto es serio, avísame por PM y te doy todos los antecedentes que requieras.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:48:06 pm
Mi hermano terminó sus estudios de música en Argentina, ha patiperreado desde hace años tocando y ganando lucas para el día a día. No es mi estilo de vida, pero a él le acomoda y lo pasa bien.

Anda a Argentina a estudiar música, necesitarías lucas para la estadía, hay lugares buenos y entiendo que la comida es barata y buena. De hecho si tu proyecto es serio, avísame por PM y te doy todos los antecedentes que requieras.

Gracias, deja sentarme a escribir el MP de buena manera y con tiempo. No se me había pasado por la cabeza estudiar música, sólo pensaba "ejecutarla", pero no es mala idea  :thumbsup:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 15:48:22 pm
OT: La verdad quiero poder conocer lugares del mundo que difícilmente podría conocer como "viaje de placer" y sin trabajar para subsistir. Me gustaría aprovechar un talento que tengo (musical, jajaja, para que no pienses mal) y vivir de eso un rato, además que la música de acá es bien valorada en otros lados, he conocido experiencias de otros latinoamericanos que lo han hecho y ha sido increíble. Mis amigos me dicen que me vaya a estudiar con una beca pero ya llevo 10 años en la U y estoy medio cansado de estudiar, quiero parar. Eso es la verdad y tenía la duda si hacer unas preguntas acá o no sobre las visas de trabajo y asdfasdf, pero tu cachai que cuesta que se tomen en serio estas cosas acá, y este es un proyecto importante para mi  :thumbsup:.

Fin del mega OT.

Yo te lo decía en serio... pero bueno, ahora como lo planteas es distinto... depende mucho a donde quieras ir... pero visa de trabajo para hacer musica... no sé, me quedó grande la pregunta.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:51:23 pm
Yo te lo decía en serio... pero bueno, ahora como lo planteas es distinto... depende mucho a donde quieras ir... pero visa de trabajo para hacer musica... no sé, me quedó grande la pregunta.

Si, si se (excepto lo de Varadero  :risa2:) y lo tomé en serio, lo que pasa es que no se si sea mi forma de ayudar al mundo el voluntariado, lo encuentro muy asistencial, prefiero volver con garras y meterme en políticas públicas  :diablo:

En cuanto a lo otro, pensaba en visa de trabajo para hacer cualquier cosa, garzonear o trabajar en la fruta, que se yo.... y la música la verdad para hacer espectáculos callejeros  :P. Obviamente preparame bien para eso, perfeccionarme, si puedo meterme a estudiar algo ideal, etc. La verdad estaba pensando en la UE.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Fredy Turbina en Agosto 07, 2013, 15:53:54 pm
A lo mejor Iscariot se refería a otro tipo de viaje, de esos que no se hacen en avión ni en auto, un viaje de sensaciones o nuevas sensaciones......... :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:



Viaje loco, cambiar de "rubro", ampliar mi mente..... :risa2: :risa2: :risa2:

Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:55:43 pm
A lo mejor Iscariot se refería a otro tipo de viaje, de esos que no se hacen en avión ni en auto, un viaje de sensaciones o nuevas sensaciones......... :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:

Viaje loco, cambiar de "rubro", ampliar mi mente..... :risa2: :risa2: :risa2:

A esto me refería  :cop2: :pitbull: :cop2:

Pd. Igual me cagué de la risa con el comentario  :risa2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 15:56:51 pm
Si, si se (excepto lo de Varadero  :risa2:) y lo tomé en serio, lo que pasa es que no se si sea mi forma de ayudar al mundo el voluntariado, lo encuentro muy asistencial, prefiero volver con garras y meterme en políticas públicas  :diablo:

En cuanto a lo otro, pensaba en visa de trabajo para hacer cualquier cosa, garzonear o trabajar en la fruta, que se yo.... y la música la verdad para hacer espectáculos callejeros  :P. Obviamente preparame bien para eso, perfeccionarme, si puedo meterme a estudiar algo ideal, etc. La verdad estaba pensando en la UE.

No se si sea el mejor momento, pero, garzonear, es algo que se paga muy bien por allá, y no te estresas(en teoria).
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:59:06 pm
No se si sea el mejor momento, pero, garzonear, es algo que se paga muy bien por allá, y no te estresas(en teoria).

 :thumbsup:

Eso pensaba y se pasa bien además, ya lo he hecho acá, me imagino en otro lado.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 16:00:56 pm
:thumbsup:

Eso pensaba y se pasa bien además, ya lo he hecho acá, me imagino en otro lado.

Estás cayendo en la trampa de Dynafacho: luego cómo evitas que te pase pegando en la pera cada vez que viaje.  :cop2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Citation-X en Agosto 07, 2013, 16:01:28 pm
Yo fui fotógrafo en un línea de cruceros. Postulé acá por la fotografía, quedé y me entregaron una Nikon, la pagué con el sueldo que recibía, me ganaba las propinas por las fotos que tomaba y todo esto mientras el barco navegaba e iba de puerto en puerto y uno bajaba a conocer, excelente experiencia para los casi 30 años que tenía. Conocer el mundo y las diferentes culturas puede ser inicio de un cambio radical.

Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 16:05:12 pm
Estás cayendo en la trampa de Dynafacho: luego cómo evitas que te pase pegando en la pera cada vez que viaje.  :cop2:

Lo que no le dije es que tenía ganas de vivir en Albania  :risa2:

Yo fui fotógrafo en un línea de cruceros. Postulé acá por la fotografía, quedé y me entregaron una Nikon, la pagué con el sueldo que recibía, me ganaba las propinas por las fotos que tomaba y todo esto mientras el barco navegaba e iba de puerto en puerto y uno bajaba a conocer, excelente experiencia para los casi 30 años que tenía. Conocer el mundo y las diferentes culturas puede ser inicio de un cambio radical.

Buena! ¿Y cómo lo hiciste para encontrar eso?.

Creo también que estoy en mi momento, soy económicamente independiente, tengo estudios completos, no tengo pareja (estable) ni hijos, ni proyectos ni nada que me amarre en este momento. Viajero de corazón, también dispuesto a patiperrear y pasar pellejerías si es necesario, y con mucho gusto por la música. De alguna manera podré sobrevivir me imagino, sólo me detiene el susto de que me detengan por estar ilegal trabajando  :risa2: y que aún no tengo los ahorros mínimos necesarios, pero podría organizarme para juntar eso cuando termine mi magíster (este año).
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: dragster en Agosto 07, 2013, 16:08:30 pm
para garzonear o trabajar en la fruta y ganar bien, entendiendo que con lo que ganas  usaras la experiencia de conocer otras latitudes
te recomiendo australia, europa ahora con la crisis no ( de hecho en australia se fueron todos los europeos a trabajar en ese tipo de trabajos), mi sobrino lo hizo, le pagaban ridiculamente bien, trabajo en sidney de garzon y en plantaciones de fruta, el ama el surf, con eso viajo a bali ( un paraiso , barato ) tailandia, camboya, vietnam,tienes para aburrirte
si te gusta el buen clima, barato, yoga, budismo,surf, bueno tu la musica , mujeres lindas  :palmada:  es, yo si pudiera lo haria de una
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 16:11:00 pm
para garzonear o trabajar en la fruta y ganar bien, entendiendo que con lo que ganas  usaras la experiencia de conocer otras latitudes
te recomiendo australia, europa ahora con la crisis no ( de hecho en australia se fueron todos los europeos a trabajar en ese tipo de trabajos), mi sobrino lo hizo, le pagaban ridiculamente bien, trabajo en sidney de garzon y en plantaciones de fruta, el ama el surf, con eso viajo a bali ( un paraiso , barato ) tailandia, camboya, vietnam,tienes para aburrirte
si te gusta el buen clima, barato, yoga, budismo,surf, bueno tu la musica , mujeres lindas  :palmada:  es, yo si pudiera lo haria de una

 :clap: :clap: :clap:

Interesante, aunque yo soy más amargo para esas cosas, prefiero conocer el frío, la historia y la guerra  ;D
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 16:14:33 pm
:clap: :clap: :clap:

Interesante, aunque yo soy más amargo para esas cosas, prefiero conocer el frío, la historia y la guerra  ;D

Siberia.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Citation-X en Agosto 07, 2013, 16:15:22 pm
Lo que no le dije es que tenía ganas de vivir en Albania  :risa2:

Buena! ¿Y cómo lo hiciste para encontrar eso?.



En esa época había empresas en Chile que contrataban personal para cruceros en una gran variedad de puestos de trabajo. La parte mayoritaria era para garzón y el sueldo podía ser fácil de un palito mensual.

Ahora no he visto avisos pero si lo googleas demás que encuentras
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Fredy Turbina en Agosto 07, 2013, 16:17:00 pm
Sin conocerte, mi percepción es que no harás nada de esto, que estás pasando por algún tipo de carencia emocional mezclada con un poco de estress y que te estás desahogando escribiendo estas ideas a extraños. Cuando tu carga laboral/estudios baje retomarás el camino que ya tienes pre definido y comenzarás la cosecha como todo un CM.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 16:18:18 pm
Siberia.

Más penca que garzonear las mesas a la intemperie en Siberia po' locooo  :risa2:

En esa época había empresas en Chile que contrataban personal para cruceros en una gran variedad de puestos de trabajo. La parte mayoritaria era para garzón y el sueldo podía ser fácil de un palito mensual.

Ahora no he visto avisos pero si lo googleas demás que encuentras

Voy a buscar lo que hay.

Sinceramente, me tiene tentado la idea desde hace un par de años, pero el miedo me ha detenido en varias ocasiones... la verdad que el arraigo más grande que tengo (y es una tontera), es mi casa porque me ha costado tiempo y trabajo armarla y me encanta, es mi guarida. Se que mi familia me apoyará y lo entenderá, y el resto sería dejar la pega, guardar mis cosas en algún lado, terminar la tesis, juntar la plata del pasaje y listo.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 16:19:21 pm
Más penca que garzonear las mesas a la intemperie en Siberia po' locooo  :risa2:

Ahí tienes comunistas, frío, historia, guerras, y rusas. Qué más quieres.  :cop2:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: MK1 en Agosto 07, 2013, 16:21:43 pm
La vida de cruceros no es como la pintan wn...quizas hace 30 años era un premio, ahora no.  Un amigo de mi hermano trabaja como Bartender en cruceros y vive como en un submarino el ql, en unas condiciones de mierda, peor que en los campos de algodon. El wn conoce caleta de paises, pero tiene un par de horitas para salir cuando el barco atraca, tomarse un par de fotos, comerse a alguna mina si le salta y fue ... luego al barco para atender curados... vuelve con caleta de plata pero a costa de unos meses de mierda.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 16:26:15 pm
Sin conocerte, mi percepción es que no harás nada de esto, que estás pasando por algún tipo de carencia emocional mezclada con un poco de estress y que te estás desahogando escribiendo estas ideas a extraños. Cuando tu carga laboral/estudios baje retomarás el camino que ya tienes pre definido y comenzarás la cosecha como todo un CM.

Quizás, pero pasa que hace un par de años (no es de ahora) que vengo pensando en que este tema de trabajar todos los días en un mismo lado, las cuentas, la plata, la competencia y todo eso no es parte de lo valórico con lo que me formé y no me conforma, siento una inquietud profunda de hace rato por otras cosas, poco a poco lo he ido identificando. Quizás no haga nada, pero de que tengo ganas, tengo ganas y además no estoy pasando una etapa difícil, más difícil para mi fue el año pasado, pero este año ha sido bueno en varios aspectos, incluso en lo laboral.

Ahí tienes comunistas, frío, historia, guerras, y rusas. Qué más quieres.  :cop2:

Tentador  :palmada:

La vida de cruceros no es como la pintan wn...quizas hace 30 años era un premio, ahora no.  Un amigo de mi hermano trabaja como Bartender en cruceros y vive como en un submarino el ql, en unas condiciones de mierda, peor que en los campos de algodon. El wn conoce caleta de paises, pero tiene un par de horitas para salir cuando el barco atraca, tomarse un par de fotos, comerse a alguna mina si le salta y fue ... luego al barco para atender curados... vuelve con caleta de plata pero a costa de unos meses de mierda.

En mi caso creo que el trabajo siempre dignifica, he trabajado en puras weas en mi vida antes de llegar a lo que soy hoy y no lo renegaría nunca. Creo que a veces incluso el trabajo "manual" te permite conocer otras esferas de tu persona, además que -como me decía una amiga- eso repetitivo tiene algo super reflexivo a ratos (obviamente no para hacerlo toda la vida, sino un tiempo). Pero claramente en mi caso no busco vida de ricos y famosos, sino que trabajar y conocer.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 16:28:01 pm
Iscariot, hablando muy en serio.

Si estás choreado por el ritmo de vida actual producto del cansancio abrumador de la vida, entonces pégate unas buenas vacaciones, olvida todo y luego retomas. Además hazte la idea de que la vida siempre será así. Creeme que no eres el único que se abruma, pero hay que tener cuero de chancho para llegar hasta donde uno quiere llegar.

Ahora si el tema es más profundo y requieres un cambio porque lo que haces ahora no te llena, entonces considera lo que te comenté.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 16:36:36 pm
Estimado, aqui uno que ha hecho pegas de mierda, y no en cruceros... ni atendiendo fancy restaurants... pegas de mierda en serio.

Para lo unico que sirve es para valorar lo que tienes ahora. Con todo lo malo. Yo las hice en otro momento de mi vida, pero es lo mismo.

Me sumo al consejo de Tanderhyperultramegafacho, tomate unas vacaciones... y tambien lo que dice Fredy Turbina... estas cansado, eso es todo.

Es totalmente respetable querer otra vida, pero no puedes vivir en vacaciones permanentes, no se si me explico, no es menos abrumador ser un rebelde con barba que un borrego.

Cuando me mandaron al extranjero, con hotel y buenos viaticos, lo odié... imaginate tener que trabajar en la calle. El cambio cultural te da un golpe muy fuerte, las comodidades materiales solo son un alivio, nada más; esta muy lejos de ser como salir de vacaciones con todos los gastos pagados.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: negroVeloz en Agosto 07, 2013, 18:24:22 pm
No entiendo como Iscariot está pal lolly y ni siquiera tiene hijos. Quizá Duraznov le hace muchas escenas de celos.


Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 18:35:05 pm
No entiendo como Iscariot está pal lolly y ni siquiera tiene hijos. Quizá Duraznov le hace muchas escenas de celos.


Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.

Todas las personas tienen umbrales diferentes.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 19:08:10 pm
Jaja y le dan con la tesis de que estoy pal dickson. Yo me siento bien, solo que quiero no dejar pasar mi momento de hacer algo distinto. Ademas lo pienso x un año o algo así, con fecha de regreso. No cacho que me dirá el destino, pero eso se ve en el camino.


Con la esperanza intacta...

Abajo y a la izquierda está el corazón
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: grx8 en Agosto 07, 2013, 20:50:11 pm
Mientras tanto, chumita va en el bimmer camino a Maconline de Nueva Costanera leyendo via tapatalk...
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: grx8 en Agosto 07, 2013, 20:52:37 pm
En mi caso creo que el trabajo siempre dignifica

(http://1.bp.blogspot.com/-50z0SbAL-GE/T3ia5xaTfYI/AAAAAAAABAE/PMNcFt0A1go/s400/arbeit_macht_frei.jpg)

(http://fotos.lahora.com.ec/cache/b/b1/b1b/b1b3/josemaria-escriva-de-balaguer-20130625070940-b1b3321bd9b750ca1dc3560692434ade.jpg)
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Shumway en Agosto 07, 2013, 21:32:13 pm
Gracias a todos por sus respuestas, no tenían para qué discutir :flaite:

Lo que busco es más que nada el desarrollo de habilidades blandas, tener mejores competencias no solamente en lo laboral, si no que en toda ocasión que lo requiera :thumbsup:

Iscariote, tu idea no la encuentro descabellada, aunque la veo más como un desquite a futuro. Me encanta viajar, disfruto harto el viaje en sí y la estadía. Tengo planificado hacer Working Holidays para las vacaciones de verano subsiguientes, este verano pretendo hacer mi primera práctica, por eso chuteé las WH.

Saludos!
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: zenco en Agosto 07, 2013, 21:35:44 pm
Gracias a todos por sus respuestas, no tenían para qué discutir :flaite:

Lo que busco es más que nada el desarrollo de habilidades blandas, tener mejores competencias no solamente en lo laboral, si no que en toda ocasión que lo requiera :thumbsup:

Iscariote, tu idea no la encuentro descabellada, aunque la veo más como un desquite a futuro. Me encanta viajar, disfruto harto el viaje en sí y la estadía. Tengo planificado hacer Working Holidays para las vacaciones de verano subsiguientes, este verano pretendo hacer mi primera práctica, por eso chuteé las WH.

Saludos!

Working holidays?????  Estos conducinos modelos cada día me sorprenden más con su léxico.  Ya les quedo chico el español

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 21:49:44 pm
Lo que busco es más que nada el desarrollo de habilidades blandas, tener mejores competencias no solamente en lo laboral, si no que en toda ocasión que lo requiera :thumbsup:

El que sabe, sabe.
El que no, habla del pensamiento lateral. :D

Citar
Iscariote, tu idea no la encuentro descabellada, aunque la veo más como un desquite a futuro. Me encanta viajar, disfruto harto el viaje en sí y la estadía. Tengo planificado hacer Working Holidays para las vacaciones de verano subsiguientes, este verano pretendo hacer mi primera práctica, por eso chuteé las WH.

Saludos!

Hm, lo que sucede es que en mi opinión hay alguna diferencia entre manejar habilidades blandas para la pega, y habilidades comunicacionales con everybody. Para la pega el manejo es más controlado, no puedes decir lo primero que se te viene a la mente, como tampoco utilizar cualquier palabra o redacción. Hay que ser no se, digamos "vivo" para expresar las ideas. Ahí hay más trabajo por supuesto.

Para manejar el lenguaje con el resto es más sencillo. Con los amigos, wn para arriba, wn para abajo ... en tu caso pos hom, y listo. :D

Con el resto tratar de mantener el control y como decía mi viejo, piensa antes de hablar.

A mi me costó mucho, yo soy mecha corta, soy pasto seco. :D Lo importante es que cuando alguien te aconseje, no lo descartes de una sino que piénsalo y luego ve si lo tomas o no. Acostumbramos mucho a ningunear lo que el resto dice, y eso está mal excepto cuando se trata de Dynafacho. :D
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: DON QUELO en Agosto 07, 2013, 21:54:08 pm
Luego de la opinión de todos los expertos...

solo decir que trates siempre de cuestionar las cosas, de por qué se hacen /son así, y si se puede hacer de otra manera, como un juego, sin calentarse mucho la cabeza  :thumbsup:

Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 08, 2013, 07:55:59 am
Gracias a todos por sus respuestas, no tenían para qué discutir :flaite:

Lo que busco es más que nada el desarrollo de habilidades blandas, tener mejores competencias no solamente en lo laboral, si no que en toda ocasión que lo requiera :thumbsup:

Iscariote, tu idea no la encuentro descabellada, aunque la veo más como un desquite a futuro. Me encanta viajar, disfruto harto el viaje en sí y la estadía. Tengo planificado hacer Working Holidays para las vacaciones de verano subsiguientes, este verano pretendo hacer mi primera práctica, por eso chuteé las WH.

Saludos!

Eso es super buena idea Shumeichon, te hará crecer ene  :thumbsup:

Sobre lo de las habilidades blandas como les llaman, ya tienes hartas opciones para buscar cosas  :clap:
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: ROMMEL en Agosto 08, 2013, 09:09:51 am
Interesante tema. Yo podría aprovechar de utilizar la edad como elemento de sabiduría o raciocinio positivo para resolver de mejor manera los obstáculos y problemas que nos pone la vida por delante pero en realidad no es así. Si bien las probabilidades de que una persona mayor haya tenido mas experiencias que una menor son como lógicas de pensar, al final es la carga de vida la que marca esa sabiduría o sentido común para resolver las cosas.

Sin duda que desde niño, un crecimiento con mayor independencia como también  la capacidad de socialización que el individuo tenga en el transcurso de su vida, le dará la posibilidad de ir desarrollando mas experiencia y también mas conocimientos en la forma en como enfrentar los problemas y resolverlos dela mejor forma.

Por otra parte, no es menor el hecho de que existan personas que hayan debido enfrentar mayores problemas a temprana a edad y deban comenzar a ocuparse de problemas de adultos, existiendo al mismo tiempo muchos viejos que a pesar de su edad han tenido una vida apacible, que no les ha permitido ver mas allá de sus narices y finalmente un viejo de 60 podría hacerse muchos mas atados que un gallo de 30 para enfrentar un mismo problema.

Hablando por mí y sin intención de ser autoreferente, el haberme hecho cargo de una empresa con mas de 200 trabajadores , de un día para otro luego de la muerte repentina de mi padre, teniendo en ese entonces 26 años, demuestra que a esa edad la primera decisión incorrecta producto de la inmaduréz, fue precisamente haber asumido esa responsabilidad sin que haya sido necesario, fue la peor decisión de mi vida. Pero al mismo tiempo al haberla tomado , tuve que enfrentarme con una cantidad de problemas y algunos bastante graves que finalmente resultaron en que hoy ya es muy poco por lo que me inmuto cuando me llegan complicaciones que para otros es un verdadero tsunami del que no saben como evadir. 

Si bien la personalidad no es la que cambia, ya que sigo siendo explosivo y pasto seco, sigo sin medir lo que digo y como lo digo ya que no logro contener lo que pienso, en lo que respecta a la toma de decisiones y manejo de crisis no me cabe duda que he logrado una tranquilidad y relajo muy sobre la media en lo que respecta a mis temas personales y comerciales.

Las experiencias anteriores sin duda que me han dejado enseñanzas para resolver los problemas con calma y no a la primera y eso no tiene que ver con la edad sino que con lo que me tocó vivir.  Lo que si puedo concluir y tal vez ahí tenga diferencias con muchos de este foro, es que las experiencias mas negativas y fuertes que nos pone la vida son las que mayoritariamente nos enseñan y nos entregan mas experiencias, ya que el ser humano que por suerte ha tenido una vida familiar y económica mas relajada durante su vida, difícilmente sabrá como enfrentar un terremoto de la mejor forma , así tenga 40 o 70 años de edad, sin embargo igual concuerdo con algunas opiniones expresadas como la de los viajes y otras hierbas mas light que por supuesto también son una fuente importante de experiencia pero en ningún caso son las que puedan marcarse como fundamental lo que se pide en este tema.


Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Iscariot en Agosto 08, 2013, 09:27:06 am
Interesante historia Rommel, gracias por compartirla.

Creo que de la experiencias aprendemos, pero el trauma no es el único vehículo para tener estas habilidades, de hecho ojalá tuviéramos solo experiencias difíciles pero no traumas porque estos inmovilizan más que movilizan.

Saludos


Con la esperanza intacta...

Abajo y a la izquierda está el corazón
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: ROMMEL en Agosto 08, 2013, 09:44:56 am
Interesante historia Rommel, gracias por compartirla.

Creo que de la experiencias aprendemos, pero el trauma no es el único vehículo para tener estas habilidades, de hecho ojalá tuviéramos solo experiencias difíciles pero no traumas porque estos inmovilizan más que movilizan.

Saludos


Con la esperanza intacta...

Abajo y a la izquierda está el corazón

Al nivel de "traumas" yo tampoco creo que sean ni el mejor ni único camino, de hecho tal como lo mencionas yo las considero experiencias difíciles. El trauma normalmente genera consecuencias mas negativas que positivas y poco de experiencia para un aprovechamiento positivo futuro.
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Comufacho en Agosto 08, 2013, 11:31:15 am
Los traumas te dejan enseñanzas pero tambien te destruyen. Mira a Rommel o Tandersan por ej; no pueden ver a los rotos  :risa2:

Interesante historia Rommel, gracias por compartirla.

Creo que de la experiencias aprendemos, pero el trauma no es el único vehículo para tener estas habilidades, de hecho ojalá tuviéramos solo experiencias difíciles pero no traumas porque estos inmovilizan más que movilizan.

Saludos


Con la esperanza intacta...

Abajo y a la izquierda está el corazón
Título: Re:Cursos de pensamiento lateral
Publicado por: Tandersan en Agosto 08, 2013, 12:50:57 pm
Los traumas te dejan enseñanzas pero tambien te destruyen. Mira a Rommel o Tandersan por ej; no pueden ver a los rotos  :risa2:

¿Qué te traumó a ti que todo lo tienes que trolear? :pensando: