Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Agosto 25, 2014, 10:33:10 am
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Quieren educación gratis
y gastan sus lucas en bailarinas hot.
Las bailarinas no actúan gratis en ninguna parte
Hay gente muy cara de suela en Chile
Desde la cuna, mal enseñan a estos futuros bribones
Las reglas están claras... Ahora no sólo te saltas las reglas del foro, sino que también pones en riesgo el autofinanciamiento del mismo. Hasta otros usuarios te avisan y no atinas, aunque no te importe mucho, te ganaste la advertencia
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up
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La raja el video :ohhh:
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bonitos los videos, pero..........esto no debería aplicársele el mismo criterio que el tema de las minas???
sé que youtube es de google, pero por si las moscas :sir:
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Calmao, deja disfrutar el video :ohhh:
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Calmao, deja disfrutar el video :ohhh:
Pero guarda los link. :yaoming:
Así como yo guardé la foto de tu Avatar :trollface:
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(https://scontent-b-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10603448_557199554407664_559810412977879087_n.jpg?oh=92d7c4830de0be17c4a09d84043d3f9e&oe=5479B776)
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bonitos los videos, pero..........esto no debería aplicársele el mismo criterio que el tema de las minas???
sé que youtube es de google, pero por si las moscas :sir:
que adviertan al panda por este exabrupto :cop2:
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La verdad es que es un tema complejo y que ha perjudicado a muchos que ahí trabajamos. Me apena la opinión de la gente tan liviana como la que da jack (bueno, es jack), si bien es cierto hay varios que no compartimos las formas como lo que se vio ahí ese día, particularmente debo sugerir el cierre de este tema, porque el contenido se ha ido bajando de youtube.
Saludos
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Bueno, yo estudié en el Lastarria. Si bien, los aniversarios no era así ni por sí acaso, los paseos a la playa eran interesantes.
:yaoming:
Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
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Si bien, los aniversarios no era así ni por sí acaso, los paseos a la playa eran interesantes.
:plumapluma:
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Bueno, yo estudié en el Lastarria. Si bien, los aniversarios no era así ni por sí acaso, los paseos a la playa eran interesantes.
:yaoming:
Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
Eso es correcto, eran otros tiempos... algo que he discutido con mucha gente era que en el aniversario tenías un desfile con modelos en traje de baño o simplemente cabras de otros colegios vestidas normalmente (de calle) que subían al escenario, bailaban la colita y los wns aplaudíamos a rabiar si era sexy... y sería todo. Ahora esta situación puntual tergiversa y pone en entredicho todo lo anterior, puesto que las fiestas no solo en este liceo sino que en otros también, se han vuelto más fuertes en lo que a show respecta. Otra cosa puntual, que el señor jack tiene callampa idea y lo vomita con desparpajo, es del tema de las lucas. Los centros de alumno pagan eso con sus ventas y otros ítems que desarrollan durante el año, si existe un apoyo de otras instancias no lo se, por ende no es plata pública que destina el mineduc o el municipio
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:plumapluma:
Íbamos con un curso del liceo 7 y otro del Carmela, así que teníamos 2 mujeres para cada uno. A diferencia de ustedes, que se juntaban a pelear con los del aplicación para ver quien la tenía más grande, a pesar de que estaban todas sin uso.
:yaoming:
Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
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Estimado Pincel
En YouTube queda en evidencia que el colegio viene amparando esto desde el año 2011
Hecho que considero gravísimo. Más aún , tratándose de menores edad
Apoderados, profesores y funcionarios del Lastarria debieran reclamar . Porque este tipo de actividades lesionan el prestigio del colegio
La verdad es que es un tema complejo y que ha perjudicado a muchos que ahí trabajamos. Me apena la opinión de la gente tan liviana como la que da jack (bueno, es jack), si bien es cierto hay varios que no compartimos las formas como lo que se vio ahí ese día, particularmente debo sugerir el cierre de este tema, porque el contenido se ha ido bajando de youtube.
Saludos
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Estimado Pincel
En YouTube queda en evidencia que el colegio viene amparando esto desde el año 2011
Hecho que considero gravísimo. Más aún , tratándose de menores edad
Apoderados, profesores y funcionarios del Lastarria debieran reclamar . Porque este tipo de actividades lesionan el prestigio del colegio
La aldaldesa lo avala jajajajaja......
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Ya. No sean graves… un show de aniversario que organiza el centro de alumnos no tiene nada que ver con la educación de calidad y tampoco estos show son financiados por la municipalidad, ni nada de eso…. Ese aniversario es solo para los de media, por lo que me imagino que cualquiera de ustedes en etapa escolar, hubiese querido ver ese tipo de show… además no hicieron nada de otro mundo, nada que los chiquillos del lastarria no hubiesen visto antes….
Yo estudie en el Liceo número 7 , de señoritas. Y los aniversarios siempre han sido la instancia para que los estudiantes se desordenen.
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y el video ?? :mentira:
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No es correcto nomás... el resto son excusas. Que si quieren armar una bacanal los cabros >:D.... haganla :yahoo: :palmada:... pero NO en las instalaciones del Colegio. Corta.
El primer discurso que se tenga noticia de Winston Churchill fue una ardorosa defensa de una casa de putas que estaba CERCA de Harrows, no en el colegio mismo... Uno no caga donde come, por lo mismo no huevea donde estudia. :notbad:
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+1 Don Chunchos
y con la plata de quienes pagamos contribuciones, patentes, etc en la comuna
No es correcto nomás... el resto son excusas. Que si quieren armar una bacanal los cabros >:D.... haganla :yahoo: :palmada:... pero NO en las instalaciones del Colegio. Corta.
El primer discurso que se tenga noticia de Winston Churchill fue una ardorosa defensa de una casa de putas que estaba CERCA de Harrows, no en el colegio mismo... Uno no caga donde come, por lo mismo no huevea donde estudia. :notbad:
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Después lloran cuando el Alcalde conservador habla del puterío :truestory:
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+1 Don Chunchos
y con la plata de quienes pagamos contribuciones, patentes, etc en la comuna
Y dale... esta plata NO es del Municipio, el centro de alumno jamas ha sido financiado por ellos.
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Pucha, en mis tiempos de lastarrino :abuelo: a lo más habían bandas de rock, y nos agarrábamos a patadas entre nosotros.
Con un show así, me iba a puros rojos en ed física el resto del año. :poker:
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Y dale... esta plata NO es del Municipio, el centro de alumno jamas ha sido financiado por ellos.
igual como que estan apuntando al fondo del asunto, si un colegiors de erselencia es pa estas cosas, no a quien paga :sir:
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Te creo que si producto de este show le estuvieran abriendo los ojos a los chiquillos, pero claramente es algo que no es novedad para nadie. De verdad creo que le están poniendo color.
En mis tiempos de liceana de colegio emblemático nos llevaban a animadores del momento, bailarines de programas de tv y bandas varias.
Ahora eso ya no es novedad para nadie...
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Te creo que si producto de este show le estuvieran abriendo los ojos a los chiquillos, pero claramente es algo que no es novedad para nadie. De verdad creo que le están poniendo color.
En mis tiempos de liceana de colegio emblemático nos llevaban a animadores del momento, bailarines de programas de tv y bandas varias.
Ahora eso ya no es novedad para nadie...
con esa lógica que les pongan un show de sexo explicito, total, no es novedah :sir: no se abren ojos con eso
o quiza algo distinto, violento, gore, que se yo, no es novedah, no se le abre los ojos a nadie y es, por tanto, apto para menores de edad :sir:
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que bipolar algunos...
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Íbamos con un curso del liceo 7 y otro del Carmela, así que teníamos 2 mujeres para cada uno. A diferencia de ustedes, que se juntaban a pelear con los del aplicación para ver quien la tenía más grande, a pesar de que estaban todas sin uso.
:yaoming:
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Jaja, yo también soy lastarrino, pero yo no alcancé a ir a la playa (al refugio que el liceo tiene en El Tabo) con alumnas de otros liceos, igual los lastarrinos teníamos el monopolio no solo con las del 7 y el Carmela, también con las minas del Vitacura y el Cambridge. En mis tiempos, para el aniversario se hacía un show en el teatro donde se elegía a mister Lastarria y donde el jurado y buena parte del publico invitado eran alumnas del 7. Y cuando había que ir a tomarse el liceo 7 durante las protestas eramos los primeros en partir. Pero todo era mucho más sano e inocente que ahora. Lo que si era extremo era cuando a alguna mina o hermana de alguien se le ocurria ir a meterse al liceo durante un recreo, ahí si que quedaba la mansaca.
Uf, que tiempos. Me alegro encontrar a otros lastarrinos por estos lares...
Saludos.
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que bipolar algunos...
no mas yo decía :sir:
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Jaja, yo también soy lastarrino, pero yo no alcancé a ir a la playa (al refugio que el liceo tiene en El Tabo) con alumnas de otros liceos, igual los lastarrinos teníamos el monopolio no solo con las del 7 y el Carmela, también con las minas del Vitacura y el Cambridge. En mis tiempos, para el aniversario se hacía un show en el teatro donde se elegía a mister Lastarria y donde el jurado y buena parte del publico invitado eran alumnas del 7. Y cuando había que ir a tomarse el liceo 7 durante las protestas eramos los primeros en partir. Pero todo era mucho más sano e inocente que ahora. Lo que si era extremo era cuando a alguna mina o hermana de alguien se le ocurria ir a meterse al liceo durante un recreo, ahí si que quedaba la mansaca.
Uf, que tiempos. Me alegro encontrar a otros lastarrinos por estos lares...
Saludos.
Eso :reverencia:
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En cualquier país serio esto le debiera significar al menos la destitución al director del colegio.
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No se que alegan en vez de ver como esa pobre niña hace feliz un rato a los alumnos :fuckyea:
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En cualquier país serio esto le debiera significar al menos la destitución al director del colegio.
Ese es el principio
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Ese es el principio
Pero estamos en chile no en Europa :truestory:
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Todo esto le va a pasar la cuenta a la alcaldesa
En la próxima elección municipal
Josefa no saldrá reelecta nica....
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Todo esto le va a pasar la cuenta a la alcaldesa
En la próxima elección municipal
Josefa no saldrá reelecta nica....
Pero si esto fue el 2011, cuando estaba Labbé, merme. :seriously:
:yaoming:
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Pero estamos en chile no en Europa :truestory:
Hay que estar en Europa para ser serios?
El punto no es si los jóvenes pueden lesear... ese es un derecho que hemos tenido todos, y esta bien... pero esos jóvenes tiene el derecho a que les fijen límites y les rayen la cancha, si sus padres no lo hacen, por lo menos que algo aprendan en el colegio... sino el día de mañana estara bien que leseen en un cementerio, en un hospital o en la pega. O sea en algun punto hay que decirles a los cabros que deben respetar algo... ya tienen claro que las mujeres son objeto, que curarse es cool, que la marimba es sana, que los profes son pencas... cuando van a tener un límite?
Vean desde el minuto 1 en adelante...
https://www.youtube.com/watch?v=ZfoAsNVkjAM (https://www.youtube.com/watch?v=ZfoAsNVkjAM)
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Déjenlos tranquilos oh!!
Cuidado con el miedo a la libertad, que tiene consecuencias desastrosas.
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Déjenlos tranquilos oh!!
Cuidado con el miedo a la libertad, que tiene consecuencias desastrosas.
La libertad se cultiva con disciplina, sino es libertinaje y anarkía.
La libertad y la disciplina son complementarias y se potencian en conjunto.
"Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae" :thumbsup:
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Me importa una mierda lo que opinen :yaoming:, quiero el link del video!!! :diablo: :diablo:.
:freddie:
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como les habrán dedicadas varias esos cabros del Lastarria :truestory:
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La libertad se cultiva con disciplina, sino es libertinaje y anarkía.
La libertad y la disciplina son complementarias y se potencian en conjunto.
La disciplina surge naturalmente en quien es amado y es integrado a la sociedad, tribu o grupo.
Experimentos sociológicos hay muchos al respecto. Por ahora no tengo tiempo para escribir. Por lo que vi del sr. Calatayud y del decálogo del joven delincuente del otro tema, mucho me temo que estás por defender una noción mas autoritaria y conservadora de la educación. En realidad esa noción no tiene nada de malo intrínsecamente, pero es menos adecuada y menos propicia para un mundo cambiante y en evolución.
La gracia que tiene es que proporciona un "manual" claro para los padres y nadie nace sabiendo como ser padre o madre.
Esto no solo vale para la paternidad sino para la forma en como la sociedad trata a los jóvenes.
Finalmente cuando se ha dejado a los jóvenes en un relativo laissez faire, donde la autoridad solo contempla organizar al grupo, estos jóvenes han madurado antes, mejor, mas sanos y mas capaces que los demás.
Recomiendo esa hippeada magnífica, un libro llamado "Summerhill" de A.S. Neill. O "El nuevo Summerhill", del mismo autor. Una utopía de la educación laissez faire con el grupo como autocontrol.
Recuerdo ese libro y otros por un trabajo acerca de teorías alternativas de educación que tuve que presentar alguna vez... desde Waldorf hasta el total laissez faire, pasando por todo tipo de teorías de educación. Viendo los resultados contrastados me queda mas que claro que cualquier cosa que genere rechazo en el joven o niño sale pa atrás y que cuando siguen sus propias motivaciones surge lo mejor de ellos. Si no le hacen daño a nadie mejor no hueviarlos.
Saludos!
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Gracias a Dios, no tenias tiempo para escribir... :trollface: :trollface:
:yaoming:
La disciplina surge naturalmente en quien es amado y es integrado a la sociedad, tribu o grupo.
Experimentos sociológicos hay muchos al respecto. Por ahora no tengo tiempo para escribir. Por lo que vi del sr. Calatayud y del decálogo del joven delincuente del otro tema, mucho me temo que estás por defender una noción mas autoritaria y conservadora de la educación. En realidad esa noción no tiene nada de malo intrínsecamente, pero es menos adecuada y menos propicia para un mundo cambiante y en evolución.
La gracia que tiene es que proporciona un "manual" claro para los padres y nadie nace sabiendo como ser padre o madre.
Esto no solo vale para la paternidad sino para la forma en como la sociedad trata a los jóvenes.
Finalmente cuando se ha dejado a los jóvenes en un relativo laissez faire, donde la autoridad solo contempla organizar al grupo, estos jóvenes han madurado antes, mejor, mas sanos y mas capaces que los demás.
Recomiendo esa hippeada magnífica, un libro llamado "Summerhill" de A.S. Neill. O "El nuevo Summerhill", del mismo autor. Una utopía de la educación laissez faire con el grupo como autocontrol.
Recuerdo ese libro y otros por un trabajo acerca de teorías alternativas de educación que tuve que presentar alguna vez... desde Waldorf hasta el total laissez faire, pasando por todo tipo de teorías de educación. Viendo los resultados contrastados me queda mas que claro que cualquier cosa que genere rechazo en el joven o niño sale pa atrás y que cuando siguen sus propias motivaciones surge lo mejor de ellos. Si no le hacen daño a nadie mejor no hueviarlos.
Saludos!
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La disciplina surge naturalmente en quien es amado y es integrado a la sociedad, tribu o grupo.
Experimentos sociológicos hay muchos al respecto. Por ahora no tengo tiempo para escribir. Por lo que vi del sr. Calatayud y del decálogo del joven delincuente del otro tema, mucho me temo que estás por defender una noción mas autoritaria y conservadora de la educación. En realidad esa noción no tiene nada de malo intrínsecamente, pero es menos adecuada y menos propicia para un mundo cambiante y en evolución.
La gracia que tiene es que proporciona un "manual" claro para los padres y nadie nace sabiendo como ser padre o madre.
Esto no solo vale para la paternidad sino para la forma en como la sociedad trata a los jóvenes.
Finalmente cuando se ha dejado a los jóvenes en un relativo laissez faire, donde la autoridad solo contempla organizar al grupo, estos jóvenes han madurado antes, mejor, mas sanos y mas capaces que los demás.
Recomiendo esa hippeada magnífica, un libro llamado "Summerhill" de A.S. Neill. O "El nuevo Summerhill", del mismo autor. Una utopía de la educación laissez faire con el grupo como autocontrol.
Recuerdo ese libro y otros por un trabajo acerca de teorías alternativas de educación que tuve que presentar alguna vez... desde Waldorf hasta el total laissez faire, pasando por todo tipo de teorías de educación. Viendo los resultados contrastados me queda mas que claro que cualquier cosa que genere rechazo en el joven o niño sale pa atrás y que cuando siguen sus propias motivaciones surge lo mejor de ellos. Si no le hacen daño a nadie mejor no hueviarlos.
Saludos!
Te recomiendo "El señor de las moscas" de William Golding... como dices es una opción valida, pero creo que la tuya "va", la mía "viene de vuelta"
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Me importa una mierda lo que opinen :yaoming:, quiero el link del video!!! :diablo: :diablo:.
:freddie:
Sapbe!
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Yo tengo los links, en el historial de youtube. Así que los conservaré sanos y salvos :trollface: :freddie:
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Yo tengo los links, en el historial de youtube. Así que los conservaré sanos y salvos :trollface: :freddie:
Manda liks po :cerealguy: :uy:
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Gracias a Dios, no tenias tiempo para escribir... :trollface: :trollface:
:yaoming:
Jajaja
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Te recomiendo "El señor de las moscas" de William Golding... como dices es una opción valida, pero creo que la tuya "va", la mía "viene de vuelta"
Chuta... yo creo que la tuya va y la mia viene de vuelta... en fin...
Tu método ha sido probado en abundancia en esta sociedad machista y patriarcal, dando claras muestras de fallas en el funcionamiento: individuos mal socializados, que esgrimen la competencia antes que la cooperación, para quienes las reglas introyectadas pasan a ser parte de su ser, como forma de simplificar la diversidad y la complejidad de la vida social. Normópatas.
Por otro lado, quienes a escondidas de sí mismos burlan esas reglas. Ahora mismo una amiga me cuenta que pilló a su pareja, el loco se dedica a putear, onda se ha metido con varias prostitutas. Sin embargo por fuera el tipo condena esos comportamientos y es un profesional intachable.
En fin, somos una mezcla: nos quedamos entre nuestra parte normópata y nuestra parte psicópata.
La verdadera integridad es difícil de conseguir sin una base de amor y libertad. Se puede conseguir, pero no es la regla, es mas bien la excepción.
Continúo: por esas cosas de la vida tengo mucho contacto con hippies, neohippies, pachamámicos varios. Muchos de ellos psicólogos. He visto jóvenes criados en la libertad y autoresponsabilidad, créeme que son personas íntegras y no son delincuentes. Lo interesante de esto es que TODOS los criados así son sanos, felices y buena gente. ¿Casualidad? tiendo a creer que no.
Finalmente, es obvio que el entorno social influye. Distinto es un cabro criado en un buen entorno que darle total libertad a un cabro que, a pesar de tener excelentes padres, creció en una población de alto riesgo social. Ojo con eso.
Pero asumiendo un entorno nutricio la libertad y el amor es siempre la mejor opción.
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Que no se me malentienda por favor. La idea es conversar con el cabro, que entienda que sus actos tienen consecuencias. Que asuma responsabilidades desde chico.
Pero por sobre todo darle el espacio mas amplio de elección posible. Que tenga voz. Que sea una persona. Que el amor de sus padres no esté condicionado a su comportamiento.
Es una línea bastante fina la que hace la diferencia.
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De acuerdo con esto último, el problema que veremos con este cambio es el empoderamiento de los jóvenes y estudiantes que se verán libres de hacer lo que antes no, porque no existe represión ni aprensiones que siempre son necesarias en su justa medida... estas fiestas son muestra de ello
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Caralampio:
"Yo no soy amigo de mi hijo...soy su papá... si soy su amigo, mi hijo es huerfano..." Leí por ahí eso... creo que si amas a alguien tienes el deber se corregirlo cuando sea necesario... es el deber del padre y el derecho del hijo.
Como dices es una visión. Tan respetable como la tuya.
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De acuerdo con esto último, el problema que veremos con este cambio es el empoderamiento de los jóvenes y estudiantes que se verán libres de hacer lo que antes no, porque no existe represión ni aprensiones que siempre son necesarias en su justa medida... estas fiestas son muestra de ello
¿Porqué? ¿Qué tiene de malo esta fiesta? ¿A quien dañan? ¿Quién sufre?
:sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf:
Caralampio:
"Yo no soy amigo de mi hijo...soy su papá... si soy su amigo, mi hijo es huerfano..." Leí por ahí eso... creo que si amas a alguien tienes el deber se corregirlo cuando sea necesario... es el deber del padre y el derecho del hijo.
Como dices es una visión. Tan respetable como la tuya.
Todo eso lo dice mr. Calatayud...
Siendo concretos:
-Mas que corregir al hijo, vale aconsejarlo y confiar en su criterio. Obviamente no cuando sea un hecho de peligro cierto y de consecuencias irreversibles y que esté mas allá de sus capacidades de comprensión. A un bebé no lo dejaremos meter sus dedos mojados al enchufe.
Pero a un adolescente o a un niño hay que decirle. "Si haces esto, puede pasar esto y esto. Ahora ve tu si lo haces, es tu decisión. A mi me da igual, es tu vida, pero creo que es mas conveniente hacer lo otro".
Es mas ¿Alguien cree que el enfoque prohibicionista funciona?... juaujajajajajaja... pregúntele a algún psicólogo que haya trabajado en infanto juvenil, no por ser psicólogo, sino por su experiencia al respecto. Padres prohíben droga, sexo (WTF!), amistades o malas juntas, etc... y las prohibiciones NO SIRVEN. Hay que aconsejar y dejar las películas bien claras.
Las reglas se rompen, porque eso es lo que hacen los adolescentes y preadolescentes, es parte de su desarrollo, de su fase de autodeterminación. Mientras mas reglas, peor.
¿Creen que prohibirle fumar sirve de algo? Mejor que sepan que es estúpido y listo.
¿Reprimir el sexo? Mejor que sepan bien interiorizadas las consecuencias en la vida, de un embarazo o de una enfermedad. Mientras mas sepan de sexo, mientras mas empiecen sabiendo menos posibilidades de condoros.
Finalmente, mas allá del estilo de crianza lo que mas educa es (en orden de menos a mas) 1) el ambiente en que crece el niño (población, colegio), 2) el ambiente en la familia y familia extendida y 3) el ejemplo de sus padres o de quienes cumplen ese rol. Eso es por lejos lo mas importante, mucho mas que el estilo de crianza. No son deterministas, no obligan, pero inclinan... es decir, es lo que mas influencia en como será una persona, sin determinarlo completamente.
Padres estresados, peleas en casa, falta de paz y amor, descuido, etc... es mucho mas importante que el estilo de crianza.
Y todo eso obviando el hecho de que nuestro temperamento (o genes) aportan por lo menos el 50% de lo que somos y como respondemos a los estímulos. ¿Alguien ha criado una camada de perros? Da lo mismo como sean los padres y que los cachorros hayan tenido el mismo trato, siempre hay uno mas nervioso, uno mas miedoso, uno mas desordenado que deja la cagá en la casa pero es adorable, uno mas chorizo, uno indiferente, etc. Los genes son mucho mas fuertes y aleatorios de lo que pensamos.
Por lo tanto, dado que el estilo de crianza influye, pero no tanto, lo mas importante no es tratar de ser buen padre. Lejos lejos es mas importante ser buena persona, maduro, buscar el crecimiento personal (ser ejemplo). Y proveerle un buen ambiente al cabro chico. Y eso se logra mejor con libertad que con reglas.
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Manda liks po :cerealguy: :uy:
y si pones "fiesta Lastarria 2011" en youtube ??????
:truestory:
Guelcom tu de interné ail bi your guide :nothing:
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y si pones "fiesta Lastarria 2011" en youtube ??????
:truestory:
Guelcom tu de interné ail bi your guide :nothing:
Chupa el perro :yaoming:
:freddie:
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Chupa el perro :yaoming:
:freddie:
jajajaj, vo dale con el video no mas
yo creo que no tiene nada de malo que los chicos se diviertan.. :clap:
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¿Porqué? ¿Qué tiene de malo esta fiesta? ¿A quien dañan? ¿Quién sufre?
:sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf:
Todo eso lo dice mr. Calatayud...
Siendo concretos:
-Mas que corregir al hijo, vale aconsejarlo y confiar en su criterio. Obviamente no cuando sea un hecho de peligro cierto y de consecuencias irreversibles y que esté mas allá de sus capacidades de comprensión. A un bebé no lo dejaremos meter sus dedos mojados al enchufe.
Pero a un adolescente o a un niño hay que decirle. "Si haces esto, puede pasar esto y esto. Ahora ve tu si lo haces, es tu decisión. A mi me da igual, es tu vida, pero creo que es mas conveniente hacer lo otro".
Es mas ¿Alguien cree que el enfoque prohibicionista funciona?... juaujajajajajaja... pregúntele a algún psicólogo que haya trabajado en infanto juvenil, no por ser psicólogo, sino por su experiencia al respecto. Padres prohíben droga, sexo (WTF!), amistades o malas juntas, etc... y las prohibiciones NO SIRVEN. Hay que aconsejar y dejar las películas bien claras.
Las reglas se rompen, porque eso es lo que hacen los adolescentes y preadolescentes, es parte de su desarrollo, de su fase de autodeterminación. Mientras mas reglas, peor.
¿Creen que prohibirle fumar sirve de algo? Mejor que sepan que es estúpido y listo.
¿Reprimir el sexo? Mejor que sepan bien interiorizadas las consecuencias en la vida, de un embarazo o de una enfermedad. Mientras mas sepan de sexo, mientras mas empiecen sabiendo menos posibilidades de condoros.
Finalmente, mas allá del estilo de crianza lo que mas educa es (en orden de menos a mas) 1) el ambiente en que crece el niño (población, colegio), 2) el ambiente en la familia y familia extendida y 3) el ejemplo de sus padres o de quienes cumplen ese rol. Eso es por lejos lo mas importante, mucho mas que el estilo de crianza. No son deterministas, no obligan, pero inclinan... es decir, es lo que mas influencia en como será una persona, sin determinarlo completamente.
Padres estresados, peleas en casa, falta de paz y amor, descuido, etc... es mucho mas importante que el estilo de crianza.
Y todo eso obviando el hecho de que nuestro temperamento (o genes) aportan por lo menos el 50% de lo que somos y como respondemos a los estímulos. ¿Alguien ha criado una camada de perros? Da lo mismo como sean los padres y que los cachorros hayan tenido el mismo trato, siempre hay uno mas nervioso, uno mas miedoso, uno mas desordenado que deja la cagá en la casa pero es adorable, uno mas chorizo, uno indiferente, etc. Los genes son mucho mas fuertes y aleatorios de lo que pensamos.
Por lo tanto, dado que el estilo de crianza influye, pero no tanto, lo mas importante no es tratar de ser buen padre. Lejos lejos es mas importante ser buena persona, maduro, buscar el crecimiento personal (ser ejemplo). Y proveerle un buen ambiente al cabro chico. Y eso se logra mejor con libertad que con reglas.
Perfectamente puedes hablara todo lo que quieras con tus hijos y sin embargo establecer límites. Yo soy abogado nomás, pero tengo muchos amig@s jueces de familia, mi ex es sicologa infanto juvenil y tengo compadres psicólogos y curiosamente están contestes que mano de hierro con guante de seda es lo mejor. Esta claro que primero conversas, pero cabros chicos tienen papás para algo. A mi hijo le digo que si 9 veces de 10, la vez que le digo no, le explico, pero tiene claro que tiene que acatar no más, sin perjuicio de su derecho al pataleo y que si sus razones son buenas tiene derecho de reposicióno revisión. Coincido contigo que no hay manual ^-^
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q bkn el show :thumbsup:
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¿Porqué? ¿Qué tiene de malo esta fiesta? ¿A quien dañan? ¿Quién sufre?
:sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf: :sconf:
¿que tiene de malo la fiesta? se habla específicamente del show en esa sección, no cambies las cosas a tu conveniencia que hay menores de edad, pero no hablo de cabros de cuarto medio, sino que de séptimo y octavo básico dando vueltas y participando de ella, que quizás no tienen la formación personal (CASA) como para ver a las cabras mostrando el poto, que un cabro de 15 o 16 años puede verla como común y hasta celebrarla
¿a quien dañan? a los que trabajamos acá, que nos insultan gratuitamente gente hipócrita que a veces tiene callampa idea de los que hacen sus hijos, pero por esto ponen el grito en el cielo, solo por el hecho de trabajar aquí.
¿quien sufre? digamos que las consecuencias las pagamos nosotros como comunidad de liceo, el prestigio del liceo se ensucia por la prensa amarillista que destaca esto de la fiesta que tiene otros ribetes, campeonato de fútbol, de skater, basketball y otras.... sin embargo dicen que hubo minas en pelota y arde trolla, ganan puntos de rating y tienen tema para llenarse la boca.
Ahora, si eso no significa nada para tu persona, me queda claro cual es tu visión y no te rebato nada más.
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Estudiaste ahí o actualmente trabajas ahí??
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¿que tiene de malo la fiesta? se habla específicamente del show en esa sección, no cambies las cosas a tu conveniencia que hay menores de edad, pero no hablo de cabros de cuarto medio, sino que de séptimo y octavo básico dando vueltas y participando de ella, que quizás no tienen la formación personal (CASA) como para ver a las cabras mostrando el poto, que un cabro de 15 o 16 años puede verla como común y hasta celebrarla
Pucha... a menos que críes a tus hijos en un convento es bastante difícil que no vean estas cosas. Tienen TV cable, tienen internet, tienen celular... y sobre todo tienen amigos. Hay que ser muy re... iluso pa pensar que para los niños ver algo asi es novedad. De hecho vieron Mekano o Calle 7 y es lo mismo, solo que mas "socialmente aceptable". Tranquilo, no les va a pasar nada, no se les van a caer los brazos ni sus mentes van a ser perturbadas. En fin, tranquilo, NO TIENE NADA DE MALO. Lo que pasa es que solo hay un miedo inconsciente a todo lo sexualmente provocador y socialmente no aceptable, por culpa de nuestra socialización conservadora. Por lo tanto, sostengo, ese show no tiene nada de malo, ni aun en presencia de cabros chicos que de hecho ya han visto eso y más.
¿a quien dañan? a los que trabajamos acá, que nos insultan gratuitamente gente hipócrita que a veces tiene callampa idea de los que hacen sus hijos, pero por esto ponen el grito en el cielo, solo por el hecho de trabajar aquí.
Ese es un punto. Pero ahí hay que tomar una decisión consciente: o defendemos lo que es cuerdo y sano u optamos por la hipocresía y suprimimos actividades aun sabiendo que no son nada malo. En mi caso particular siempre opto por educar y hacerles ver que no hay nada de malo (que no quiere decir que esté en lo correcto o no porque eso depende de cuestiones "diplomáticas" y pragmáticas). Claro que contra los prejuicios conservadores es difiiiiicil, porque pasan a ser la identidad de las personas, aunque sean involutivos.
¿quien sufre? digamos que las consecuencias las pagamos nosotros como comunidad de liceo, el prestigio del liceo se ensucia por la prensa amarillista que destaca esto de la fiesta que tiene otros ribetes, campeonato de fútbol, de skater, basketball y otras.... sin embargo dicen que hubo minas en pelota y arde trolla, ganan puntos de rating y tienen tema para llenarse la boca.
Lo mismo que escribí arriba. Prefiero abrir el ambiente y explicar que no hay nada de malo, a pesar de lo que digan las VDM.
Ahora, si eso no significa nada para tu persona, me queda claro cual es tu visión y no te rebato nada más.
Ok, no hay problema :)
Este país es cartuchento en gran medida no por los cartuchos en sí, sino por la gente normal y sana que se cuida tanto del "que dirán".
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Pucha... a menos que críes a tus hijos en un convento es bastante difícil que no vean estas cosas. Tienen TV cable, tienen internet, tienen celular... y sobre todo tienen amigos. Hay que ser muy re... iluso pa pensar que para los niños ver algo asi es novedad. De hecho vieron Mekano o Calle 7 y es lo mismo, solo que mas "socialmente aceptable". Tranquilo, no les va a pasar nada, no se les van a caer los brazos ni sus mentes van a ser perturbadas. En fin, tranquilo, NO TIENE NADA DE MALO. Lo que pasa es que solo hay un miedo inconsciente a todo lo sexualmente provocador y socialmente no aceptable, por culpa de nuestra socialización conservadora. Por lo tanto, sostengo, ese show no tiene nada de malo, ni aun en presencia de cabros chicos que de hecho ya han visto eso y más.
Este país es cartuchento en gran medida no por los cartuchos en sí, sino por la gente normal y sana que se cuida tanto del "que dirán".
Respecto del primer párrafo... no es un problema de cartuchismo, es un tema delictivo compadre... NO SE PUEDE. Si un menor ve actos de connotación sexual "facilitado" , sea por acción o por omisión, por un adulto puede ser delito, corta.
Respecto del segundo parrafo citado... Chile no es un pais cartucho, es un país promiscuo. Que no tengamos los niveles de publicidad, en el sentido literal no comercial, no implica que este sea un país reprimido... baste ver al Rumpy nomás.
Estas generando una generación de tipos indisciplinados y farreros. Cero constancia, cero esfuerzo. No conozco a nadie de 15 años que puesto en la alternativa de elige libremente quédate en casa estudiando o sale a carretear, tu eliges lo que es mejor, opte por el estudio.
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Respecto del primer párrafo... no es un problema de cartuchismo, es un tema delictivo compadre... NO SE PUEDE. Si un menor ve actos de connotación sexual "facilitado" , sea por acción o por omisión, por un adulto puede ser delito, corta.
Pero eso es letra muerta. La costumbre es distinta y lo consuetudinario tiene peso. Ver Mekano, ver videos de reaggeton con minas semi en pelotas frotándose contra un tipo también semi en pelotas, ver que hay proveedore de cable e internet que no entregan la opción de bloqueo parental, etc. Todo eso está en contra de la noción de no "facilitar actos de connotación sexual" a la vista de los chicos.
Respecto del segundo parrafo citado... Chile no es un pais cartucho, es un país promiscuo. Que no tengamos los niveles de publicidad, en el sentido literal no comercial, no implica que este sea un país reprimido... baste ver al Rumpy nomás.
Estas generando una generación de tipos indisciplinados y farreros. Cero constancia, cero esfuerzo. No conozco a nadie de 15 años que puesto en la alternativa de elige libremente quédate en casa estudiando o sale a carretear, tu eliges lo que es mejor, opte por el estudio.
Y si, Chile es un país promiscuo por costumbre. De hecho es promiscuo porque es cartucho. Es un país de engaños y gorreos porque es un país reprimido. A mayor represión mas torcidos son los resultados. En los países mas liberales probablemente verás relaciones mas maduras emocionalmente. Acá es difícil que el chileno medio alcance esa madurez. Todo debe ser escondido, prohibido y subterfugioso, no nos vayan a pillar los guardianes de la moral y las buenas costumbres.
Respecto a los indisciplinados es lo mismo. Es psicología conductual básica: ponle a alguien un premio cierto y enséñale paso a paso como obtenerlo y lo hará. Pero acá no hay premio al esfuerzo, o mas bien no hay otro premio mas que otro y otro esfuerzo sin una satisfacción o premio real, además a los perritos que pasan encerrados le abres la puerta y salen corriendo rajados. Mientras mas reglas mas querrá escapar de ellas el sujeto.
Y no hay que ser tan extremista, yo si conozco a quienes se querrían quedar estudiando, por un sentido de responsabilidad.
Yo insisto, lee Summerhill, de hecho si quieres te lo regalo, tengo ambos, me avisas y te los envío. Es un tanto utópico, pero sirve para mostrar ciertos hechos psicológicos que son difíciles de ver en una sociedad normada como la nuestra. Y si, yo en algún momento me haré tiempo para el señor de las moscas, aunque supongo que se desarrolla en situación de crisis y escasez donde la conducta humana cambia bastante, onda The Wlaking Dead. En un mundo de abundancia real como el que tenemos las cosas funcionan de forma mas humana; claro que el sistema nos inculca un sentido de escasez falacioso y eso nos vuelve mala gente.
(disculpa lo disperso, a esta hora si escribo debo pelear conmigo para no ponerme onírico... cosas de la siesta... ajajaja)
Saludos!
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igual buena que hayan ido de colegialas, acá voy a proponer que vengan de enfermeras :thumbsup:
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Pero eso es letra muerta. La costumbre es distinta y lo consuetudinario tiene peso. Ver Mekano, ver videos de reaggeton con minas semi en pelotas frotándose contra un tipo también semi en pelotas, ver que hay proveedore de cable e internet que no entregan la opción de bloqueo parental, etc. Todo eso está en contra de la noción de no "facilitar actos de connotación sexual" a la vista de los chicos.
Y si, Chile es un país promiscuo por costumbre. De hecho es promiscuo porque es cartucho. Es un país de engaños y gorreos porque es un país reprimido. A mayor represión mas torcidos son los resultados. En los países mas liberales probablemente verás relaciones mas maduras emocionalmente. Acá es difícil que el chileno medio alcance esa madurez. Todo debe ser escondido, prohibido y subterfugioso, no nos vayan a pillar los guardianes de la moral y las buenas costumbres.
Respecto a los indisciplinados es lo mismo. Es psicología conductual básica: ponle a alguien un premio cierto y enséñale paso a paso como obtenerlo y lo hará. Pero acá no hay premio al esfuerzo, o mas bien no hay otro premio mas que otro y otro esfuerzo sin una satisfacción o premio real, además a los perritos que pasan encerrados le abres la puerta y salen corriendo rajados. Mientras mas reglas mas querrá escapar de ellas el sujeto.
Y no hay que ser tan extremista, yo si conozco a quienes se querrían quedar estudiando, por un sentido de responsabilidad.
Yo insisto, lee Summerhill, de hecho si quieres te lo regalo, tengo ambos, me avisas y te los envío. Es un tanto utópico, pero sirve para mostrar ciertos hechos psicológicos que son difíciles de ver en una sociedad normada como la nuestra. Y si, yo en algún momento me haré tiempo para el señor de las moscas, aunque supongo que se desarrolla en situación de crisis y escasez donde la conducta humana cambia bastante, onda The Wlaking Dead. En un mundo de abundancia real como el que tenemos las cosas funcionan de forma mas humana; claro que el sistema nos inculca un sentido de escasez falacioso y eso nos vuelve mala gente.
(disculpa lo disperso, a esta hora si escribo debo pelear conmigo para no ponerme onírico... cosas de la siesta... ajajaja)
Saludos!
al margen de estar en desacuerdo- q no es tanto, más q nada retórico nomás- un agrado polemizar contigo Mándame los textos por favor.
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...con jumper igual habría sido interesante el show :thumbsup:
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...con jumper igual habría sido interesante el show :thumbsup:
(http://4.bp.blogspot.com/-aI5b_trHInM/TjfM-v8W-BI/AAAAAAAAAZg/e45ecBduy0Y/s640/jumper-dvd.jpg)
:mother:
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igual buena que hayan ido de colegialas, acá voy a venir de enfermera :thumbsup:
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Y si, Chile es un país promiscuo por costumbre. De hecho es promiscuo porque es cartucho. Es un país de engaños y gorreos porque es un país reprimido. A mayor represión mas torcidos son los resultados. En los países mas liberales probablemente verás relaciones mas maduras emocionalmente. Acá es difícil que el chileno medio alcance esa madurez. Todo debe ser escondido, prohibido y subterfugioso, no nos vayan a pillar los guardianes de la moral y las buenas costumbres.
No me atrevo a preguntar si es tu conclusión o lo leíste por ahí y lo repites como propio...
Señores... nos están diciendo la verdad pura :ohhh:
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Eliminando la selección de alumnos . En colegios de la categoría del Lastarria.
Quizás donde llegan.
La educación chilena va rumbo al despeñadero.
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al margen de estar en desacuerdo- q no es tanto, más q nada retórico nomás- un agrado polemizar contigo Mándame los textos por favor.
Lo mismo opino. De hecho es probable que en términos concretos no andemos para nada lejos, como dices es algo retórico.
Los textos son físicos, libros reales de papel. Mándame un privado con tus datos y te los envío de regalo si quieres. No te vayas a espantar, son los precursores del hipismo, influenciados en esos años por el sicoanálisis y las posiciones anarquistas en educación, sexualidad y psicología jajajajaja (aunque ahora por lo menos las referidas a la sexualidad se consideran normales). ^-^ ^-^
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A riesgo de desvirtuar, y que me adviertan o borren mi post... ya se puso raro este tema...
[spoiler]:plumapluma: :plumapluma:[/spoiler]
Mándame un privado con tus datos y te los envío de regalo si quieres.
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No me atrevo a preguntar si es tu conclusión o lo leíste por ahí y lo repites como propio...
Señores... nos están diciendo la verdad pura :ohhh:
Si no te atreves a preguntar no se si contestar... porque manifiestas curiosidad pero a la vez temes la repuesta. Que complejo... una paradoja en toda regla...
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Hay un tema de cartuchismo, en este país y estamos de acuerdo, pero también caralampio debes entender que existen ciertos ribetes. Además de recibir tu insulto de la mejor manera que encontré, te puedo decir que no tengo hijos y no los criaré de esa manera tan añeja ¿entiendes? solo que hay normas en cada establecimiento, y los apoderados que PAGAN tienen una opinión X que también se debe tomar en cuenta, no tirarlo al bolsillo como tan livianamente lo haces... no me extrañaría que existan grupos de apoderados dispuestos a poner reclamos en dirección, municipio o mineduc, porque siempre los hay.... y si pensaramos tan livianamente como tú lo haces, que es respetable, habrían muchos problemas con la reglamentación de los colegios. Por eso desde afuera es muuuuy fácil emitir juicios, injustos como los que practicas acá, pero de adentro uno puede pensar de una manera, claramente debe trabajar acá para saber a que atenerse y ver si las cosas que piensa las puede poner tan fácil en practica. Saludos
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Hay un tema de cartuchismo, en este país y estamos de acuerdo, pero también caralampio debes entender que existen ciertos ribetes. Además de recibir tu insulto de la mejor manera que encontré, te puedo decir que no tengo hijos y no los criaré de esa manera tan añeja ¿entiendes? solo que hay normas en cada establecimiento, y los apoderados que PAGAN tienen una opinión X que también se debe tomar en cuenta, no tirarlo al bolsillo como tan livianamente lo haces... no me extrañaría que existan grupos de apoderados dispuestos a poner reclamos en dirección, municipio o mineduc, porque siempre los hay.... y si pensaramos tan livianamente como tú lo haces, que es respetable, habrían muchos problemas con la reglamentación de los colegios. Por eso desde afuera es muuuuy fácil emitir juicios, injustos como los que practicas acá, pero de adentro uno puede pensar de una manera, claramente debe trabajar acá para saber a que atenerse y ver si las cosas que piensa las puede poner tan fácil en practica. Saludos
Disculpa si sonó ofensivo. Suelo leerme ofensivo y soberbio, es algo con lo que cargo desde siempre. Pero no era esa la intención. De hecho para no que salga gente hablando de "vueltas de carnero" o esas pavadas te copio lo mismo que escribí antes, pero le pongo negritas a algunas cosas:
Ese es un punto. Pero ahí hay que tomar una decisión consciente: o defendemos lo que es cuerdo y sano u optamos por la hipocresía y suprimimos actividades aun sabiendo que no son nada malo. En mi caso particular siempre opto por educar y hacerles ver que no hay nada de malo (que no quiere decir que esté en lo correcto o no porque eso depende de cuestiones "diplomáticas" y pragmáticas). Claro que contra los prejuicios conservadores es difiiiiicil, porque pasan a ser la identidad de las personas, aunque sean involutivos.
Tienes un punto importante:el colegio debe ser rentable y debe respetar la comunidad educativa. Puedes hacer lo tuyo y que lleguen los que están de acuerdo (como los colegios artísticos o los waldorf), o puedes decidir adaptarte al pensamiento imperante. Y eso lo entiendo. Ahí tienes toda la razón. Solo agrego que YO no iría por la vía de los valores imperantes en esta sociedad, pero que sea mi opción no quiere decir que esté en lo correcto o no.
Por lo tanto, lo entiendo, lo acepto y tienes razón. Pero igual me da lata que las VDM armen tanta alharaca por algo tan trivial. xD
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A riesgo de desvirtuar, y que me adviertan o borren mi post... ya se puso raro este tema...
[spoiler]:plumapluma: :plumapluma:[/spoiler]
Atte: el que al leer "jumper" no se imagina una minita con jumper sino que un :zmad: saltando en egipto ::)
:pozozipy:
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Si no te atreves a preguntar no se si contestar... porque manifiestas curiosidad pero a la vez temes la repuesta. Que complejo... una paradoja en toda regla...
No critico tus opiniones, solo critico que al comienzo de tus posteos falta un "en mi opinión"o "yo creo", "me parece" etc.. porque da la impresión al leerte que estuvieras hablando de datos ciertos y en verdad no lo son... en mi opinión.
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No critico tus opiniones, solo critico que al comienzo de tus posteos falta un "en mi opinión"o "yo creo", "me parece" etc.. porque da la impresión al leerte que estuvieras hablando de datos ciertos y en verdad no lo son... en mi opinión.
Tienes razón... es mi opinión (obtenida a través de años de estudio y de experiencia de vida, y compartida por tipos como Bertrand Russel, Michel Foucault, etc, diversas eminencias en psicología, filosofía y educación, etc)
:lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero:
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Tienes razón... es mi opinión (obtenida a través de años de estudio y de experiencia de vida, y compartida por tipos como Bertrand Russel, Michel Foucault, etc, diversas eminencias en psicología, filosofía y educación, etc)
:lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero:
no me cabe duda... todos ellos muy conocedores de la sociedad chilena :mother:
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A riesgo de recibir un perfil sicológico de vuelta, ¿cuál es el tema? Me perdí.
¿Ver un poto antes de los 18 está bien o está mal?
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A riesgo de recibir un perfil sicológico de vuelta, ¿cuál es el tema? Me perdí.
¿Ver un poto antes de los 18 está bien o está mal?
El tema no es si ver un poto... sino donde verlo... distinto es uno a una cuadra, a 10 metros o en la cara... >:D
En el caso concreto si es correcto o no que sea en el colegio.
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El tema no es si ver un poto... sino donde verlo... distinto es uno a una cuadra, a 10 metros o en la cara... >:D
En el caso concreto si es correcto o no que sea en el colegio.
Para mi no es correcto, si quieren hacer una fiesta y ver minas en pelota tienen decenas de locales donde hacerlo tranquilo. El colegio es para otras cosas.
No se trata de ser cartucho sino de colocar las cosas en su lugar meramente. Cuando no es así, los cabros chicos fornican, toman y ensucian donde se les da la gana, y cuando los "reprimen" dejan la cagá. Ojalá no lleguemos a eso a Chile ... oh wait! :nothing:
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A riesgo de recibir un perfil sicológico de vuelta, ¿cuál es el tema? Me perdí.
¿Ver un poto antes de los 18 está bien o está mal?
para algunos humanos lo primero que tocan en la vida es una vagina y lo segundo una teta... y la chupan :thumbsup:
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para algunos humanos lo primero que tocan en la vida es una vagina y lo segundo una teta... y la chupan :thumbsup:
De acuerdo, pero si encontrai eso erótico tenís que puro hacerte ver, Edipo. :cumple:
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De acuerdo, pero si encontrai eso erótico tenís que puro hacerte ver, Edipo. :cumple:
correcto, sólo que no dije que fuera erótico :thumbsup:
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Ya. No sean graves… un show de aniversario que organiza el centro de alumnos no tiene nada que ver con la educación de calidad y tampoco estos show son financiados por la municipalidad, ni nada de eso…. Ese aniversario es solo para los de media, por lo que me imagino que cualquiera de ustedes en etapa escolar, hubiese querido ver ese tipo de show… además no hicieron nada de otro mundo, nada que los chiquillos del lastarria no hubiesen visto antes….
Yo estudie en el Liceo número 7 , de señoritas. Y los aniversarios siempre han sido la instancia para que los estudiantes se desordenen.
disculpa la pregunta...y cuando salieron seguian siendo señoritas? (me acorde de esa famosa cancion :))
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correcto, sólo que no dije que fuera erótico :thumbsup:
Pero lo pensaste. :cumple: