Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Alligator en Marzo 13, 2012, 10:20:22 am
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Querido diario...
Ayer me encontré com un primo que viajaba de San Felipe a Santiago a ver unas maquinarias.
Un tio de Santiago, lo fue a buscar al terminal de buses y lo acompañó en su pick up a ver las maquinarias en distintas partes de santiago.
Fueron a Maipu, Quilicura, San Bernardo y hasta para Lo Barnechea. Este hueon no le paso nada para la bencina a mi tio, ni menos para el tag, y mi tio no tiene una situación económica holgada. Le cuesta ene tener sus luquitas.
Encuento muy fresco eso de pedir favores de chofer y poner nada para la bencina. Ya que a nadie le sobre la plata. Y tener una luca en los bolsillos cuesta.
El año pasado acompañe a un imbécil a ver a un tio a renca, de mi ex casa que queda en La Florida, luego a maipu y cuando le eche bencina al auto, me pasó 1400 pesos en monedas.
Jajaja ser las devolví y le dije que no me pidiera favores en auto así no tenía para la bencina. Hueones frescos, 1400 pesos no son no dos litros de bencina..
Que opinan ustedes.
Siempre que se piden servicios de taxi, por último ayudar con la bencina o no.
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Opino que cuando pides un favor, es un favor.
Otra cosa se deja en claro antes de.
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Opino que cuando pides un favor, es un favor.
Otra cosa se deja en claro antes de.
Exacto, creo que las cosas siempre hay que dejarlas claras desde el primer momento. En los casos que cuentas la responsabilidad es compartida, primero porque tu tio no le dijo que lo ayudara con la bencina u otro gasto, y segundo, porque tu primo no se le ocurrió pasarle para esos gastos.
Si las cosas se hablan de antes, ninguna de las dos partes se preocupa del costo monetario del "favor"...cosas claras desde un principio.
Igual hay que reconocer que anda mucho car'e raja que abusa de la buena voluntad
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Con todo respeto,
no andar paseando wnes a más de 12 cuadras :chan: a lo más 15 cuadras de tu recorrido
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Claro, esas cosas uno las tiene que dejar claras de un principio.
Pero hay que tener 2 dedos de frente, para saber que un auto no anda con aire y que andando en auto por santiago todo el día, vas a gastar plata.
Y si andas con 4 millones en los bolsillos para máquinas, por último pasa algo por la locomoción.
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Terrible de chanta tu primo... si es un favor, el favor es prestarle la camioneta y mas encima hacerlas de chofer.. ese el favor.. pero la bencina se paga si o si.. no es parte del favor.. menos si es para ir a cotizar maquinarias, y menos si es por todo Stgo.
muy chanta tu primo, y tu tio un 7... ojala no cambie por sinverguenzas que sean los demas. :thumbsup: :thumbsup:
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Opino que cuando pides un favor, es un favor.
Otra cosa se deja en claro antes de.
Exacto, creo que las cosas siempre hay que dejarlas claras desde el primer momento. En los casos que cuentas la responsabilidad es compartida, primero porque tu tio no le dijo que lo ayudara con la bencina u otro gasto, y segundo, porque tu primo no se le ocurrió pasarle para esos gastos.
Si las cosas se hablan de antes, ninguna de las dos partes se preocupa del costo monetario del "favor"...cosas claras desde un principio.
Igual hay que reconocer que anda mucho car'e raja que abusa de la buena voluntad
Estamos mal... una cosa es tener buena voluntad y otra diferente aprovecharse. Uno pide el favor de que lo lleven... y el que lo lleva ya está usando su tiempo personal para una diigencia del otro... entonces una persona ubicada, con un poco de tino, roce o como se le llame debe al menos ofrecerse a ponerse con la bencina o por último le dice.. oye wn vente a almorzar o a comer el domingo, o te invito una cerveza no se... algo así por último, si una cosa es pedir un favor y la otra aprovecharse sobre todo cuando uno sabe que al otro las lucas no le sobran... pero está lleno de frescos. Te aseguro que el especimen ese te deja en claro lo de la bencina antes de... no va a esperar que tu tengas el tino de ofrecerte.
excepción... cuando el favorecido anda a palos con el aguila esclaro que no puedes esperar mucho.
Estoy 100 % de acuerdo contigo y entiendo tu molestia.
a propósito.. querido diario....
Yo una vez fui a mendoza con amigos... y en mi auto iba yo y un pollo invitado supuestamente amigo en esa época. Yo le dije que se iba conmigo y nunca le dije nada de que tenía que ponerse con la bencina. Ni tanto se gastaba tampoco. El tema es que yo salí desde mi casa con estanque lleno, lo pasé a buscar, paramos en la copec de los libertadores y mi gesto natural es sacar las lucas y pagar por todo... cero mención del amigo. No me importó... y no hizo mención a nada del combustible tampoco. subiendo a portillo y sin bomba en un radio de 100 kms vino el primer comentario que emitió respecto a ponerse ... le dije que no se preocupara que no tenía por qué y la verdad es que creo que si el auto es mío la bencina se la compro solo yo. Otro comentario bajando de la cordillera... misma respuesta
Llegamos a uspallata pasamos frente a una bencinera y cero mención... y de nuevo comentario en medio de la nada y así hasta llegar a mendoza y yo medio quemado ya de decir... "no tenis por qué wn no weis más "
En mendoza anduvimos a pata pa todos lados con los otros que íbamos y el día anterior a venirnos el compadre este y estando todos presentes y a colación de nada me dice con tono soberbio... "oye cuánto tengo que pasarte para l bencina mañana?" y con el gesto de sacara la billetera, y yo que tengo menos paciencia que un clavo ahi mismo lo mando a la misma cresta... que se cree el wn, tuvo que buscarse otro transporte de vuelta. frescos y sobrados hay en todos lados.
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Conclusión:
Tandersan y Omarq son súper pecha jaja
On topic:
Me carga esos wnes frescos. En la universidad había un paseo a Ritoque e un amigo me ofreció llevarme en su auto. Cuando le echó bencina le pase unas 5 luquitas por la buena voluntad.
2 compañeros, que tb llevó, brillaron por si ausencia en la bomba de bencina.
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uff caras de raja sobran, uno de mis mejores amigos es asi, es mas cagado que la cresta, no es capaz de pasar ni 100 pesos para estacionarse o para pagar algo que se compró entre todos... por lo mismo yo tampoco le presto ni 10 pesos cuando anda cagado de plata
es poca la gente ubicada, yo a otro amigo siempre le presto plata cuando anda medio justo, pero por que siempre me lo devuelve, y si yo veo que anda medio cagado todavia, le digo que me lo pague despues
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Pienso que una persona debe ofrecer costear una parte del favor sin necesidad de ponerlo como condición previa al mismo
Por otra parte, si voy a la playa o de viaje y llevo a alguien al mismo lugar no pongo condiciones de compartir gastos de viaje ya que para mi es un costo hundido, si alguien ofrece costear parte del gasto veo en qué situación económica está y ahí decido aceptar o no el ofrecimiento.
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cuando hago favores lo hago esperando nada a cambio por algo son favores
si estoy corto hablo antes y digo sabes que necesito algo de bencina y todo ok
tengo familiares que se cagan con cualquier cosa y a esos mejor ni los llamo para los favores en realidad evito pedir favores
pero hay algo que siempre hago que es cuando pido un favor y quiero pagar la bencina por ejemplo y no me la aceptan por q son favores y eso me rajo noc con unas bebidas y unos completos
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Yo me he topado con cada caso que es poco ya lo que me sorprende. Lo que si es claro que siempre salgo para atrás. Vamos a almorzar en grupo y pago yo... la cuenta salio 25580 y éramos 5 y yo cobro 5.000 por nuca.. pa redondear :cop2: ojo que es con consumos similares porque si un pollo se escapa con un aperitivo y un bajativo y se pidió el plato más caro está wn si cree que vamos a dividir en partes iguales...
pero a mi me ha pasado que a un conocido le traje de un viaje una pieza que acá no llega, un componente de una reproductora de video profesional... y tuve que ir a un lugar X en Madrid a comprarlo para lo que tuve que pagar un taxi y el compadre se ahorró cómo 400 lucas entre lo que le salía encargarlo desde acá y que yo se lo trajera de allá y cero mención del amigo por mi gasto en txi... tampoco se lo cobré. A la semana sgte., en una reunión de amigos a cenar... sacamos la cuenta para pagar en partes iguales porque habíamos comido todos el mismo menú... y sacamos la cuenta pa la propina y dicen...ya! 3500 cada uno. y todos le pasan 3500 y yo le paso 3.400 porque no tenía más monedas y de repente cacho que me queda mirando y yo lo miro con cara de question y me dice... "mañana me los pasai en la oficina"... y al día sgte me los fue a cobrar!!! :velhopozo: :velhopozo:
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jajaja, las medias historias, yo cacho que todos hemos vivido cosas muy similares o más piores, el tema está en poner raya antes como señalan más arriba... eso es lo que cuesta, y decir "no" cuesta mucho más. Si el tema de los favores son favores no más, uno no tiene la obligación de decir siempre que sí.
Mi señora me vive retando por la misma cuestión, "que se aprovechan de ti y q te hacen wn y bla bla..." :pitbull:
:golpe:
Desde hace un tiempo a esta parte ya he logrado decir que no, hay que ser bien asertivo no más, ahí está la clave, en la asertividad...
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lucas más o lucas menos al final da lo mismo.. si lo que me sorprende a mi es la forma de ser de algunas personas... wennas pa pedir pero les gusta la del embudo no más
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Los Mox! _ Jote Maldito! (http://www.youtube.com/watch?v=E8q-j4njDlw#)
:zipynana:
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si no tenis plata, por ultimo le dices.. ahora no tengo, pero apenas tenga te pago la bencina, ahora si el dueño del auto te dice... "como se te ocurre, no te preocupes" ahi recién te exime, por ultimo despues lo invitas a una cerveza
peeeeeero hay wns muy mala memoria que solo piden favores y cuando un pide uno de vuelta, sin siquiera la intención de cobrar los favores realizados, nunca, nunca puedes... :pozozipy:
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uff caras de raja sobran, uno de mis mejores amigos es asi, es mas cagado que la cresta, no es capaz de pasar ni 100 pesos para estacionarse o para pagar algo que se compró entre todos... por lo mismo yo tampoco le presto ni 10 pesos cuando anda cagado de plata
es poca la gente ubicada, yo a otro amigo siempre le presto plata cuando anda medio justo, pero por que siempre me lo devuelve, y si yo veo que anda medio cagado todavia, le digo que me lo pague despues
jajajajaj parece que es bien comun esto,tambien tengo un amigo,el volantin de cuero,organiza asados y pone luca,cuando salimos espera que todos se pongan y al final el pone lo que falta....la luca,pero puta,es como nuestro hermano asi que se las aguantamos todas
saludos
mechanix
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Jajaja por 100 pesos. Miserable el que te los cobró. Por eso no me gusta hacer muchos favores. Siempre me preguntan: "me puedes hacer una paletada" y respondo,"depende de que se trate". Porque siempre hay gente que se aprovecha de la buena onda.
Más aún si son favores que involucran tu profesión. Siempre que un familiar me pide un favor por temas legales, igual les cobro, poco, pero igual les cobro. Pierdes tiempo, pasas malos ratos y tb gastas plata en hacer trámites y locomoción. Además cuando uno trasnochaba estudiando, ellos no estaban presente.
Otra historia querido diario: a una tia política le hice unos trámites de regularización de un terreno. Estuve un año y medio leseando, investigando inscripciones del año 1800, gasté ene plata en locomoción y papeles, pase muchos malos ratos con los comuneros ignorantes y desconfiados (sabiendo que actuaba gratis)... y cuando terminé el trabajo, no me dieron ni una y se hicieron los hueones.
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Me recuerda a mis amigos que dan por hecho que tengo que pasar a buscarlos porque estan en la pasada, obvio que no hay bencina ni nada...
Desde mi iphone,
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cuando hago favores lo hago esperando nada a cambio por algo son favores
si estoy corto hablo antes y digo sabes que necesito algo de bencina y todo ok
tengo familiares que se cagan con cualquier cosa y a esos mejor ni los llamo para los favores en realidad evito pedir favores
pero hay algo que siempre hago que es cuando pido un favor y quiero pagar la bencina por ejemplo y no me la aceptan por q son favores y eso me rajo noc con unas bebidas y unos completos
Aqui Seba explica lo que intento exponer. Cuando se hacen favores uno no espera algo a cambio, a menos que eso implique un costo monetario que complique costear y en este caso uno al tiro dice "ningún problema, sólo que me tendrías que ayudar con lucas porque no puedo costearlo solo".
Para evitar cualquier mal entendido o malas caras, las cosas se hablan de antes, así se evitan andar pelando en un foro que el familiar es cagón :risa2:
Cabe destacar que aquí juega mucho el sentido común, cosa que muchos carecen y sólo abunda el cararrajismo
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Aqui Seba explica lo que intento exponer. Cuando se hacen favores uno no espera algo a cambio, a menos que eso implique un costo monetario que complique costear y en este caso uno al tiro dice "ningún problema, sólo que me tendrías que ayudar con lucas porque no puedo costearlo solo".
Para evitar cualquier mal entendido o malas caras, las cosas se hablan de antes, así se evitan andar pelando en un foro que el familiar es cagón :risa2:
Cabe destacar que aquí juega mucho el sentido común, cosa que muchos carecen y sólo abunda el cararrajismo
curiosamente (y penosamente) es el menos común de los sentidos...
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Todos estos problemas tienen la misma explicación:
Total falta de asertividad de ambas o una de las partes.
Omarq y Seba lo entendieron bien.
Por ejemplo, en el caso del amigo de CitationX, si en medio de la nada pregunta y le dices que no hay problema, el loco entiende eso, que no tiene que poner money. Si en cambio le hubiera dicho: "cuando lleguemos a una bencinera sacamos la cuenta y vemos cuanto tienes que poner" el compadre hubiera pagado. Si le dices que no, es no.
Si me piden que los lleve en auto a alguna parte y necesitaré plata para el combustible, lo digo antes "Ok, te llevo, pero necesito que te pongas con lata pa la bencina, mi auto da 10km/l, vemos cuanto ando y me pasas eso o un poco mas por el tiempo perdido ¿ok?"
Es un mal endémico del típico chileno el no poder decir las cosas con claridad, esperando que desde el contexto todo se sobreentienda. El problema es que todos procesamos distinto los contextos, por lo que es imperativo decir las cosas claramente.
En fin... pura ASERTIVIDAD no mas.
Saludos!
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No siempre es asertividad. Hay gente derechamente fresca de raja.
Este mismo familiar que ando pelando en un foro :risa2:, le compró un gps a mi hermano. Mi hermano ser lo entregó y que a los meses siguientes se los pagaría la diferencia... Hasta el día de hoy, a más de tres años, jamás ha visto la plata.
Tb cagó a otro familiar con unas llantas de aleación con el mismo truco.
o es tener un problema genético en el lóbulo frontal del cerebro, donde se encuentra la memoria, o es pasarse de listo frente a otras personas.
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conozco a un patudo, porque ya no es amigo, que siempre que vamos a jugar pool o a tomar o comer algo nunca tiene o pone mucho menos, pero si tiene para ir a tomar con los otros amigos, la ultima vez lo retamos entre todo cuando hubo que pagar el pool y dijo que no tenia y al otro día se andaba gastando cerca de 10.000 en copete, cuando lo retamos me dices "si vo siempre teni plata", me dieron ganas de agarrarlo a chuchada pero prefiero no pescarlo, lo descubrimos que si tiene plata y cuando sale con mi grupo de amigo no le gusta poner
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Omarq y Seba lo entendieron bien.
Por ejemplo, en el caso del amigo de CitationX, si en medio de la nada pregunta y le dices que no hay problema, el loco entiende eso, que no tiene que poner money. Si en cambio le hubiera dicho: "cuando lleguemos a una bencinera sacamos la cuenta y vemos cuanto tienes que poner" el compadre hubiera pagado. Si le dices que no, es no.
en el caso del amigo de mendoza lo que me molestó el que el wn se las dio y quiso aparecer como que me estaba haciendo una donación.. con aspavientos, como diciendo ante todos... le voy a pasar plata a este gallo pa la bencina porque me está pidiendo que le pase plata... cree que se cree si ya le había dicho 100 veces que no era necesario, pero hay wns que soon aagrandados aparte de cag...
entre paréntesis.. hace tiempo que te leo muchas frases de este tipo..
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Omarq y Seba lo entendieron bien.
hago la sugerencia a raíz de esto... te faltó decir "en mi opinión" porque el hecho de que lo entendieran como tu no significa que lo hayan entendido "bien".
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Para mí el tema no tiene mucha ciencia ya que siempre lo he tratado igual y ese es el sentido común al que hacen referencia.
Ante esa situación, no existe la necesidad de anticiparle al que está pidiendo el favor que se tiene que poner con las lucas para el transporte porque el sentido común dice que él correrá con los gastos. Ahora, si veo que se hace el wn simplemente le digo que hay que echarle bencina al auto y punto.
Recuerdo cuando iba a dejar a mis hijos al colegio, llegó a vivir un vecino que tenía tres hijos que iban al mismo colegio y en una oportunidad los encontré saliendo y les dije que los llevaba. Al día siguiente lo mismo y al final les mencioné que mejor me esperaran en la puerta porque igual iba todos los días al colegio. A los pocos días el vecino se acercó a saludarme y agradecerme por la paleteada y me preguntó cuanto podía poner él para la bencina. Le respondí que nada porque no recorría ni un kilómetro mas del que ya hacía con mis hijos. Ahhh ok me dijo, entonces anda el Sábado con tu señora a la casa porque voy a hacer un asado. Han pasado 10 años y son unos de nuestros mejores amigos y su hijo es el pololo de mi hija que además iban en el mismo curso del colegio.
En general nunca me he topado con wns frescos, a lo mas amigos de juventud mas humildes que yo , por lo que no se me ocurría cobrarles plata para bencina cuando salíamos en mi auto.
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Resumen 1: The Joker y Citation-x no hablan claro y después se andan quejando y pelando en el foro que los familiares y amigos son care nalga :risa2: :risa2:
Resumen 2: Sólo se espera sentido común y asertividad
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Para mí, es una cuestión de "ser gente" y nada más.
El que es gente no necesita que le digan que tiene que colaborar, sino que por una cuestión de principios "sabe" que debe hacerlo, y ofrece su colaboración de inmediato.
Ahora bien, es posible que el que hace el favor rechace la colaboración del favorecido, pero en mi opinión es mejor aceptarla porque también eso hace sentir bien al que es gente y ofrece su aporte con la mejor voluntad.
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Para mí, es una cuestión de "ser gente" y nada más.
El que es gente no necesita que le digan que tiene que colaborar, sino que por una cuestión de principios "sabe" que debe hacerlo, y ofrece su colaboración de inmediato.
Ahora bien, es posible que el que hace el favor rechace la colaboración del favorecido, pero en mi opinión es mejor aceptarla porque también eso hace sentir bien al que es gente y ofrece su aporte con la mejor voluntad.
vieron, este cabro es gente.. se le nota :velhopozo: . no como el tandersan, u omarq que avalados por caralampio andan dando guadañazos por doquier.
querido diario... tuve una amiga/conocida en una pega en el ministerio de hacienda,área de estudios, ... ella era del sur y estaba en una secretaría regional ministerial... nos conocimos en unas jornadas en Zapallar y eso... estaba terminando su carrera de ingeniería ella y para su tesis necesitaba harto material fotocopiado en la época de la bolsa de comercio. Cómo nunca falta un wea :velhowub: me ofrecí para enviarle las copias e ir a sacarlas a la bibloteca de la bolsa... cientos de fotocopias y envíos y la comadre debe haber pensado que a mi me las regalaban porque nunca se pronunció con los $ que yo desembolsaba. Un día discutimos por otro motivo na que ver y sería todo, nunca se inmutó, tampoco le dije nada pero era de sentido común.
y no... tampoco :palmada:
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yo le hago favores a gente que sé que algun dia me lo van a poder devolver a pesar de que no me gusta molestar y pedir favores
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jajajajaja todo por ser california Citation-X. :palmada:
Soy número uno es hacer favores de oficina. Hace menos de un mes, a un amigo le imprimí más 1300 hojas para su examen de grado. Las hojas las puso él; pero el tiempo, la impresora y el toner, las puse yo...Cuento corto, querido diario, después de haber imprimido las weas, y de haberlas anillado...no le gustó la letra de la impresión y las quiere imprimir de nuevo.
Yo cacho que le voy a aceptar imprimirlas nuevamente, pero que me compre un tambor para el toner. El mio ya está cagando, y con más de 1200 hojas que va a imprimir nuevamente, las nuevas copias van a ser transparencias.
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No siempre es asertividad. Hay gente derechamente fresca de raja.
Este mismo familiar que ando pelando en un foro :risa2:, le compró un gps a mi hermano. Mi hermano ser lo entregó y que a los meses siguientes se los pagaría la diferencia... Hasta el día de hoy, a más de tres años, jamás ha visto la plata.
Tb cagó a otro familiar con unas llantas de aleación con el mismo truco.
o es tener un problema genético en el lóbulo frontal del cerebro, donde se encuentra la memoria, o es pasarse de listo frente a otras personas.
Tonce ahí falta de la asertividad de los familiares que fueron "cagados" por el familiar fresco e raja pues, porque no son capaces de actuar de forma asertiva y ponerle los puntos sobre las ies al wn.
El lóbulo temporal es el de la memoria, el frontal es el que controla la adecuación social y normas (cosa que yo creo que también falta en estos casos de frescura)
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yo le hago favores a gente que sé que algun dia me lo van a poder devolver
(http://i42.tinypic.com/11uvpub.jpg)
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Para mí, es una cuestión de "ser gente" y nada más.
El que es gente no necesita que le digan que tiene que colaborar, sino que por una cuestión de principios "sabe" que debe hacerlo, y ofrece su colaboración de inmediato.
Ahora bien, es posible que el que hace el favor rechace la colaboración del favorecido, pero en mi opinión es mejor aceptarla porque también eso hace sentir bien al que es gente y ofrece su aporte con la mejor voluntad.
Ese es el tema...
Lamentablemente habemos gente como nosotros o derechamente care rajas...
Este caso me tiene super enchucaho como dijeron por alli:
La hija postiza de mi nana tiene un optra, el año pasado carretando con su pololo, chocaron en con con...resultado tren trasero doblado y tren delantero derecho hecho mierda, me llamraon como a las 3 de la mañana si podia ayudarlos, me levante, sali en la tata y fui a buscar la hyundai a la casa de uno de los maestros (se la lleva para la casa), lleve la lanza y un tecle manual, finalemnte tuve que echar la punta del auto arriba de la camioneta, sirviendo como grua.
Me traje el auto a la casa, ofreciendole llevarlo a la mañana directamente al taller en limache (yo vivo en quillota)
Llegue como a las 6 y media a la casa, y a esa altura me pegue una ducha y listo para el trabajo, me ofrecio lucas por la molestia, pero le dije que no, que no se preocupara
A la mañana, tomo la camioneta con el optra arriba y lo llevo a limache, donde mi mecanico, hice el trato y le consegui un buen precio.
en diciembre pasado me pidio si le podia sacar unas zapatillas con tarjeta, todavia espero que me pague las cuotas, yo ya pague las zapatillas
Y yo ,le pedi un favor en febrero, si me podia llevar unos materiales a valparaiso, le mande plata para que almorzara, obvio en mi camioneta y con petroleo y plata para los peajes...
Me cai de raja cuando me dijo, que cuanto le iba a pagar por la tarde.....
Hace 2 semanas me encontre con un amigo en el taller mecaqnico, tenia problemas con su camioneta, tenia que entregar unos repartos de congelados y le preste mi camioneta para que fuera a stgo, no le cobre nada, solo que le echara petroleo, lo hizo
al dia siguiente me pidio si lo podia llevar a entregar pedidos a quintero puchuncavi y papudo.....tuve que ecchrale yo petroleo y con mucha pachorra me dice, toma alli tienes para el petroleo....2 lucas :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
Habemos personas gente, y wnes careraja...no hay mas...y esa wea de estar diciendo las cosas...es para los wnes careraja...ñpara la gente, no es necesario que nos digan las cosas, las damos por hechas que debemos poner la plata....o devolver el favor!!
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Conclusión:
Tandersan y Omarq son súper pecha jaja
:risa2:
Yo voy a dejar a la casa y no cobro la gasolina, porque o lo quiero hacer así, o entiendo que un favor es un favor.
Pero cuando asumo que es más que un favor, antes de pido las lucas altiro para la gasolina, en mano.
Yo no comulgo con la idea de no decir las cosas, o no pedirlas antes. Las cosas directas siempre son las mejores, por último el weón te dice "no tengo uno" y le dices "bueno, entonces no puedo".
Ahora yo desde el otro lado, cuando pido el favor, siempre pregunto por la cooperación, y si me dicen "no te preocupes", no me preocupo :thumbsup:
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Yo me he topado con cada caso que es poco ya lo que me sorprende. Lo que si es claro que siempre salgo para atrás. Vamos a almorzar en grupo y pago yo... la cuenta salio 25580 y éramos 5 y yo cobro 5.000 por nuca.. pa redondear :cop2: ojo que es con consumos similares porque si un pollo se escapa con un aperitivo y un bajativo y se pidió el plato más caro está wn si cree que vamos a dividir en partes iguales...
pero a mi me ha pasado que a un conocido le traje de un viaje una pieza que acá no llega, un componente de una reproductora de video profesional... y tuve que ir a un lugar X en Madrid a comprarlo para lo que tuve que pagar un taxi y el compadre se ahorró cómo 400 lucas entre lo que le salía encargarlo desde acá y que yo se lo trajera de allá y cero mención del amigo por mi gasto en txi... tampoco se lo cobré. A la semana sgte., en una reunión de amigos a cenar... sacamos la cuenta para pagar en partes iguales porque habíamos comido todos el mismo menú... y sacamos la cuenta pa la propina y dicen...ya! 3500 cada uno. y todos le pasan 3500 y yo le paso 3.400 porque no tenía más monedas y de repente cacho que me queda mirando y yo lo miro con cara de question y me dice... "mañana me los pasai en la oficina"... y al día sgte me los fue a cobrar!!! :velhopozo: :velhopozo:
Ah es que esto es otro escenario.
Y aquí si estoy de acuerdo en que se pasó para cara de raja.
Por ejemplo cierto forero se rajó para traerme unos CDs desde el extranjero, que están más agotados que las tallas de Jack. :risa2:
Y si viene pa Santiago, lo mínimo es ofrecerle una invitá para almorzar :thumbsup:
Pero eso nace de cada quién, yo no lo exijo de nadie porque también somos todos diferentes, y bastante grandes para saber a quién le hacemos el favor. :uy:
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Omarq y Seba lo entendieron bien.
Pero el que mejor entendió fue Tandersan.
:thumbsup:
:risa2:
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A mi lo que me revienta es : "Si vo tení plata poh wn..." En ese preciso instante le digo, pero no pa darte de tomar a vo o pa pasearte poh wn, me carga... A varios los mando a la chuuuu... O cuando salen conmigo y comienzan a pedir que vamos pa alla, pa aca,vamos a comer aca... Eso me paso con una amiga de mi señora, a la mismo cerro la mandé. Y
Yo a los únicos que les pido favores, mi mamá y papá. Pero generalmente no pido nada a nadie.
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yo siempre que puedo ayudar lo hago, sin ninguna intencion de recibir algo a cambio.. y tb pido ayuda cuando lo necesito.. casi nunca e tenido algun problema, generalmente cuando doy ayuda u orinetacion y me ofrecen algo solo les digo que sialguien les pide ayuda denla asi me estaran pagando, onda cadena de favores ;)
lo que si me pasa es que cuendo me piden ayuda y no puedo por tiempo o cualquier otra razon me siento re mal.. si se soy wn jejejeje
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y ya que estamos pelando chiquillos.... a mi me cargan las minas que quieren que uno les pague todo... no les ha tocado salir con alguna que en dos años no abrió la shaushera ni pa sacar gambita pa un malabarista??
a mi me ha pasado... en esos casos no queda más que basar la relación en el :palmada:
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sin antestesia: Lo normal es que la gente sea care raja, egoista y sin ninguna conciencia. Eso no me sorprende y lamentablemente "el bien" no paga, el "weon bueno" está destinado a que se lo defequen.
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y ya que estamos pelando chiquillos.... a mi me cargan las minas que quieren que uno les pague todo... no les ha tocado salir con alguna que en dos años no abrió la shaushera ni pa sacar gambita pa un malabarista??
a mi me ha pasado... en esos casos no queda más que basar la relación en el :palmada:
+1
Si quieren igualdad, que también se refleje en las cuentas :risa2:
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sin antestesia: Lo normal es que la gente sea care raja, egoista y sin ninguna conciencia. Eso no me sorprende y lamentablemente "el bien" no paga, el "weon bueno" está destinado a que se lo defequen.
Por ahí leí:
Bueno y Burro se escriben las dos con B
Pero nunca en la vida hay que ser ni tan Bueno, ni tan Burro.
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jojoj .. tengo un amigo que me invita a comer ... y al final .. siempre pago yo .... :( ..
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Cuando me piden la camioneta siempre digo "obvio te la presto, pero me la dejas con el mismo diesel que te tiene".
#corta, me evito ataos.
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Eso de las minas demasiado pecha, me carga.
Una conocida es demasiado pecha. Siempre esta buscando pretendientes que la inviten a salir y que le paguen todo. Y las veces que hablaba con ella del tema, me decía "...pero Andrés, Yo soy mujer, a mi me tienen que pagar cuando me invitan... es caballerosidad...".
Por último fuera rica, pero es mas fea que ver a mister-t sentado en el inodoro.
Si quieren igualdad en el trato, también sean iguales en sus actitudes po. Estamos en el 2012.
Para mi, una mina que quiere un pololo estilo príncipe feliz sentado en un caballo blanco, que la pase a buscar y a dejar a su casa y que le pague y consienta en todo, es derechamente una mina "instrumento de percusión tropical" :risa2:
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jojoj .. tengo un amigo que me invita a comer ... y al final .. siempre pago yo .... :( ..
mmmmmmmmmmmm ;D
mechanix
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querido diario... tuve una amiga/conocida en una pega en el ministerio de hacienda,área de estudios, ... ella era del sur y estaba en una secretaría regional ministerial... nos conocimos en unas jornadas en Zapallar y eso... estaba terminando su carrera de ingeniería ella y para su tesis necesitaba harto material fotocopiado en la época de la bolsa de comercio. Cómo nunca falta un wea me ofrecí para enviarle las copias e ir a sacarlas a la bibloteca de la bolsa... cientos de fotocopias y envíos y la comadre debe haber pensado que a mi me las regalaban porque nunca se pronunció con los $ que yo desembolsaba. Un día discutimos por otro motivo na que ver y sería todo, nunca se inmutó, tampoco le dije nada pero era de sentido común
Lo que para uno es sentido común no lo es para otro. Insisto, en este caso queda muy claro que te faltó asertividad. Podías ofrecerte, pero que pagara las copias, sin embargo no lo hiciste.
Ojo, la falta de asertividad es un defecto muy muy común entre los chilenos y por eso es difícil de ver. Esperan que uno les lea la mente o entienda el contexto de igual forma que ellos y luego se molestan si no es así. Lo cual es evidentemente una falla garrafal en la comunicación.
Otro ejemplo:
La hija postiza de mi nana tiene un optra, el año pasado carretando con su pololo, chocaron en con con...resultado tren trasero doblado y tren delantero derecho hecho mierda, me llamraon como a las 3 de la mañana si podia ayudarlos, me levante, sali en la tata y fui a buscar la hyundai a la casa de uno de los maestros (se la lleva para la casa), lleve la lanza y un tecle manual, finalemnte tuve que echar la punta del auto arriba de la camioneta, sirviendo como grua.
Me traje el auto a la casa, ofreciendole llevarlo a la mañana directamente al taller en limache (yo vivo en quillota)
Llegue como a las 6 y media a la casa, y a esa altura me pegue una ducha y listo para el trabajo, me ofrecio lucas por la molestia, pero le dije que no, que no se preocupara
A la mañana, tomo la camioneta con el optra arriba y lo llevo a limache, donde mi mecanico, hice el trato y le consegui un buen precio.
en diciembre pasado me pidio si le podia sacar unas zapatillas con tarjeta, todavia espero que me pague las cuotas, yo ya pague las zapatillas
Y yo ,le pedi un favor en febrero, si me podia llevar unos materiales a valparaiso, le mande plata para que almorzara, obvio en mi camioneta y con petroleo y plata para los peajes...
Me cai de raja cuando me dijo, que cuanto le iba a pagar por la tarde.....
Ella ofreció plata, de lo que se desprende que para ella el tiempo tiene valor monetario, por lo cual no es ninguna sorpresa que te preguntara cuanto ibas a pagar por la tarde. Como respuesta asertiva solo le hubieras dicho que no podias pagarle, pero que lo hiciera como una forma de devolverte el favor de la otra vez, probablemente eso hubiera encajado muy bien en su forma de valorar el tiempo, los favores y el dinero.
Solo hay que saber decir las cosas.
Saludos!
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yo creo que estás confundido con lo de la asertividad.
ser asertivo no es ir y decir... oye te mando las copias pero me las pagas... éste claramente es un nivel inferior en el que ser asertivo está un tanto de más.
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Hay que hacerlo fácil:
-Si salgo a comer con amigos, al momento de la cuenta se suma lo que comió/tomó cada uno, nada de redondear.
-En auto; no me gusta cobrar pero no voy a llevar a weones gratis y que más encima ensucien el auto y pongan las patas donde quieran. Mi auto da tanto km/l, yo me voy a X velocidad y con A/C -un amigo quería que me fuera a 90 y con los vidrios abajo en Enero para ahorrarse luca y tiene $$$-, salgo a tal hora y me vuelvo tal dia a tal hora, si te gusta encantado si no te buscas a otro que te lleve.
Funciona perfecto.
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ser asertivo no es ir y decir... oye te mando las copias pero me las pagas... éste claramente es un nivel inferior en el que ser asertivo está un tanto de más
Creer que el otro entiende las cosas igual que tu es bastante arriesgado... y no puedes enojarte con alguien por no entenderlo igual si no lo dijiste claramente antes.
Eso que puso Natre de "ser gente" es súper provinciano y chileno. Lo que es "de gente" pa uno no lo es pa otro. Las costumbres sociales son super distintas para cada uno. Antes quizás en un pueblo pequeño y aislado, con normas no escritas súper fuertes, como lo es Chile habían cosas esperables. Ya no.
Nunca está demás el ser asertivo... te ahorras problemas y trasparentas las cosas. Lo otro es ser como esas minas que creen que uno tiene que leerles el pensamiento, no hablan ni dicen, pero uno tiene que saber.
Es simple: para algunos un favor es eso, no implica dinero de ninguna forma, para otros hasta su tiempo implica dinero.
Me pasó el año pasado: fui a buscar de emergencia a un amigo de la familia y su respectiva family a la clínica Sta María (desde Lost Andes / San Felipe), porque quedaron en pana. Volví, los dejé en su casa, todo bien. No tenía nada que hacer y a ellos los quiero mucho, no tengo problemas en ayudarlos en lo que pueda, sobre todo si es emergencia. Cuento corto, me querían pagar, cosa que no acepté, les dije que les iba a ir a pegar en la pera al negocio que tienen (cosa que siempre me invitan a hacer), no aceptaron que me fuera sin dinero, llegué a casa y se lo pasé a mi viejo para la bencina que se usó y algo más.
Quizás si hubieran sido personas mas lejanas me hubieran pedido el favor y antes de aceptar les hubiera pedido dinero por la bencina y el pique.
Por lo tanto llegamos a lo mismo: TODO DEPENDE... y HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE, LAS COSAS HAY QUE DECIRLAS.
Saludos!
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Eso que puso Natre de "ser gente" es súper provinciano y chileno. Lo que es "de gente" pa uno no lo es pa otro. Las costumbres sociales son super distintas para cada uno. Antes quizás en un pueblo pequeño y aislado, con normas no escritas súper fuertes, como lo es Chile habían cosas esperables. Ya no.
Estás completamente equivocado. Conozco muchas personas que se manejan con esos códigos.
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Estás completamente equivocado. Conozco muchas personas que se manejan con esos códigos
Dentro de MI grupo social hay códigos de conducta que no son los mismos que dentro de TU grupo social el grupo social de Jack, Rommel o Arcobaleno... Son códigos no dichos pero que se sobreentienden como de "sentido común" u obvios por los miembros del grupo.
Pero... ¿que pasa cuando alguien tiene una historia y socialización distinta a la tuya y en SU grupo social se estilan otras cosas?
Ahí claramente hay que hablar antes de asumir o dar por sentado lo que sea.
Y hoy por hoy con la heterogeneidad que toma nuestra sociedad, muy distinta a lo que era, es imperativo hablar las cosas en vez de asumir o dar por obvias ciertas conductas.
Saludos!
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En pocas palabras, te dijeron huaso, Natre.
Mira caralampio, soy nacido y criado en Santiago, viví unos años en viña/valparaíso, y me nuevo en distintos sectores sociales, con gente que tiene mucho, como gente que no tiene; y para mi, como para los stratos que he conocido, no es ajeno el termino "ser gente". Es sinónimo de ser educado (y tener un poco de tino).Y hay gente que no es.
A mi siempre me han enseñado en casa, eso de no andar pidiendo cosas y/o favores de extraños. Si no hay, no hay no más. Y si es mucho, soy agradecido cuando se realizan, ya que me pongo en el lugar de los demás y se cuanto cuestan las cosas.
El Punto que es hay gente que se pasa por la raja la asertividad y la educación... y derechamente es fresca.
Verbigracia:
Que a una persona le ventas dos pares de llantas... quedando claro las condiciones de pago... y que no te las pague; es frescura.
Que a una persona le vendas un gps... quedando claro las condiciones de pago... y no te los pague, es ser fresco.
Lo mismo con una cama y unos muebles de mi casa. Y todo de la misma familia.
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En pocas palabras, te dijeron huaso, Natre.
Noooooooooooooo... de huaso no tiene nada.
El Punto que es hay gente que se pasa por la raja la asertividad y la educación... y derechamente es fresca.
Verbigracia:
Que a una persona le ventas dos pares de llantas... quedando claro las condiciones de pago... y que no te las pague; es frescura.
Que a una persona le vendas un gps... quedando claro las condiciones de pago... y no te los pague, es ser fresco.
Lo mismo con una cama y unos muebles de mi casa. Y todo de la misma familia.
Eso si... pero no es el caso que empezó el tema.
Lo que describes ahora, en la cita que pongo... es frescura y ahi no hay na que hacer con asertividad ni educación. Quizás ser asertivo para apretar al comprador, pero es carerajismo sin duda.
Pero los otros casos que han descrito es solo falta de asertividad.
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grupo social de Jack, Rommel o Arcobaleno..
Yo no tengo grupo social, :cop2: soy un anacoreta ;D
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Yo no tengo grupo social, :cop2: soy un anacoreta ;D
que venga quien ???? :pozozipy:
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Noooooooooooooo... de huaso no tiene nada.
Eso si... pero no es el caso que empezó el tema.
Lo que describes ahora, en la cita que pongo... es frescura y ahi no hay na que hacer con asertividad ni educación. Quizás ser asertivo para apretar al comprador, pero es carerajismo sin duda.
Pero los otros casos que han descrito es solo falta de asertividad.
En mis círculos familiar, laboral, eclesiástico, y de amigos, hay bastantes personas que se manejan con esos códigos.
Mis familiares están repartidos en varias ciudades de Chile y en 4 otros paises. Mis amigos provienen principalmente de círculos educacionales (colegio en temuco, escuela de aviación, universidad de chile), y somos amigos porque compartimos códigos de conducta similares.
Por lo tanto no es válido afirmar que exclusivamente el grupo y la socialización interna determinan la conducta, ya según mi experiencia es más frecuente que las conductas y costumbres similares determinen a quienes eliges como amigo en el colegio, en la U y en el trabajo.
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Que racional para elegir los amigos... Yo a los amigos los elijo por quimica, u "onda" como le dicen, no me ando fijando en el curriculum ni en el origen social.
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Ella ofreció plata, de lo que se desprende que para ella el tiempo tiene valor monetario, por lo cual no es ninguna sorpresa que te preguntara cuanto ibas a pagar por la tarde. Como respuesta asertiva solo le hubieras dicho que no podias pagarle, pero que lo hiciera como una forma de devolverte el favor de la otra vez, probablemente eso hubiera encajado muy bien en su forma de valorar el tiempo, los favores y el dinero.
Solo hay que saber decir las cosas.
Saludos!
Creo que la idea que estamos analizando no es si uno es acertivo o no....simplemente estamos analizando las diferencias entre ser ubicado y gente a ser fresco de raja....ser fresco de raja, es esperar un beneficio sobre beneficio, sin haber entregado algo a cambio (que no se obliga, pero se espera) en cambio cuando uno actua como gente, responde a esa esperado sin que te lo digan....
Segun tu forma de pensar, para ti un favor es una obligacion, puesto que no sientes ningun sentimiento de reciprocidad para devolver ese favor, eso es lo que tu pregonas....bueno, entonces, somos muy distintos....
Si a mi me hacen un favor (incluso sin que me lo hubiesen hecho), siento un deber moral, humano, el ayudar a otras personas y devolver la mano...ahora si yo necesito algun favor, lo que se espera, es que la otra persona al menos responda con el mismo entusiasmo....
Ahora, creo que esto trasciende a tu grupo social, etnico, etareo y ubicacion geografica....es mas un tema de valor personal....esto de ser gente, se puede manifestar de muchas otras formas, incluso detenrse a ayudar al alguien en panne....yo no me detengo a esperar algo a cambio, lo hago por gente...pero si espero, que a la misma persona que yo ayude, si el vee a alguien en panne se detenga a yudar...y asi vamos sumando....no restando...
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para que voy a poner lo que ya han puesto
lo que hay que mencionar que algunas personas que nunca han tenido auto propio no dimensionan el real costo de la bencina, tengo amigos que no saben manejar y nunca han tenido autos y me dicen me llevas para alla o vamos para alla total tu tienes auto y juran que el litro cuesta 100 pesos y los autos dan 100 km por litro y si no quieres llevarlos te tildan de cagaos
una vez a un amigo lo lleve a la playa y me dijo ya me pongo con la bencina cuanto es le dije 20 luquitas y se llego a recargar jajaja pensaba que con 5 lucas iba y volvía
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Estos pequeños conflictos los genera la pobreza, que lástima!
Por unas pocas monedas se arruina la fortaleza que te da una familia unida.
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Estos pequeños conflictos los genera la pobreza, que lástima!
Por unas pocas monedas se arruina la fortaleza que te da una familia unida.
No entendi ese argumento de que la pobreza genera esto....
Yo creo que es mas por la mala clase de algunos, hay mucha gente que tiene plata, pero igual anda pensando en joderse al resto hasta con favores solicitados....de pobreza no tienen ni un pelo
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Estoy 101% de acuerdo con Caralampio.
Vivir la vida pensando que el resto tiene o debe tener los mismos códigos que uno, es pasar problemas a cada rato, quedarse solo y terminar creyendo que lo único fiel en la vida es el perro.
Uno con los amigos del alma tiene códigos propios que ya se entienden bien, y si uno los ha aceptado, mal hace a quejarse luego.
Con los que son conocidos los códigos son otros y quizás menos elaborados, por lo mismo ser asertivo es fundamental. Si uno no deja clara las cosas en los favores, no puede estar mal interpretando; o esperando que el otro haga algo que uno nunca le pidió. Para eso tenemos el lenguaje y el poder de la comunicación.
Distinto es si el otro weón nos caga o nos quiere cagar. Por ejemplo que no devuelva el dinero; que sabiendo que tenía que colocar lucas se haga el weón; o que uno perdonándole varias, el otro te cague. Esas personas simplemente por la taza del water, y chao.
Pero como dijimos al principio que cada quien tiene sus códigos, tampoco podría decir que el resto está errado. Yo pienso así y actúo en consecuencia. El resto, verá por sus propios hechos.
Sobre el "ser gente", puede que sea válido en """ciertos círculos sociales""" pero es tan válido como decir """estás mejorando la raza""". Quién define lo que es ser gente o no. Aquí hay varios foreros que han tenido actitudes de muy poca gente en ciertas ocasiones; y yo mismo he tenido ciertas actitudes de poca gente con el resto.
Entonce que somos ahora, ¿todos animales? Nada, hay que respetar y ser respetado no más, y no andar tratando de gente o poca gente al resto. En mi opinión.
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no se..
pero mi papa me enseño que salvo que no haya otra opcion no se debe pedir prestado un auto... y si lo haces... lo debes devolver con el estanque lleno
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Acá en Chile alguien que devuelve una billetera es noticia hasta en la tele, eso habla de que es normal y que no.
Comparto lo que pusieron arriba acerca de la comunicación acertiva, hay poca acá e incluso es mal vista, cuando alguien habla claro y de frente es usual que el otro crea que está enojado.
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Concuerdo contigo santander. Si uno vive viendo valores propios en terceros, se va a quedar solo. Dejando de lado el desvalor de "ser gente", el punto es que existen personas, en que ser claro con las ideas no funciona... entonces caen en la categoría de frescos de raja.
Yo creo que eso se enseña desde la casa. En mi caso, mis papás me han enseñado no andar por la vida pidiendo favores y cosas prestadas. Y si es una cosa necesaria, tiene que retribuirse. Nada gratuito. Todo cuesta.
En cambio hay familias que han sido no tan bien educadas. El mismo ejemplo de este primo. Su familia vive pidiendo cosas regaladas, favores, etc. Y las cosas que terceras personas les han vendido, creen que son donaciones.
Sin más, otro ejemplo: El papá de mi primo (patudo de la primera historia, querido diario), le confeccioné unos contratos de leaseback. Estuve leseando como una semana buscando un modelo, ya que es una modalidad no muy conocida, y adecuarlo al caso concreto. Cuando lo tenía listó, se lo entregué, y ni las gracias me dió.
En conclusión: Es una familia de frescos de raja. Por ende, para evitar conflictos en la familia de mi vieja; prefiero omitir comentarios y favores.
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Estos pequeños conflictos los genera la pobreza, que lástima!
Por unas pocas monedas se arruina la fortaleza que te da una familia unida.
Que onda?, están resucitando gente? :risa2:
welcome back
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Yo creo que en la cultura Chilena está arraigado el concepto de "ser gente" muy fuerte afortunadamente
Desafortunadamente también está arraigada la cultura del Shileno vivaracho, ese que donde puede cagar a otro lo hace sin asco y anda por la vida haciéndolo sin arrugarse
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Desafortunadamente también está arraigada la cultura del Shileno vivaracho, ese que donde puede cagar a otro lo hace sin asco y anda por la vida haciéndolo sin arrugarse
+1
Y lo peor es que muchos creen que ser "vivaracho" es una cualidad positiva poco menos.
Por ejemplo: a mi una persona me pidió una ayuda puntual con un tema. Fui luego del trabajo, estuve hasta pasadas la 1am, y me fui en taxi que me pagué yo, con el compromiso que me depositaría X cantidad de dinero por el servicio ya que nunca fue un favor, desde el inicio le aclaré que iba a cobrar.
Todavía estoy esperando las lucas. :pozozipy:
Aparte de que nunca más lo ayudaré en nada con o sin lucas de por medio, muchos hablaban de "no poh, si este gallo es vivo" casi con admiración.
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no es exclusivo de shile, en toda latinoamérica existe esa cultura de andar cagando al prójimo.
Es cosa de viajar a Buenos Aires o a Uruguay... y donde te pueden cagar con unos mangos, lo hacen.
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en Uruguay se vive todavía a la antigua, donde el honor y la palabra de una persona es muchas veces todo lo que tiene.
los argentinos por otro lado uff.. yo no hago negocios con argentinos.