Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Bufalo600 en Abril 30, 2012, 10:48:09 am
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Esta mañana se suspendió el uso de la pasarela peatonal que cruza el Parque Araucano con el Parque Juan Pablo II, debido a fallas estructurales, ocasionando complicaciones al tránsito en el lugar, entre Cerro Colorado y Presidente Riesco.
Fuete . Terra
http://noticias.terra.cl/nacional/cierran-pasarela-en-las-condes-por-riesgo-inminente-de-caida,571120c1b8307310VgnVCM5000009ccceb0aRCRD.html (http://noticias.terra.cl/nacional/cierran-pasarela-en-las-condes-por-riesgo-inminente-de-caida,571120c1b8307310VgnVCM5000009ccceb0aRCRD.html)
Quien habrá sido el ingeniero para premiarlo??
En la foto 4 se nota que el cálculo no es lo de él.
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Ayer en la tarde ya estaba cortado el transito, la luz que mantiene sin apoyos es bastante amplia, talvez el diseño jugó en contra y el calculista lo soluciono mal, se nota fatiga de materiales... Raro la verdad
Desde mi iphone,
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Las torres de alta tensión se diseñaron para ponerlas verticales, a quién se le ocurre usarla se puente jejeje
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deben haber usado fierros chinos o sudacas :risa2: :risa2:
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Verguenza nacional nos debería dar, la Concertación lo viene haciendo mal hace años, ojalá salgan luego y llegue el Gobierno de Excelencia.
...oh, wait :uy:
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...a todo esto, no sean mal pensados. Quizás las alzaprimas son meramente ornamentales :risa2:
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Espero que la multa sea ejemplificadora
Mediocres hay en todos lados, menos mal que el calculista no fue medico...
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Porque culpar al calculista inmediatamente? Talvez esta mal ejecutado, hay muuuchos errores entre lo proyectado y lo realizado.
Ademas existen revisores que deben aprobarlo, por lo cual paso en muchas manos de profesionales.
Desde mi iphone,
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No culpen de todo al ingeniero calculista.... :enojao:
Yo trabajo en una empresa de ingeniería y cuando al Cliente...en este caso el Estado...le entregas un presupuesto con un diseño de ingeniería sólido y sustentable y el Cliente lo encuentra caro que hace.....PIDE REBAJAS!!!!! :cop2:
Entonces el ingeniero se ve enfrentado a diseñar lo mejor que pueda con un presupuesto que ...con kuea....es un 60% del presupuesto que implicaba el diseño oiriginal.
Luego, una vez que el Cliente ha aceptado el diseño que se acomoda a su bolsillo viene la segunda parte....construirlo.....y es allí donde pide MAS REBAJAS!!! ....o sea....materiales y mano de obra....
....el resultado....está a la vista.
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No culpen de todo al ingeniero calculista.... :enojao:
Yo trabajo en una empresa de ingeniería y cuando al Cliente...en este caso el Estado...le entregas un presupuesto con un diseño de ingeniería sólido y sustentable y el Cliente lo encuentra caro que hace.....PIDE REBAJAS!!!!! :cop2:
Entonces el ingeniero se ve enfrentado a diseñar lo mejor que pueda con un presupuesto que ...con kuea....es un 60% del presupuesto que implicaba el diseño oiriginal.
Luego, una vez que el Cliente ha aceptado el diseño que se acomoda a su bolsillo viene la segunda parte....construirlo.....y es allí donde pide MAS REBAJAS!!! ....o sea....materiales y mano de obra....
....el resultado....está a la vista.
Pero kekoch, todas la rebajas no PUEDEN influir en un colapso asi, aca hay errores pero el ppto no puede tener nada que ver.
Desde mi iphone,
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No culpen de todo al ingeniero calculista.... :enojao:
Yo trabajo en una empresa de ingeniería y cuando al Cliente...en este caso el Estado...le entregas un presupuesto con un diseño de ingeniería sólido y sustentable y el Cliente lo encuentra caro que hace.....PIDE REBAJAS!!!!! :cop2:
Entonces el ingeniero se ve enfrentado a diseñar lo mejor que pueda con un presupuesto que ...con kuea....es un 60% del presupuesto que implicaba el diseño oiriginal.
Luego, una vez que el Cliente ha aceptado el diseño que se acomoda a su bolsillo viene la segunda parte....construirlo.....y es allí donde pide MAS REBAJAS!!! ....o sea....materiales y mano de obra....
....el resultado....está a la vista.
¿Y qué parte entra la ética profesional, y el ser capaz de rechazar la ejecución de un proyecto porque simplemente el presupuesto del cliente no asegura una calidad mínima aceptable? :sconf:
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¿Y qué parte entra la ética profesional, y el ser capaz de rechazar la ejecución de un proyecto porque simplemente el presupuesto del cliente no asegura una calidad mínima aceptable? :sconf:
Exacto!! Hay cosas que no se rebajan, como decimos nosotros, es lo que es nomas
Desde mi iphone,
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Se debería haber caido esa mierda, gasta la plata en otra cosa pelotudo de la Maza...
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Pero kekoch, todas la rebajas no PUEDEN influir en un colapso asi, aca hay errores pero el ppto no puede tener nada que ver.
Desde mi iphone,
Probablemente....pero si descartamos el diseño por lo siguiente:
- las normas chilenas son bastantes exigentes en ese sentido
- existe revisión por parte del jefe de disciplina, la contraparte del cliente y el mismo cliente
- el ingeniero con creo que haya sido tan perno como para aceptar un diseño con bajos factores de seguridad y que podría colapsar....está su nombre en juego y las consecuencias podrían ser nefastas.
...luego, nos queda la construcción.
Qué pasa si el ingeniero dijo "usen acero X" y el que construyó uso acero "Y" porque "era más barato" pero parecido?
Acá dejamos fuera al ingeniero que calculó y la responsabilidad está en quien construyó, la ITO y el cliente.
...si fue un error de diseño....mal por el ingeniero....merecería las penas del infierno....pero si es un problema de construcción...hay que apuntar a otro lado.
O me van a decir que cuando compran un mueble tipo "ármelo usted mismo" y el mueble queda como las reverendas....la culpa fue del "ingeniero" que hizo las instrucciones o de quien lo armó? ;D
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Esto pasó hoy y en el foro ya se decreto fusilamiento para el calculista, cadena perpetua pa los ingenieros y reclusión nocturna para los encargados de proyecto.
quién dijo que la justicia era lenta en Chile? :risa2: :risa2:
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El drama empezó por lo menos el viernes pasado.
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Desde la oscuridad de la ignorancia....
Yo veo una viga doblada, para mi significa que se calculó mal la resistencia del material o lo que sea, ahora si se puso otro material o sea no se respetaron las especificaciones técnicas de construcción.... Aunque sea por petición del cliente, la constructora DEBE parar la obra.. Que pasa si alguien muere, quien se lleva los lumazos... el cliente??? No pues, es el ejecutor se la obra que es la constructora en conjunto. Es inaceptable que después digan... "Es que el cliente me dijo que usara cartón en vez de fierro"
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Pregunta para entendidos
falló el grosor del acero utilizado?
mal diseño? lo dañariá el temblorcito avisado por salfate?
una mezcla de ambos?
Soy pitoniso , siempre que pasaba por el lugar. Me preguntaba como se afirma esta wbada fea
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Pueden ser hasta remaches o soldaduras, espesores de perfiles, mal diseño... Etc, de la maza ya dijo que se hara un sumario porque no es llegar y decir " fue el calculista"
Desde mi iphone,
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Tengo dos amigos calculistas, y por mi trabajo he conocido a varios más.
Si bien teóricamente existe la posibilidad de un error de cálculo, me parece muy improbable que alguien cometa un error tan grosero en una estructura tan simple.
Por probabilidades yo apostaría que problema estuvo en la ejecución.
¿Quién es responsable en caso de accidente?
Si el plano y/o las especificaciones están con error, es el calculista.
Caso contrario, es responsable el ejecutor de la obra, ya sea por simple negligencia, o por aceptar a petición del mandante el ejecutar algo distinto de lo que especificó el calculista.
En la mayoría de estos casos son los planos estructurales los que permiten dilucidar quién es el que va a la cárcel.
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Otra preguntita:
El costanera center ¿que tipo de disipadores sismicos tiene?
no vaya a ser cosa que el imitador de la torre eiffel termine como el edificio Emerald......
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Tengo dos amigos calculistas, y por mi trabajo he conocido a varios más.
Si bien teóricamente existe la posibilidad de un error de cálculo, me parece muy improbable que alguien cometa un error tan grosero en una estructura tan simple.
Por probabilidades yo apostaría que problema estuvo en la ejecución.
¿Quién es responsable en caso de accidente?
Si el plano y/o las especificaciones están con error, es el calculista.
Caso contrario, es responsable el ejecutor de la obra, ya sea por simple negligencia, o por aceptar a petición del mandante el ejecutar algo distinto de lo que especificó el calculista.
En la mayoría de estos casos son los planos estructurales los que permiten dilucidar quién es el que va a la cárcel.
I'm agree with you... :thumbsup:
Si lo construido es distinto a lo diseñado => culpa del ejecutor de la obra
Si lo construido es = a lo diseñado => culpa del ingeniero calculista
En ambos casos...el Cliente es responsabe directo. Es el quien debe velar por que se diseñe y construya lo que se requiere...si en el camino hay recortes de presupuesto o "cortadas de cola"....me inclino más por la construcción. ::)
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Otra preguntita:
El costanera center ¿que tipo de disipadores sismicos tiene?
no vaya a ser cosa que el imitador de la torre eiffel termine como el edificio Emerald......
si ese edificio no se cayó con el terremoto del 27-2-2010 ni con el terremoto de hace poco, no se cae con nada... ::)
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Otra preguntita:
El costanera center ¿que tipo de disipadores sismicos tiene?
no vaya a ser cosa que el imitador de la torre eiffel termine como el edificio Emerald......
sumándole categoría de "mala leche" a tus ya conocidas y destacables particularidades?
pd. debiera existir el emoticon "combo en el hocico".
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I'm agree with you... :thumbsup:
No conozco al Profesor Banderas gringo para agregar la fotito, pero:
Opción 1) I agree with you.
Opción 2) I concur with you.
Opción 3) I´m in agreement with you.
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No conozco al Profesor Banderas gringo para agregar la fotito, pero:
Opción 1) I agree with you.
Opción 2) I concur with you.
Opción 3) I´m in agreement with you.
(http://k18.kn3.net/taringa/3/9/5/9/0/5/5/fantaringuero18/4DD.gif)
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cuanto tiempo alcanzo a estar la pasarela, menos de 1 año??
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cuanto tiempo alcanzo a estar la pasarela, menos de 1 año??
Ni siquiera se ha entregado jaja
Desde mi iphone,
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Otra preguntita:
El costanera center ¿que tipo de disipadores sismicos tiene?
no vaya a ser cosa que el imitador de la torre eiffel termine como el edificio Emerald......
no se como se abra movido la torre CC pero donde estoy yo, parece que fue así...
Simulación de la Torre Titanium durante el 27/F (baja resolución) (http://www.youtube.com/watch?v=-3Smcw87t54#)
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La torre Costanera tenia 20 pisos para el 27F
Ahora son 70 pisos y no se ven por ninguna parte estos disipadores que muestra Chapu
los disipadores deben ser unas baratijas de caucho en la base la estructura.
Nada parecidos a los del titanium
no se como se abra movido la torre CC pero donde estoy yo, parece que fue así...
Simulación de la Torre Titanium durante el 27/F (baja resolución) (http://www.youtube.com/watch?v=-3Smcw87t54#)
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Al diseñar cosas en que su falla implica riesgo de personas, se deben usar altos factores de seguridad. Esto produce un diseño que resiste mucho mas que lo necesario.
Sin embargo, esta pasarela falló sin siquiera haberse cargado al máximo, sin haber ocurrido un buen sismo, sin haberse debilitado por corrosión, fatiga, etc. En suma, resistía mucho menos que lo necesario.
Por otra parte, en este tipo de trabajos únicos, lo lógico es que el Ingeniero calculista ejerza una supervisión directa o indirecta durante la ejecución, justamente para verificar que esta se ajuste al diseño.
Por lo anterior, encuentro muy difícil que el Ingeniero no tenga culpa en este monumental condoro. Ahora, en proyectos de este tipo y magnitud debería haber un contrato que define garantías, plazos, multas por atrasos, etc, por lo que seguramente la constructora (ingeniero incluido), que en la práctica es la responsable, va a tener que apechugar no mas....
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Hay una comuna, de las mas pobres de Santiago
que estaba construyendo su estadio comunal con muros de hormigon
colocaron vigas de madera y se les agrietaron los muros
ahí quedo botado el "proyecto"