Autor Tema: donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?  (Leído 15507 veces)

Desconectado FELHER

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3974
  • Gaz 69
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #80 en: Febrero 26, 2014, 15:17:35 pm »
Es un principio muy atávico... si cuando mueras polvo eres y al polvo volverás... la casa no te la llevas a la tumba, lo comido y lo bailado con lo rentado por el capital no te lo va a quitar nadie.


Preferiría tener un bien a mi nombre y pagado antes de andar fiestiando, uno nunca sabe si mas adelante te va a ir mal.


Desconectado Opus_Popular

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 6769
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #81 en: Febrero 26, 2014, 15:21:35 pm »

Preferiría tener un bien a mi nombre y pagado antes de andar fiestiando, uno nunca sabe si mas adelante te va a ir mal.


Que saen de vivir apalancado... Preguntale a Paulmann ;D Bueno ya lo expliqué en un post anterior, que una casa es un bien iliquido y que el capital en tus bolsillos es mas flexible que tenerlo enterrado en una casa, pero en fin que lo unico indiscutible aqui es que cada quien hace lo que quiere con su dinero.

Yo creo que la vida es una y hay que aprovecharla, que insisto a la tumba no te llevas nada.

Desconectado FELHER

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3974
  • Gaz 69
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #82 en: Febrero 26, 2014, 15:40:20 pm »
Que saen de vivir apalancado... Preguntale a Paulmann ;D Bueno ya lo expliqué en un post anterior, que una casa es un bien iliquido y que el capital en tus bolsillos es mas flexible que tenerlo enterrado en una casa, pero en fin que lo unico indiscutible aqui es que cada quien hace lo que quiere con su dinero.

Yo creo que la vida es una y hay que aprovecharla, que insisto a la tumba no te llevas nada.

Bajo ese concepto, tu arriendas cierto  ???


Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #83 en: Febrero 26, 2014, 15:45:11 pm »
Que saen de vivir apalancado... Preguntale a Paulmann ;D Bueno ya lo expliqué en un post anterior, que una casa es un bien iliquido y que el capital en tus bolsillos es mas flexible que tenerlo enterrado en una casa, pero en fin que lo unico indiscutible aqui es que cada quien hace lo que quiere con su dinero.

Yo creo que la vida es una y hay que aprovecharla, que insisto a la tumba no te llevas nada.

cuando eres empresario( no uno raton) cambia todo, esos 100 palos seguro los usas para capital de trabajo y le ganas al interes % del banco que a todo esto se baja los pantalones cada vez que te ve y te da tasas que no vemos nosotros ni en sueños

en resumen:si eres un simple mortal trata de vivir lo menos endeudado que puedas, lo demas es paja que se inventan en reuniones con unos copetes demas  ^-^

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #84 en: Febrero 26, 2014, 15:46:02 pm »
Dudo que tengamos las lucas para comprar una casa al contado, ya que normalmente necesitas muuuuuchas lucas para hacerlo.
Pero es a modo de ejemplo, llevando a un nivel normal, yo prefiero comprar los autos al contado en vez de pedir créditos.

Pero estamos hablando de casas pues.
El auto es tema aparte, aunque también es bien CUFM++ compra el auto al contado.

La mayoría tenemos que endeudarnos no más, así es nacer pobre.  :-[
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #85 en: Febrero 26, 2014, 15:50:12 pm »
el ejemplo de si tienes un problema grave es: alguna enfermedad, te quedaste sin pega ? vendes la casa de 100 palos y te vas a una de 50 y tienes capital inmediato para solventar tu problema inmediato, con el credito te paso algo catastrofico y te vas a la mierda simplemente : tener 100 palos para pagar tu casa y no hacerlo simplemente no lo entiendo ¡¡

Son visiones diferentes.
Por ejemplo yo no entiendo una persona que tiene 100 palos al contado para comprar una casa, y no tiene dinero para contratar seguros de vida, de desgravamen, de salud varios que le permitan no tener que vender la casa si tiene algún problema.

O personas que en vez de comprar la casa de 50 palos y ahorrar el resto, compran la de 100 esperando que jamás tengan que liquidarla.

Yo prefiero comprar la casa con Hipotecario, poner el dinero en DP (ultra conservador), y tomar seguros.

Es más, a algunos les pasó con el terremoto pasado que por comprar al contado, perdieron literalmente la casa.

Citar
tu ejemplo tander de que el bien raiz se aprecia ,claro se aprecia ,pero siempre y cuando lo vendas y donde vives?
y el ejemplo de los dptos para arriendo?  veamos :el riesgo de arrendarlos( de que esten periodos sin arriendo), de que no te paguen, hay arreglos,de que no cubras con el arriendo el credito,  de no quedarte sin pega( flujos mensuales) ,etc, etc.. es mucho mas compleja la ecuacion en  la practica que ponerla en el papel.. para alla para aca tiremos lineas , conozco infinidad de casos de gente que ha dicho aa voy a ponerme a arrendar ( es lo mas facil que se les ocurre despues de un DP ) pagan el pie y ya) y ahi esta despues la propiedad en remates judiciales

Hoy en día es negocio el comprar un bien raíz. El mío se apreció casi al doble, creo que a muchos les ha pasado y pudieron vender sus propiedades a excelentes precios. También puedes comprar para arrendar, sobre todo en la época del pie falso. Tengo conocidos con 4 departamentos que están pagándolos con hipotecario, seguros varios, y les queda dinero mensual que suman a su sueldo.

Como dije antes no es un tema de que se pueda o no hacer negocio con deuda, se puede.
Es la tolerancia que cada persona tiene al riesgo.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #86 en: Febrero 26, 2014, 15:52:05 pm »
Ah y les cuento otro "negocio": papá de un conocido compró casa, en la cuota número 50 de 360 falleció así que el seguro pagó la casa completa. Y la viuda más los hijos ahora tienen casa propia.

Es macabro, pero si uno quiere darle seguridad a la familia también debe pensar en eso. Nadie tiene la vida asegurada.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Opus_Popular

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 6769
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #87 en: Febrero 26, 2014, 15:53:01 pm »
cuando eres empresario( no uno raton) cambia todo, esos 100 palos seguro los usas para capital de trabajo y le ganas al interes % del banco que a todo esto se baja los pantalones cada vez que te ve y te da tasas que no vemos nosotros ni en sueños

en resumen:si eres un simple mortal trata de vivir lo menos endeudado que puedas, lo demas es paja que se inventan en reuniones con unos copetes demas  ^-^

Aparte de todos los beneficios ya mencionados, tienes que el interes del credito descuenta del global complementario...

Ojala nunca te pase nada, pero yo vendí mi casa hace poco y en caso de emergencia economica, tener una casa a tu nombre para obtener liquidez no sirve para nada, desde que firmas la promesa hasta que recibes el efectivo no pasan menos de tres meses.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #88 en: Febrero 26, 2014, 15:56:11 pm »
Aparte de todos los beneficios ya mencionados, tienes que el interes del credito descuenta del global complementario...

Ojala nunca te pase nada, pero yo vendí mi casa hace poco y en caso de emergencia economica, tener una casa a tu nombre para obtener liquidez no sirve para nada, desde que firmas la promesa hasta que recibes el efectivo no pasan menos de tres meses.

De hecho muchos problema no se deben a que uno no tenga activos valorados; sino a que simplemente no los puede liquidar con la rapidez necesaria. El famoso "problema de liquidez".
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Opus_Popular

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 6769
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #89 en: Febrero 26, 2014, 15:56:45 pm »
Recapitulando entonces, beneficios del hipotecario:

- Capital rentando en un DP(ulta conservador)
- Seguros de incendio y sismo(al contado te quedas viviendo en carpa)
- Seguro desgravamen
- Intereses se restan al global complementario
- Liquidez inmediata del capital

Si falta alguno me avisan.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #90 en: Febrero 26, 2014, 15:58:39 pm »
Recapitulando entonces, beneficios del hipotecario:

- Capital rentando en un DP(ulta conservador)
- Seguros de incendio y sismo(al contado te quedas viviendo en carpa)
- Seguro desgravamen
- Intereses se restan al global complementario
- Liquidez inmediata del capital

Si falta alguno me avisan.

Seguro de cesantía.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado camilorpm

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 200
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #91 en: Febrero 26, 2014, 20:02:29 pm »
Está bien, pero todas estas teorías de rentabilidad y liquidez a través del uso de crédito solo funcionan en un escenario fijo y favorable como el actual.
Sabemos que lo único fijo de los mercados es su propensión al cambio.

El resto es revisar historia de burbujas y adaptarla a nuestro escenario actual, a mi me calza, igual que un libro leído dos veces.
Eso de que los bancos chilenos tienen las espaldas anchas y no le prestan plata a cualquiera no es cierto, el crédito está disparado y en el mismo momento en que no pueda crecer más se va a llevar por delante el modelo completo. Por eso el principal factor a observar no es el retroceso (poco probable), sino la desaceleración.

Comprar propiedades a crédito hace 5 años fue un gran negocio. Lo será ahora pensando en 5 años más? Puede ser, aunque personalmente no apostaría a aquello.

Desconectado GABRIEL

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11417
  • Suzuki Grand Vitara 2.4 AT
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #92 en: Febrero 26, 2014, 20:06:36 pm »
Esta discusión es siempre la misma. Yo tengo ejemplos muy cercanos y se que las propiedades a la larga sirven, y mucho. Yo no compraría al contado a mi edad, aunque tuviese la plata.


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

Desconectado Opus_Popular

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 6769
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #93 en: Febrero 26, 2014, 20:31:08 pm »
Insistes en verlo como un problema particular, pero es un problema sistemico.

La banca chilena es solida como sistema en si, eso no implica que no haya algunos malos deudores camuflados.

Tu dices que el credito esta desbocado y en base a que? subestimas el poder de compra ajeno pero sin niguna base mas que meras suposiciones.

Está bien, pero todas estas teorías de rentabilidad y liquidez a través del uso de crédito solo funcionan en un escenario fijo y favorable como el actual.
Sabemos que lo único fijo de los mercados es su propensión al cambio.

El resto es revisar historia de burbujas y adaptarla a nuestro escenario actual, a mi me calza, igual que un libro leído dos veces.
Eso de que los bancos chilenos tienen las espaldas anchas y no le prestan plata a cualquiera no es cierto, el crédito está disparado y en el mismo momento en que no pueda crecer más se va a llevar por delante el modelo completo. Por eso el principal factor a observar no es el retroceso (poco probable), sino la desaceleración.

Comprar propiedades a crédito hace 5 años fue un gran negocio. Lo será ahora pensando en 5 años más? Puede ser, aunque personalmente no apostaría a aquello.


Desconectado Runner

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 2179
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #94 en: Febrero 27, 2014, 10:38:58 am »
ojo que el real riesgo es el retail, los bancos prestan y sacan sus cuentas y modelos, ven el pie de 10%, dividendo inferior al 25% de la renta pero no tienen idea que el tipo debe varias rentas en CMR, Cencosud, La polar y tantas otras. Si se transparentara la información de lo que realmente deben los chilenos sería aún mejor el sistema. De todas formas las tasas de créditos impagos siguen siendo muy bajas y eso es básicamente porque por alguna razón somos buenos pagadores.
No tengo auto, buscando..

Desconectado Citation-X

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2575
  • 996 - 4S (Nadie me advierte)
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #95 en: Febrero 27, 2014, 10:52:52 am »
el caso del sr que murió dejando su casa pagada por el seguro es muy buen ejemplo. En lugar de gastar sus ahorros comprando contado, usó el crédito y con eso dejó la casa pagada por el desgravamen y además dejó sus ahorros, fue la mejor decisión que pudo tomar.

lo mismo sucede en el caso de necesitar liquidez con urgencia... vender una casa nunca ha sido rápido.

Se olvidan de otra cosa relacionada con seguros. Al pagar el dividendo pagas también los seguros de incendio y sismo. Para el 27F hubo mucha gente que perdió dos deptos. que compró al contado (edifico don tristán en Maipu) porque nadie le dijo que debía tener seguros. Se cayeron los departamentos y quedaron sin nada. Aquí vino una sra. conocida a contarme que invirtió comprando una casa por Quilicura, tan contenta, invirtió una venta de terrenos y cuando le pregunté si había contratado seguros de incendio y sismo me miró con expresión de WTF! Hasta hoy dudo que los haya contratado porque nosotros en Chile no tenemos la mentalidad del seguro.

Otra ventaja, si compro mi casa contado y contrato los seguros... debo pagarlos religiosamente porque si no pago un mes o dos y hay un incendio  o sismo el seguro me dirá... cooperaste no más en cambio si no pagas el dividendo por tres o más meses el banco sigue pagando los seguros, de su bolsillo, porque si no pagas en los próximos dos años eventualmente podrá rematar tu casa, y mejor eso que rematar un sitio pelado.

Son muchas las ventajas de la compra financiada y mientras más extenso el plazo mejor. Pagar contado tiene un par de cosas buenas pero en el largo plazo se diluyen hasta hacerse imperceptibles.

Son curiosos los "agentes económicos"... dicen preferir comprar la casa al contado para evitar "intereses" pero la compra de la SUV y las compras de la multitienda la hacen en 36 cuotas...

 


Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado Opus_Popular

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 6769
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #96 en: Febrero 27, 2014, 10:55:07 am »
ojo que el real riesgo es el retail, los bancos prestan y sacan sus cuentas y modelos, ven el pie de 10%, dividendo inferior al 25% de la renta pero no tienen idea que el tipo debe varias rentas en CMR, Cencosud, La polar y tantas otras. Si se transparentara la información de lo que realmente deben los chilenos sería aún mejor el sistema. De todas formas las tasas de créditos impagos siguen siendo muy bajas y eso es básicamente porque por alguna razón somos buenos pagadores.

Es una tremenda injusticia para quienes no tenemos deudas con el retail o las automotoras, ya que pagamos las mismas tasas :cop2:

Desconectado Citation-X

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2575
  • 996 - 4S (Nadie me advierte)
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #97 en: Febrero 27, 2014, 10:57:34 am »
Es una tremenda injusticia para quienes no tenemos deudas con el retail o las automotoras, ya que pagamos las mismas tasas :cop2:

no seas cuentero, en tu perfil lo más probable es que no se compra en cuotas en retail o automotora y tu banco te ofrece tasas que ya incorporan tu perfil de bajo riesgo. Es decir, compras tu auto con crédito pero a tasa preferente que te da tu banco por ser CM.



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado FELHER

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3974
  • Gaz 69
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #98 en: Febrero 27, 2014, 11:04:11 am »
En fin... cada uno sabe como gasta sus lukas.

Saludos.


Desconectado Runner

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 2179
Re:donde esta bueno comprar con esto de la burbuja?
« Respuesta #99 en: Febrero 27, 2014, 11:04:49 am »
Efectivamente para algunas bancas premium te cobran un poco menos aunque se de casos de superhiper mega premium black con tasas de conshumo harto elevadas- Cubrir el mayor riesgo con mayores tasas es un poco tapar el sol con un dedo y eso les pasó a los gringos con sus créditos NINJA (no income no job asset), financiaban casas que no correspondía subiendo un poco la tasa, cuando se te cae el naipe no hay tasa que aguante eso.
No tengo auto, buscando..

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel