Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: batuseiken en Septiembre 25, 2013, 09:14:27 am
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A esta hora el Tribunal Oral que ve por 3ra. vez este juicio declara inocente al ejecutivo del Banco Central Enrique Orellana. Se desechó la prueba sexologica y varias otras.
Absuelto de todos los cargos.
Noticia en desarrollo.
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tarda pero llega dicen?? quedan mil dudas en esta wea
el tema es que si era culpable pasaba derecho a la corte internacional de Derechos Humanos porque seria una resolucion de culpabilidad de la que no se podria recurrir a ningun nivel en Chile.... una pifia del proceso penal
Como la pifia del caso del doc que fuma marihuana...
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Me gustaría ubicar ese tema de hace un tiempo atrás que tocamos en este mismo foro.
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Me gustaría ubicar ese tema de hace un tiempo atrás que tocamos en este mismo foro.
arriba hay un buscador
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:cop2: Si sé pero no lo encuentro :enojao:
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:risa2:
Te podis ir de Ban por chistosito. El Tata Rommel es el dueño del foro, y no vuela ni una sola mosca sin que él no sepa. :mafia: :chileno:
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tarda pero llega dicen?? quedan mil dudas en esta wea
el tema es que si era culpable pasaba derecho a la corte internacional de Derechos Humanos porque seria una resolucion de culpabilidad de la que no se podria recurrir a ningun nivel en Chile.... una pifia del proceso penal
Como la pifia del caso del doc que fuma marihuana...
Justicia absuelve a suspendido ejecutivo del Banco Central acusado de violación de sus hijasPublicado por Alberto Gonzalez | La Información es de Erik López • 89 visitasEnrique Orellana | Pablo Vera/AgenciaUNO
El Cuarto Tribunal Oral de Santiago dio a conocer la sentencia definitiva por el juicio que se sigue contra el suspendido gerente de Comunicación y Marketing de Política Monetaria del Banco Central, Enrique Orellana, acusado de violar a sus tres hijas.
http://m.biobiochile.cl/notas/2013/09/25/justicia-absuelve-a-suspendido-ejecutivo-del-banco-central-acusado-de-violacion-de-sus-hijas.shtml (http://m.biobiochile.cl/notas/2013/09/25/justicia-absuelve-a-suspendido-ejecutivo-del-banco-central-acusado-de-violacion-de-sus-hijas.shtml)
Según determinaron los magistrados por unanimidad, las pruebas presentadas por la parte querellante no son suficientes para acreditar los cargos en contra de Orellana, por lo cual determinó absolverlo.
Recordemos que el ejecutivo fue acusado de violación y abusos sexuales contra sus tres hijas entre el 2009 y el año 2010, cuando las niñas tenían 3, 4 y 9 años de edad.
Esta es la tercera vez que Orellana enfrenta al tribunal, ya que en un primer juicio fue absuelto por la Corte de Apelaciones de Santiago y en el segundo fue condenado a 60 años de cárcel, sentencia que anuló en junio de este año la sala penal de la Corte Suprema.AMPLIAREMOS…
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Misma ley, unos jueces lo condenan a 60 años, y otros lo mandan pa la casa..
que mundo mas loco.. :sconf: :sconf:
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Yo decia no mas don Rommel...
en todo caso el juicio social esta hecho ya... podrá el tipo volver a ser un exitoso gerente de Banco
igual bien por él, podque ed crdea empleods en nuestrdo pais...
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Misma ley, unos jueces lo condenan a 60 años, y otros lo mandan pa la casa..
que mundo mas loco.. :sconf: :sconf:
No es tan loco, por algo existen tres instancias para un proceso.
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No es tan loco, por algo existen tres instancias para un proceso.
ojo que no son realmente tres instancias , es un mismo juicio en igual instancia, los anteriores se anularon, no existieron.... es realmente tres juicios iguales dos de inocencia uno de culpabilidad... loco, muy loco, y respecto de este juicio, dictado por un Tribunal inferior, no queda instancia a la que recurrir, mas loco aun :velhopozo:
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Supongo que ahora vendrá la demanda en contra por la tuicion de las hijas, ya que para la ley es inocente, ahora la mujer seria la manipuladora de menores y mala influencia.
Esta teleserie da para más.
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Misma ley, unos jueces lo condenan a 60 años, y otros lo mandan pa la casa..
que mundo mas loco.. :sconf: :sconf:
Concuerdo, por eso tengo una tan mala impresión del poder judicial en Chile.
Yo barrería con todos, una limpieza completa....sería un gran paso para acabar con las desigualdades y el crimen.
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ojo que no son realmente tres instancias , es un mismo juicio en igual instancia, los anteriores se anularon, no existieron.... es realmente tres juicios iguales dos de inocencia uno de culpabilidad... loco, muy loco, y respecto de este juicio, dictado por un Tribunal inferior, no queda instancia a la que recurrir, mas loco aun :velhopozo:
Juzgado, Corte de Apelaciones, Corte Suprema, tres instancias.
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Juzgado, Corte Apelaciones, Corte Suprema, tres instancias.
no, los anteriores se anularon... y la apelacion no se contempla aqui
hay tres fallos de juicio oral, dos nulos, y dos fallos de nulidad de Corte... no hay mas, se repitio tres veces un mismo juicio en igual instancia
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Concuerdo, por eso tengo una tan mala impresión del poder judicial en Chile.
Yo barrería con todos, una limpieza completa....sería un gran paso para acabar con las desigualdades y el crimen.
Perdón, no quiero sonar ofensivo, pero se nota que no tienes la menor idea de nada. Hasta bien entrados los años 90 los jueces se elegían a dedo dentro del mismo Poder Judicial, existiendo "dinastías". Partías de actuario en el Juzgado X y empezabas a subir, si tenías llegada entrabas como secretario y luego solito a Juez... lento pero seguro. Luego surgio la academia judicial... ahi para entrar hay una serie de exámenes ultra exigentes, te pagan mientras estás ahí, pero una mugre de plata. Si apruebas tienes que aprobar además habilitantes para penal, civil, familia, etc... luego postulas a x cargo, y recién entonces entras. En resumen, la judicatura de hoy es, por leeeeeeeeeeejoooooooos, la de mejor calidad que ha existido en la historia... podrán gustarte los fallos, o no, pero el nivel es el mejor. Que existen fallos pa un lado y otro... si, eso ha sido, es y será asi mientras no exista una ley que haga vinculante la jurisprudencia, norma que no existe en nuestro ordenamiento pero si en otros como los sajones.
El problema para la lucha contra la delincuencia son las pruebas, y eso es resorte de las policías y el ministerio público... Hace AÑOS que se viene criticando al CAVAS, por obsoleto, lento, carente de medios y desactualizado... en este caso es palmario que si hay un "responsable" de estos juicios contradictorios es la prueba originada ahí. Ni Dios quiera, uno necesitara una pericia medico legal, olvidate estan colapsados.
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Yo vengo diciendo hace rato que los jueces en Chile y también los fiscales tienen disparidad de criterios para tanto en la calificación y apreciación de pruebas de casos con idénticas hipótesis de hecho -como demuestra este caso- como en el criterio para aplicar penas y decretar libertad provisional.
Sobre el caso particular ya hay varios casos en Chile de mujeres despechadas que manipulan a sus hijos para inculpar falsamente al ex marido que se fue con otra mujer.
El propio tribunal declaro que era evidente que la querellante la madre de las menores estaba afectada emocionalmente porque su marido se enamoró de otra mujer y que su relato estaba evidentemente condicionado por esa situación.
Pobres niñas igual quedaron sin padre y con una familia destruida. Aquí se estableció una verdad procesal. La verdad real solo la saben las niñas. Solo el tiempo dirá y si todo fue una puesta en escena esa mujer es un monstruo y debería estar en la cárcel.
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Juzgado, Corte de Apelaciones, Corte Suprema, tres instancias.
Rommel... hoy hay un sólo recurso, nulidad, dependiendo de la causal la ve la Corte de Apelaciones o la Suprema. Antes tenías Jdo del crimen---> apelación---->Corte de Apelaciones--->Casación--->Suprema,
Hoy Tribunal Oral en lo Penal----->Recurso nulidad ----- C. Apelaciones o Suprema según la causal.
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Perdón, no quiero sonar ofensivo, pero se nota que no tienes la menor idea de nada. Hasta bien entrados los años 90 los jueces se elegían a dedo dentro del mismo Poder Judicial, existiendo "dinastías". Partías de actuario en el Juzgado X y empezabas a subir, si tenías llegada entrabas como secretario y luego solito a Juez... lento pero seguro. Luego surgio la academia judicial... ahi para entrar hay una serie de exámenes ultra exigentes, te pagan mientras estás ahí, pero una mugre de plata. Si apruebas tienes que aprobar además habilitantes para penal, civil, familia, etc... luego postulas a x cargo, y recién entonces entras. En resumen, la judicatura de hoy es, por leeeeeeeeeeejoooooooos, la de mejor calidad que ha existido en la historia... podrán gustarte los fallos, o no, pero el nivel es el mejor. Que existen fallos pa un lado y otro... si, eso ha sido, es y será asi mientras no exista una ley que haga vinculante la jurisprudencia, norma que no existe en nuestro ordenamiento pero si en otros como los sajones.
El problema para la lucha contra la delincuencia son las pruebas, y eso es resorte de las policías y el ministerio público... Hace AÑOS que se viene criticando al CAVAS, por obsoleto, lento, carente de medios y desactualizado... en este caso es palmario que si hay un "responsable" de estos juicios contradictorios es la prueba originada ahí. Ni Dios quiera, uno necesitara una pericia medico legal, olvidate estan colapsados.
Puede ser..... pero al ver los resultados, no sólo en este caso... en todos, día a día, se nota que la tal Academia Judicial carece de un ramo muy importante: ¡EL CRITERIO!
No creo que sea necesario comentar eso, también.
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Creo que hay disparidad de criterios, pero en el segundo juicio, de culpabilidad, se excluyo prueba de defensa que era bastante importante, creo, no recuerdo bien...
La cosa es que frente a la exclusión de prueba no es raro que existan fallos tan contradictorios.
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Yo vengo diciendo hace rato que los jueces en Chile y también los fiscales tienen disparidad de criterios para tanto en la calificación y apreciación de pruebas de casos con idénticas hipótesis de hecho -como demuestra este caso- como en el criterio para aplicar penas y decretar libertad provisional.
Sobre el caso particular ya hay varios casos en Chile de mujeres despechadas que manipulan a sus hijos para inculpar falsamente al ex marido que se fue con otra mujer.
El propio tribunal declaro que era evidente que la querellante la madre de las menores estaba afectada emocionalmente porque su marido se enamoró de otra mujer y que su relato estaba evidentemente condicionado por esa situación.
Pobres niñas igual quedaron sin padre y con una familia destruida. Aquí se estableció una verdad procesal. La verdad real solo la saben las niñas. Solo el tiempo dirá y si todo fue una puesta en escena esa mujer es un monstruo y debería estar en la cárcel.
:clap: :clap:
Una sola discrepancia... el I5S es el más mejol :thumbsup: :tumtum: ^-^
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Puede ser..... pero al ver los resultados, no sólo en este caso... en todos, día a día, se nota que la tal Academia Judicial carece de un ramo muy importante: ¡EL CRITERIO!
No creo que sea necesario comentar eso, también.
en mesa civil (para la reforma procesal civil) se habla de ese tema, unificar criterios y decisiones frente a temas, que se varíe de gris a negro, esta bien, pero decir blanco en un caso y negro en otro, es complejo.... la idea es que en la reforma procesal civil sea todo mas parejo, que se note que la opinion no es de tal o cual juez frente a un caso, sino la de poder judicial...
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Creo que hay disparidad de criterios, pero en el segundo juicio, de culpabilidad, se excluyo prueba de defensa que era bastante importante, creo, no recuerdo bien...
La cosa es que frente a la exclusión de prueba no es raro que existan fallos tan contradictorios.
Algo de eso hubo... oye Albo, le pegai harto al cocido :thumbsup:
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Algo de eso hubo... oye Albo, le pegai harto al cocido :thumbsup:
gracias... es que me gusta el tema igual :velhowub: aunque penal no es mi área...
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claramente este sera un caso emblematico... despues de 3 juicios te queda la duda por todos lados, aunque tiene toda la pinta de la mujer ser la culpable aqui, habian varias cosas raras, uno de los peritos del primer juicio era profesor y pareja de la hemana de la señora, los abusos empiezan "justo" cuando el la dejo por otra, que coincidencia... y asi varias mas... al final, siempre va a quedar la duda...
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yo no voy a emitir juicios porque más de una vez ha quedado demostrado que el ser humano, es capaz de cualquier cosa, incluso de quién no se esperan ciertas conductas. Pero existe la violación y abuso de los hijos y existen también las mujeres capaces de manipular a sus hijos en contra de los padres. No pongo las manos al fuego por nadie.
Sin embargo, en versiones de prensa se han expuesto cosas extrañas que han rodead el proceso judicial, como en el primer fallo que al momento de ser emitido, el juez de la causa recibió la visita de un ex ministro y funcionario público DC.
Eso no dice que el compadre este sea culpable pero que esa visita tan especial enrarece todo esto, claro que lo hace.
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Perdón, no quiero sonar ofensivo, pero se nota que no tienes la menor idea de nada. Hasta bien entrados los años 90 los jueces se elegían a dedo dentro del mismo Poder Judicial, existiendo "dinastías". Partías de actuario en el Juzgado X y empezabas a subir, si tenías llegada entrabas como secretario y luego solito a Juez... lento pero seguro. Luego surgio la academia judicial... ahi para entrar hay una serie de exámenes ultra exigentes, te pagan mientras estás ahí, pero una mugre de plata. Si apruebas tienes que aprobar además habilitantes para penal, civil, familia, etc... luego postulas a x cargo, y recién entonces entras. En resumen, la judicatura de hoy es, por leeeeeeeeeeejoooooooos, la de mejor calidad que ha existido en la historia... podrán gustarte los fallos, o no, pero el nivel es el mejor. Que existen fallos pa un lado y otro... si, eso ha sido, es y será asi mientras no exista una ley que haga vinculante la jurisprudencia, norma que no existe en nuestro ordenamiento pero si en otros como los sajones.
El problema para la lucha contra la delincuencia son las pruebas, y eso es resorte de las policías y el ministerio público... Hace AÑOS que se viene criticando al CAVAS, por obsoleto, lento, carente de medios y desactualizado... en este caso es palmario que si hay un "responsable" de estos juicios contradictorios es la prueba originada ahí. Ni Dios quiera, uno necesitara una pericia medico legal, olvidate estan colapsados.
Tampoco quiero ser ofensivo pero tanta cháchara y concepto legal no me dice nada, lo que yo veo a diario es lo que me da la opinión que tengo del tema.
Y si tengo idea de varias cosas señor
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Me gustaría ubicar ese tema de hace un tiempo atrás que tocamos en este mismo foro.
http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente!/condenan-a-ejecutivo-de-banco-por-violacion-de-sus-hijas/ (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente!/condenan-a-ejecutivo-de-banco-por-violacion-de-sus-hijas/)
y sería mi aporte al tema :pozozipy:
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http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente!/condenan-a-ejecutivo-de-banco-por-violacion-de-sus-hijas/ (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente!/condenan-a-ejecutivo-de-banco-por-violacion-de-sus-hijas/)
y sería mi aporte al tema :pozozipy:
En cuanto al tema ese, son opiniones de colgar al wn de los cocos en la plaza de armas y quemarlo vivo, pero eran frente a una sentencia condenatoria ... asi que se entiende en ese contexto.... no vayamos a empezar con que aqui se estaba enjuiciando a un inocente (antes culpable) ...
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Algo de eso hubo... oye Albo, le pegai harto al cocido :thumbsup:
geicike sapbe... estudio en la Cato el ql. 8)
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Y volviendo al tema... tendrá ganas el wn de solicitar un regimen de visitas a sus hijas?
:velhopozo:
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Tampoco quiero ser ofensivo pero tanta cháchara y concepto legal no me dice nada, lo que yo veo a diario es lo que me da la opinión que tengo del tema.
Y si tengo idea de varias cosas señor
No discuto que tengas ideas de varias cosas... pero justamente en un tema legal debes opinar leguleyés, por algo es una de las profesiones más antiguas y dignas. Aristóteles hace más de 2000 años fijó los niveles de conocimiento... entre los más bajos esta la DOXA u opinión publica... así puedo respetar tu opinión pero en lo que vale. Sobre esa opinión viene el conocimiento empírico y sobre esa el conocimiento técnico sobre un tema, es como si te pregunto a tí cómo va estar el día, a un campesino y después a un meteorólogo... cual vale más?
Justamente el pilar del juicio penal es la certeza legal condenatoria... para condenar no puede haber duda alguna... si hay duda razonable, por más pequeña que sea se absuelve. el Fiscal va a probar culpa, el defensor a sembrar duda. Así es en cualquier sistema minimamente civilizado.
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No discuto que tengas ideas de varias cosas... pero, por algo es una de las profesiones más antiguas y dignas.
:chan:
con eso te mataron freddy indigno.
indignos todos! >:D
cita célebres del padrino:
"Un abogado con sus leyes puede robar más que cien hombres armados". Vito Corleone a Sonny."
"No necesito matones, necesito más abogados." - Michael a Vince, en El Padrino III
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aquí aplican palabras de :abuelo: : "Es mejor quedar mal con el mismísimo diablo, que con una mujer despechada"
Hay minas muy pitias del mate, lo triste es que igual nos volvemos locos por ellas :enojao:
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No discuto que tengas ideas de varias cosas... pero, por algo es una de las profesiones más antiguas y dignas.
Yo creia que eran las prostituas.. jajaja..
aunque pensandolo bien, igual tienen el mismo patron de actuar los abogados y las :-X
(bromas, no se enfaden)
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:chan:
con eso te mataron freddy indigno.
indignos todos! >:D
cita célebres del padrino:
"Un abogado con sus leyes puede robar más que cien hombres armados". Vito Corleone a Sonny."
"No necesito matones, necesito más abogados." - Michael a Vince, en El Padrino III
El Padrino sabpe... :thumbsup:
Que pena que siendo tan antigua y digna en Chile se ejecute tan mal y de forma tan indigna para los afectados.
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Muy de acuerdo con Chunchos en que la judicatura actual es infinitamente superior a la anterior a la Reforma Procesal Penal.
Creo que este caso nos debe hacer reflexionar a todos sobre la presunción de inocencia sobre todo en este tipo de casos.
El abogado querellante está hablando de presiones al poder judicial desde la Corte Suprema. Que se ejerció "poder" por parte de Orellana. Este compadre es hijo de un zapatero. Self made man 100%. Raras las declaraciones del abogado.
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Yo creia que eran las prostituas.. jajaja..
aunque pensandolo bien, igual tienen el mismo patron de actuar los abogados y las :-X
(bromas, no se enfaden)
jajaja, +1 :thumbsup:
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Otro dicho.
"No hay malos juicios, lo que hay son malos abogados".
"El que pierde el juicio es el cliente, un abogado nunca pierde un juicio".
Corrección, la profesión más antigua es la de Prostituta, después para arreglar la venereas salieron los medicos y para arreglar las kgdas de los médicos salieron los abogados.
Ese seria mi aporte, leguleyos pueden seguir desvariando.
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Puta si esta es infinitamente superior, en qué país vivian cuando antes el delinquir era castigado severamente?, me acuerdo que hace 30 años atrás la justicia comenzaba bajo la luma de un paco, seguía con una golpiza en la comisaría y terminaba con los delincuentes en la cárcel, el delincuente de profesión siempre ha existido, pero ahora puedes ver a cualquier weon que hace lo que quiere porque sabe que va a quedar libre, se puede atropellar curado a alguien, reventarlo y quedar libre, se puede coludir y ganar millones y te condenan a clases de ética.......
La justicia Chilena es una mierda y eso es lo que opinan casi todos los usuarios de ella, vean las encuentas cabritos, sólo opinan distinto obviamente los que trabajan en el rubro y se dedican a hacer una defensa corporativa a algo que no tiene defensa.
Hoy la justicia Chilena es un peligro para la sociedad
La vergonzosa cantidad de casos en donde los jueces “NUESTROS JUECES” imponen justicia de forma tan irresponsable. Nos hacen entender claramente el porque del accionar y el aumento de la delincuencia. El termino puerta giratoria hoy mas que nunca cobra relevancia y la ciudadanía ya se harto de la inoperancia y falta de criterio de estos jueces que al parecer NADIE CONTROLA.
como se puede explicar la liberación de tipos con extensos prontuarios e historiales dignos de una película de terror a su haber. como explicar que un sujeto con nutrido prontuario, se presente con la identidad de un hermano u otro. el nefasto actuar negligente que se suma a la prepotencia de estos, porque las cosas deben decirse por su nombre, no da para más.
Ya no solo atendemos que el termino” peligro para la sociedad” se refiere solo a los delincuentes, sino también al accionar de nuestros criteriosos jueces, que bajo fundamentos y circunstancias increíbles, dan luz verde a estos para seguir en sus actividades delictuales y les liberan sin ningún tipo de complicación o cuestionamiento.
nuestro sistema judicial es una vergüenza, no funciona. es hora de actuar, legislar y condenar a estos por sus fallos. ahora si estos argumentan que por seguridad y por las constantes amenazas que reciben, caen en estos malos fallos. o que la información que se les entrega en errada y es responsabilidad de otros funcionarios de estos estamentos. debemos buscar la solución para brindarles más seguridad, invertir en sistemas y personal para resguardar sus integridades. e incluso aumentar severamente las penas a quienes osen hacer presión a estos en algún proceso o presenten información inexacta para la correcta formulación de cargos a estos.
nadie es perfecto, todos podemos errar. pero cuando hablamos de “personas que reiteradamente caen en estos sendos errores” la cosa se torna una tanto cuestionable y peligrosa. lo peor es que estos malos fallos, tanto de acción como de criterio nos perjudican a todos. menos a los delicuentes. que hoy gracias a este escenario hacen y deshacen sin ningún tipo de problema.
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:chan:
con eso te mataron freddy indigno.
indignos todos! >:D
cita célebres del padrino:
"Un abogado con sus leyes puede robar más que cien hombres armados". Vito Corleone a Sonny."
"No necesito matones, necesito más abogados." - Michael a Vince, en El Padrino III
Me alegraste la mañana :thumbsup:
El drama de los abogados es que si contratas ingenieros todos trabajan pa levantar el puente, medicos, pa salvar al paciente, abogado pa boxear con otro, y si pierdes es porque el abogado es penca o se compraron al juez, nunca porque la otra parte tenía mejores argumentos.
(http://1.bp.blogspot.com/_BYp_CJFjaDo/TGEKVyvCQlI/AAAAAAAAA_4/m3chkKcxrR8/s400/EL_ORADOR_2.png)
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Puta si esta es infinitamente superior, en qué país vivian cuando antes el delinquir era castigado severamente?, me acuerdo que hace 30 años atrás la justicia comenzaba bajo la luma de un paco, seguía con una golpiza en la comisaría y terminaba con los delincuentes en la cárcel, el delincuente de profesión siempre ha existido, pero ahora puedes ver a cualquier weon que hace lo que quiere porque sabe que va a quedar libre, se puede atropellar curado a alguien, reventarlo y quedar libre, se puede coludir y ganar millones y te condenan a clases de ética.......
Dale las gracias a la Vieja Pillería, que en el 90 le dieron el pase-gol a todos los reprimidos para que hicieran lo que quisieran :diablo:
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Los juicios sobre este caso fueron bastante extraños por decirlo menos, pero bueno, solo las menores saben si es verdad o no.
Lo malo es que esas niñas cargarán por siempre el peso de haber sido sometidas a tres procesos judiciales además de la "destrucción" de su familia.
Sobre el sistema penal, me parece que es infinitamente mejor que el de antes, pero aún es muy mejorable y muy garantista, se fijan mas en el como se obtuvieron las pruebas por sobre los derechos de las propias víctimas.
Aunque para MI, lo que si es positivo es que la jurisprudencia no sea vinculante entre casos, no se puede juzgar de la misma manera a todas las personas, siempre existen variables y diferencias entre un caso y otro.... ahí estuvieron bien.
Salu.
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La justicia Chilena es una mierda y eso es lo que opinan casi todos los usuarios de ella, vean las encuentas cabritos, sólo opinan distinto obviamente los que trabajan en el rubro y se dedican a hacer una defensa corporativa a algo que no tiene defensa.
Hoy la justicia Chilena es un peligro para la sociedad
+1. :thumbsup:
Las defensas corporativas nunca son buenas, solo nublan lo evidente.
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Puta si esta es infinitamente superior, en qué país vivian cuando antes el delinquir era castigado severamente?, me acuerdo que hace 30 años atrás la justicia comenzaba bajo la luma de un paco, seguía con una golpiza en la comisaría y terminaba con los delincuentes en la cárcel, el delincuente de profesión siempre ha existido, pero ahora puedes ver a cualquier weon que hace lo que quiere porque sabe que va a quedar libre, se puede atropellar curado a alguien, reventarlo y quedar libre, se puede coludir y ganar millones y te condenan a clases de ética.......
Mish, según todas las cifras internacionales Chile tiene más presos que cualquier otro país en la región, el numero de condenas es superior a cualquier otro anterior en la historia, es por lejos el país más seguro y menos corrupto del continente... pero esos son estadísticas de primer nivel, que valen menos que la opinión que te inyectan las noticias, donde un homicidio en la Pincoya es más importante que tal o cual ley o noticia económica o internacional.
Siiii, antes era todo mejor, antes no se coludieron pa entregar endesa, Celco, CTC, soquimich, a directivos que quedaron como dueños, el Banco de Chile, pagó todo lo que debía sin el aval del Estado, Cooperativa Vitalicia devolvio toda la plata, un marino borracho que se metio en el auto a 100 por el paseo Huerfanos y mató a n gente fue condenado a muerte... los presuntos desaparecidos tenián curco a la Suprema, hasta cuando posom.... si el presidente decía en la tele no se preocupenn el dolar seguirá a 39, los ministros compraban dolares como locos dateados que subia en 48 horas a 78...si se hacía justicia. Pero perdón, hablo de la pura ignorancia, disculpa. :-X
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Ah, si nos comparamos con Brasil, Argentina y Centroamérica somos los reyes de la justicia.... :pozozipy:
Si llenamos las cárceles de vendedores de CD's piratas y ladrones de poca monta, mientras los asesinos, violadores y terroristas gozan de impunidad somos los faraones de la justicia.... :pozozipy:
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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+1. :thumbsup:
Las defensas corporativas nunca son buenas, solo nublan lo evidente.
Mira yo trabajo en provincias y me tocan delincuentes económicos, el ultimo gil lo encerramos por 10 años, en juicio oral... eso no sale en las noticias, al igual que más del 80% de los juicios orales terminan en condenas. Como se habla desde la opinión, pero sin saber, no se apunta en la dirección correcta, que es actualizar las leyes que fijan las penas...el Código penal va pa los 140 años, por eso sancionan gravemente el cuatrerismo, porque era tema en la epoca, y los delitos económicos tienen penas bajas, porque no eran tema...Si preguntan a quienes saben, te van a decir que el sistema nuevo es perfectible, pero es infinitamente mejor que el sistema anterior.
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El 81% de la gente piensa que la justicia chilena es nada o poco confiable.....mal agradecidos de mierda, si los jueces hacen una excelente labor, admirada mundialmente..... :risa2: :risa2: :pozozipy:
http://www.lyd.com/centro-de-prensa/noticias/2012/10/encuesta-lyd-de-confianza-en-la-justicia-81-califica-al-sistema-de-justicia-chileno-como-nada-o-poco-confiable/ (http://www.lyd.com/centro-de-prensa/noticias/2012/10/encuesta-lyd-de-confianza-en-la-justicia-81-califica-al-sistema-de-justicia-chileno-como-nada-o-poco-confiable/)
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Ah, si nos comparamos con Brasil, Argentina y Centroamérica somos los reyes de la justicia.... :pozozipy:
Si llenamos las cárceles de vendedores de CD's piratas y ladrones de poca monta, mientras los asesinos, violadores y terroristas gozan de impunidad somos los faraones de la justicia.... :pozozipy:
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Con esa opinión me confirmas la valía de tus opiniones... ¿sabes tu cuantas condenas tiene que tener un tipo para cumplir pena efectiva por Cd...no? Entonces no hables de lo que no sabes (al menos debe haber sido condenado 5 veces pa irse de canazo)...Además los muertos en Sa Miguel fueron 81?... UNO estaba por CD, luego 80 no...Un, 0,81% preso por Cd... Haaaarto, no?
Pa irte preso efectivo te tienen que condenar a más de 5 años...o vas a ir por condenas inferiores cuando has tenido reiteraciones que te hacen perder los beneficios... asi más o menos, en un lapso de tres años te condena mínimo tres veces pierdes la condicional, pasas a nocturna y si condenan de nuevo haces efectiva, es decir la suma de pequeños delitos te lleva a la carcel... que injusto, no? Pero lo que digo son palabrerías legales, que como no entiendes, no valen... :clap:
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El 81% de la gente piensa que la justicia chilena es nada o poco confiable.....mal agradecidos de mierda, si los jueces hacen una excelente labor, admirada mundialmente..... :risa2: :risa2: :pozozipy:
http://www.lyd.com/centro-de-prensa/noticias/2012/10/encuesta-lyd-de-confianza-en-la-justicia-81-califica-al-sistema-de-justicia-chileno-como-nada-o-poco-confiable/ (http://www.lyd.com/centro-de-prensa/noticias/2012/10/encuesta-lyd-de-confianza-en-la-justicia-81-califica-al-sistema-de-justicia-chileno-como-nada-o-poco-confiable/)
Genial, descubriste america compadre, eris super clever, si la gente opina que esta mal, esta mal, si piensan que esta bien, esta bien, Vox Populi, vox dei, si Hitler tenía mayoría en 1941, leeeejos, eso significa que los nazis eran buenos :thumbsup:
Sabes deberíamos volver al sistema penal clasico y que la gente decida :clap:
ROME ~ Titus Pullo Enters the Arena (http://www.youtube.com/watch?v=pj8yq_urL5c#) si les da lata vean del minuto 2:30...juerte juerte
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Mish, según todas las cifras internacionales Chile tiene más presos que cualquier otro país en la región, el numero de condenas es superior a cualquier otro anterior en la historia, es por lejos el país más seguro y menos corrupto del continente...
casi me cai de la silla al leer esto... te pasaste... Chile esta cada dia peor en delincuencia y delitos graves como asesinatos para robarte el celular...
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Con esa opinión me confirmas la valía de tus opiniones... ¿sabes tu cuantas condenas tiene que tener un tipo para cumplir pena efectiva por Cd...no? Entonces no hables de lo que no sabes (al menos debe haber sido condenado 5 veces pa irse de canazo)...Además los muertos en Sa Miguel fueron 81?... UNO estaba por CD, luego 80 no...Un, 0,81% preso por Cd... Haaaarto, no?
Pa irte preso efectivo te tienen que condenar a más de 5 años...o vas a ir por condenas inferiores cuando has tenido reiteraciones que te hacen perder los beneficios... asi más o menos, en un lapso de tres años te condena mínimo tres veces pierdes la condicional, pasas a nocturna y si condenan de nuevo haces efectiva, es decir la suma de pequeños delitos te lleva a la carcel... que injusto, no? Pero lo que digo son palabrerías legales, que como no entiendes, no valen... :clap:
Chunchos, entre los 20 o menos que se salvaron del incendio había un tipo preso por no pagar una multa por tomarse una chela en la calle.
Igual tampoco no somos Noruega o Finlandia en materia judicial. La justicia igual se manda cagadas ahora. Si tienes plata apellido o poder o vínculos con ellos, la cosa se facilita y hay chilenos más "iguales" que otros al final del día.
Tampoco se puede desechar la percepción de la gente común así como así. Eso es un error muy grave.
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Genial, descubriste america compadre, eris super clever, si la gente opina que esta mal, esta mal, si piensan que esta bien, esta bien, Vox Populi, vox dei, si Hitler tenía mayoría en 1941, leeeejos, eso significa que los nazis eran buenos :thumbsup:
Sabes deberíamos volver al sistema penal clasico y que la gente decida :clap:
ROME ~ Titus Pullo Enters the Arena (http://www.youtube.com/watch?v=pj8yq_urL5c#) si les da lata vean del minuto 2:30...juerte juerte
No hay peor ciego que el que no quiere ver, como no vamos a llegar a consenso, puedes hacer esto con tu opinión.
[spoiler](http://i41.tinypic.com/35i82nr.jpg)[/spoiler]
Eso eleva cualquier debate mister...
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No hay peor ciego que el que no quiere ver, como no vamos a llegar a consenso, puedes hacer esto con tu opinión.
[spoiler](http://i41.tinypic.com/35i82nr.jpg)[/spoiler]
Me parece super claro que estamos a niveles distintos. Lo que natura no da Salamanca non empresta. Vive feliz.
(http://images.teinteresa.es/increible/aeropuerto-Chicago-jardineria-cabras-ovejas_TINIMA20130815_0471_5.jpg)
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casi me cai de la silla al leer esto... te pasaste... Chile esta cada dia peor en delincuencia y delitos graves como asesinatos para robarte el celular...
Así es, pero comparando la delincuencia con nuestros vecinos, los nuestros son de juguete.
En Colombia y Venezuela te cogotean con metralleta, en Argentina los secuestros son pan de cada día... anda a darte una vuelta a Colombia y vas a ver a los polis con metralletas de guerra. En México casi me fui de culo cuando llegué a un Centro de Distribución y sale el guardia a recibirme con una escopeta, todos los guardias estaban armados y acá en Santiago los wns solo usan ... nada wn.
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Chunchos, entre los 20 o menos que se salvaron del incendio había un tipo preso por no pagar una multa por tomarse una chela en la calle.
Igual tampoco no somos Noruega o Finlandia en materia judicial. La justicia igual se manda cagadas ahora. Si tienes plata apellido o poder o vínculos con ellos, la cosa se facilita y hay chilenos más "iguales" que otros al final del día.
Tampoco se puede desechar la percepción de la gente común así como así. Eso es un error muy grave.
De acuerdo, pero las cosas en su justa medida... sino vamos a llegar a aplicar la Sharía o los Juicios de Dios, pueh.
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Así es, pero comparando la delincuencia con nuestros vecinos, los nuestros son de juguete.
En Colombia y Venezuela te cogotean con metralleta, en Argentina los secuestros son pan de cada día... anda a darte una vuelta a Colombia y vas a ver a los polis con metralletas de guerra. En México casi me fui de culo cuando llegué a un Centro de Distribución y sale el guardia a recibirme con una escopeta, todos los guardias estaban armados y acá en Santiago los wns solo usan ... nada wn.
En el Terminal de Buses Collao de Conce los guardias usan revolver y bueno los del Metro también usan pistola en Stgo., pero son casos aislados.
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Así es, pero comparando la delincuencia con nuestros vecinos, los nuestros son de juguete.
En Colombia y Venezuela te cogotean con metralleta, en Argentina los secuestros son pan de cada día... anda a darte una vuelta a Colombia y vas a ver a los polis con metralletas de guerra. En México casi me fui de culo cuando llegué a un Centro de Distribución y sale el guardia a recibirme con una escopeta, todos los guardias estaban armados y acá en Santiago los wns solo usan ... nada wn.
Así es, yo hace unas semanas estuve reunido en México con ciudadanos comunes y silvestres de todo latinoamerica, incluídos centro americanos, la verdad es que somos una tasa de leche al lado de ellos, puede ser una razón porque la justicia local piense que la está haciendo de oro... :pozozipy:
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Me parece super claro que estamos a niveles distintos. Lo que natura no da Salamanca non empresta. Vive feliz.
(http://images.teinteresa.es/increible/aeropuerto-Chicago-jardineria-cabras-ovejas_TINIMA20130815_0471_5.jpg)
Cláramente son niveles distintos, mi ética me impediría defender algo tan repudiado aunque ese algo sea mi fuente de trabajo.
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Así es, yo hace unas semanas estuve reunido en México con ciudadanos comunes y silvestres de todo latinoamerica, incluídos centro americanos, la verdad es que somos una tasa de leche al lado de ellos, puede ser una razón porque la justicia local piense que la está haciendo de oro... :pozozipy:
Y si nos reunimos con Japoneses, Suecos, Holandeses, Alemanes, Finlandeces, Noruegos.... ¿como nos consideran?
No es web, me salto la duda solamente, ya que si nos consideradan peligrosos, estariamos en la media a nivel mundial.
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En otros temas la opinion de la gente es tonta, si la mayoria vota por Bachelet son idiotas, acá la opinion popular es la santa verdad y el camino correcto.... :velhopozo:
no creo que valga la pena intentar explicar la funcion del poder judicial a quien espera condenas segun la portada del LUN
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El caso estaba pasao a despecho de la mina, el tipo la dejó por loca, y ella se asustó pq se iba a quedar sin la buena vida a la que se acostumbró y por eso lo quiso cagar.
Que bueno que se hizo justicia!
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Creo que seria interesante analizar el fondo de este tercer fallo, que paso con el informe del SML ???? era concluyente en cuanto a la existencia de abuso.... ese punto me gustaria conocerlo, en todo caso se que hay otros tantos peritos que dijeron que no habia abuso...
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Cláramente son niveles distintos, mi ética me impediría defender algo tan repudiado aunque ese algo sea mi fuente de trabajo.
Sip, la mia me permite defender lo que considere justo, aunque sea impopular... por eso colegas mios defendieron judíos de las leyes de Nurenberg, sindicalistas en Polonia en los 80, comunistas en chile en la época esa... tienes razón son niveles distintos. :thumbsup:
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En otros temas la opinion de la gente es tonta, si la mayoria vota por Bachelet son idiotas, acá la opinion popular es la santa verdad y el camino correcto.... :velhopozo:
no creo que valga la pena intentar explicar la funcion del poder judicial a quien espera condenas segun la portada del LUN
:clap: :clap: :clap:
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Y si nos reunimos con Japoneses, Suecos, Holandeses, Alemanes, Finlandeces, Noruegos.... ¿como nos consideran?
No es web, me salto la duda solamente, ya que si nos consideradan peligrosos, estariamos en la media a nivel mundial.
Como los punteros de segunda división. En general estamos en nivel entre 20 y 30º lugar en todos los rubros, salvo en distribución del ingreso que bajamos de 100º. Cifras OCDE, Cia, FMI, BC, etc... pero eso son weás al lado de valor de la "opinión pública"
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:chan:
con eso te mataron freddy indigno.
indignos todos! >:D
cita célebres del padrino:
"Un abogado con sus leyes puede robar más que cien hombres armados". Vito Corleone a Sonny."
"No necesito matones, necesito más abogados." - Michael a Vince, en El Padrino III
100% de acuerdo :thumbsup:
y otro dicho habitual:
"Si un abogado se muerde la lengua ..... se envenena"
ah.... y el I5 es el mejor del mundo!! ;D
La realidad de todos los días, es muy diferente.
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Sip, la mia me permite defender lo que considere justo, aunque sea impopular... por eso colegas mios defendieron judíos de las leyes de Nurenberg, sindicalistas en Polonia en los 80, comunistas en chile en la época esa... tienes razón son niveles distintos. :thumbsup:
Si, los defendieron super bien tus colegas.... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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En ADN el abogado de Orellana esta hablando.. ta wena :thumbsup:
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Si, los defendieron super bien tus colegas.... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Mmmm, creo que caiste bajo, pero bajo. Yo no me rio de la desgracia y el dolor ajeno... Y el termino legal que se aplica a esas situaciones se llama fuerza irresistible. No vamos a llegar a nada, asi que por lo menos yo lo dejo hasta aqui. Creo que te honraría disculpar o aclarar tus dichos que son desafortunados por decir lo mínimo.
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Para amenizar:
http://ciperchile.cl/2013/05/02/las-pruebas-que-condenaron-a-ejecutivo-del-bc-por-violacion-reiterada-de-sus-hijas/ (http://ciperchile.cl/2013/05/02/las-pruebas-que-condenaron-a-ejecutivo-del-bc-por-violacion-reiterada-de-sus-hijas/)
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No hay peor ciego que el que no quiere ver, como no vamos a llegar a consenso, puedes hacer esto con tu opinión.
(http://)
Mostraste la hilacha feo feo... ordinaria la caída. y peor aún que tu firmabas diciendo "no te pongas en la popsición contraria.. "
te quedaste sin argumentos y en ese caso mejor quedarse callado si no se va a decir nada rescatable.
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Freddy Turbina, el nuevo Datsun :velhopozo:
Para amenizar:
http://ciperchile.cl/2013/05/02/las-pruebas-que-condenaron-a-ejecutivo-del-bc-por-violacion-reiterada-de-sus-hijas/ (http://ciperchile.cl/2013/05/02/las-pruebas-que-condenaron-a-ejecutivo-del-bc-por-violacion-reiterada-de-sus-hijas/)
esa prueba que se detalla en le reportaje de ciper, la del SML, fue echa trizas en este juicio, segun el abogado defensor el perito:
1.- es ginecologo;
2.- carece de rigor (el peritaje)
3.- el ginecologo llevaba cuatro meses en el SML y solo sumplia 11 horas por jornada de trabajo
y luego los dichos erraticos, dispersos, y con contenido emocional que apuntan al quiebre matrimonial mas que al hecho de la violacion...
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El caso estaba pasao a despecho de la mina, el tipo la dejó por loca, y ella se asustó pq se iba a quedar sin la buena vida a la que se acostumbró y por eso lo quiso cagar.
Que bueno que se hizo justicia!
Como mantendría la buena vida con el wn en cana? :mula:
Cuando yo lei a la menor de las hermanitas decir que no quería dormir con el papá por le pegaba en el potito con un palo duro, casi llore wn. :'(
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Observando la justicia de manera simple y desde afuera, no se ve muy transparente. Pero en mi caso particular en el que he debido lidiar como demandado y demandante en varias oportunidades de mi vida y en diferentes ámbitos, considerando sistemas antiguos y nuevos, puedo decir que poniendo las cosas en la balanza el sistema es mas bueno que malo. Sin embargo, no voy a negar la cantidad de triquiñuelas que se hacen por debajo de la mesa, la gente inocente que existe en la cárcel , la inoperancia de muchos fiscales, defensores y jueces, la aplicación del buen o mal criterio personal , mas que hacer justicia ajustado a derecho, etc. etc. pero para mi esa no es la mayoría.
En Chile se está acostumbrado a resaltar solo las cosas malas o que generan dudas y eso es lo que finalmente queda en la retina, pero también se hace justicia y de la buena para muchas personas que así lo requieren y no da lo mismo sin grandes potentados o instituciones que que en apariencia son intocables porque no es tan así. Y lo digo por experiencia propia.
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Observando la justicia de manera simple y desde afuera, no se ve muy transparente. Pero en mi caso particular en el que he debido lidiar como demandado y demandante en varias oportunidades de mi vida y en diferentes ámbitos, considerando sistemas antiguos y nuevos, puedo decir que poniendo las cosas en la balanza el sistema es mas bueno que malo. Sin embargo, no voy a negar la cantidad de triquiñuelas que se hacen por debajo de la mesa, la gente inocente que existe en la cárcel , la inoperancia de muchos fiscales, defensores y jueces, la aplicación del buen o mal criterio personal , mas que hacer justicia ajustado a derecho, etc. etc. pero para mi esa no es la mayoría.
En Chile se está acostumbrado a resaltar solo las cosas malas o que generan dudas y eso es lo que finalmente queda en la retina, pero también se hace justicia y de la buena para muchas personas que así lo requieren y no da lo mismo sin grandes potentados o instituciones que que en apariencia son intocables porque no es tan así. Y lo digo por experiencia propia.
Pero Rommel, tu que has vivido en carne propia tu proceso que según entiendo ha tomado años y por lo que tu has contado es cláramente un caso de negligencia, consideras mas bueno que malo el sistema?, no te pregunto si el caso hubiese fallado en tu contra porque por supuesto estarías incendiando todos los juzgados con los jueces dentro por supuesto. :cop2:
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Pero Rommel, tu que has vivido en carne propia tu proceso que según entiendo ha tomado años y por lo que tu has contado es cláramente un caso de negligencia, consideras mas bueno que malo el sistema?, no te pregunto si el caso hubiese fallado en tu contra porque por supuesto estarías incendiando todos los juzgados con los jueces dentro por supuesto. :cop2:
Comprensión de lectura nivel 8° Basico.... dijo, y cito:
"... puedo decir que poniendo las cosas en la balanza el sistema es mas bueno que malo...."
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Comprensión de lectura nivel 8° Basico.... dijo, y cito:
"... puedo decir que poniendo las cosas en la balanza el sistema es mas bueno que malo...."
oye payaso, en 8vo básico enseñan que básico es con acento
vuelve a leer :cop2:
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oye payaso, en 8vo básico enseñan que básico es con acento
vuelve a leer :cop2:
no mas yo decía... es que preguntar lo ya explicado es como :velhopozo:
y es tilde, no acento... tirrrrde :cop2:
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Pero Rommel, tu que has vivido en carne propia tu proceso que según entiendo ha tomado años y por lo que tu has contado es cláramente un caso de negligencia, consideras mas bueno que malo el sistema?, no te pregunto si el caso hubiese fallado en tu contra porque por supuesto estarías incendiando todos los juzgados con los jueces dentro por supuesto. :cop2:
Es que el tema es bastante mas complejo viejito. Desde el punto de vista de lo que tarda un juicio como el mío que a lo sumo se debió haber liquidado en dos años, te podría decir que el sistema es malo por lo lento que ha sido. Pero al mismo tiempo sabemos que es malo porque hay pocos juzgados para muchos juicios, de ahí súmale una jueza subrogante como el orto, buena para dilatar y que de hecho recibió un tirón de orejas de la corte por lo mismo. Pero hay otros mas diligentes e inteligentes que tal vez me hubiesen acortado ese fallo a tres o dos años, súmale otro año mas que mi expediente estuvo en el IML de Santiago en donde hay otra manga de profesionales ineptos que se demoraron todo eso para responder que se declaraban incompetentes para realizar el peritaje.
En mi caso se dieron lamentables coincidencias y hechos que dilataron el cuento desde el inicio, partiendo por lo que se demoró la jueza titular en inhabilitarse por ser ex esposa del abogado de la clínica. En fin, todos los casos son distintos, pero al fin y al cabo hay cosas que tienen que ver con las buenas o malas decisiones que el afectado tome en su momento, partiendo por la elección del abogado adecuado para cada juicio en particular.
La gallá no sabe que pueden negociar con un buen abogado si éste considera que el juicio es interesante y en vez de eso lo primero que piensan es en la injusticia social, que no podrán hacer nada contra grandes conglomerados o profesionales de "nivel superior" porque están protegidos por el sistema y tienen un ejército invencible de abogados, porque no tienes plata para contratar un profesional bueno y un sin fin de prejuicios que se arman solos y al final no hacen nada siendo que en realidad sí lo pueden hacer, a eso me refiero, entonces , después de no hacer nada, siguen despotricando contra la injusticia del sistema, que los poderosos, que los ricos y bla bla bla siendo que en realidad la justicia muchas veces funciona contra ellos aunque vengan de un NN como yo.
Otros casos míos, incluídos en el sistema anterior, han salido rápido, demandas realizadas y recibidas, laborales, económicas, etc.. pero no puedo reclamar contra los resultados y a eso es lo que voy, unas veces he ganado y otras perdido y en las que he perdido no puedo culpar a la justicia.
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Yo pienso que la sensacion de "injusticia" que hay, mas que nada viene por los delitos menores, donde claramente este sistema no da garantias.
Si te roban el reloj o la cadena en plena calle y desconoces quien lo hizo pasa inmediatamente a archivo. Lo mismo ocurre si llegas a tu casa y te robaron, como no tienes idea quien lo hizo, archivo y nadie imvestiga..... ademas por ser delitos menores, en caso de saber quien fue, las penas no dan para prision y el delincuente queda libre.
Visto lo anterior, mucha gente hoy por hoy ya ni denuncia.
En cambio para delitos graves, si existen inveatigaciones mas acabadas y con alto porcentaje de condenas.
Saudos.
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Yo pienso que la sensacion de "injusticia" que hay, mas que nada viene por los delitos menores, donde claramente este sistema no da garantias.
Si te roban el reloj o la cadena en plena calle y desconoces quien lo hizo pasa inmediatamente a archivo. Lo mismo ocurre si llegas a tu casa y te robaron, como no tienes idea quien lo hizo, archivo y nadie imvestiga..... ademas por ser delitos menores, en caso de saber quien fue, las penas no dan para prision y el delincuente queda libre.
Visto lo anterior, mucha gente hoy por hoy ya ni denuncia.
En cambio para delitos graves, si existen inveatigaciones mas acabadas y con alto porcentaje de condenas.
Saudos.
Correcto, por ahí va la cosa y eso aplica a temas médicos, económicos y de toda índole.
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Lo único que saco en limpio después de todo esto, en que uno se formó una opinión supuestamente en base a pruebas y peritajes técnicos que llevaron a un fallo y luego salen con la sorpresa de que esas pruebas técnicas se desestiman, es que:
No te podís emparejar con una mina con nombre de artista :velhopozo:
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Lo único que saco en limpio después de todo esto, en que uno se formó una opinión supuestamente en base a pruebas y peritajes técnicos que llevaron a un fallo y luego salen con la sorpresa de que esas pruebas técnicas se desestiman, es que:
No te podís emparejar con una mina con nombre de artista :velhopozo:
jajajaja, yo tambien encontraba eso tan raro, gerente de Banco con mina con nombre de bailarina de tople :uy:
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Viendo este video, después del segundo juicio, el tipo se ahorró los 400 millones de indemnización que debería pagarle .... (pero se los cobrará el abogado) ;D
Me da mala espina la fulana, no le creo .... se ve muy interesada.
Madre de menores abusadas por ex ejecutivo del BC: "Su condena debería ser perpetua" (http://www.youtube.com/watch?v=jKs4dt7EY_E#)
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Ahora todos apoyando al wn y la mina es loca :locomia: :locomia: :locomia:
Mundo ql loco. :velhopozo:
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Lo único que saco en limpio después de todo esto, en que uno se formó una opinión supuestamente en base a pruebas y peritajes técnicos que llevaron a un fallo y luego salen con la sorpresa de que esas pruebas técnicas se desestiman, es que:
No te podís emparejar con una mina con nombre de artista :velhopozo:
:risa2: :risa2: :risa2:
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Denunció una red de abuso sexual infantil donde hay mucho poder involucrado... creo que le hubiera ido mejor si no se le cae el casette :uy:
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Ahora todos apoyando al wn y la mina es loca :locomia: :locomia: :locomia:
Yo no lo defiendo.... pero a ella tampoco.
Aquí, HAY algo raro... alguien está mintiendo... lo único seguro aquí, es que hay una mentira y un daño enorme para las niñitas.
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consulta, hay en algun lado donde ver las nuevas declaraciones en el tercer juicio que se realizo, las pruebas, etc??
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consulta, hay en algun lado donde ver las nuevas declaraciones en el tercer juicio que se realizo, las pruebas, etc??
Acá la sentencia.... el Acta de Liberacion
[spoiler]ACTA DE DELIBERACIÓN RIT 282 - 2012
Santiago, veinticinco de septiembre de dos mil trece.
VISTO Y TENIENDO PRESENTE:
Esta Sala del 4º TRIBUNAL DE JUICIO ORAL EN LO PENAL DE SANTIAGO, reunida después del debate de rigor, de conformidad a lo establecido en el artículo 339 del Código Procesal Penal y de acuerdo a la prueba rendida, por unanimidad, ha llegado a las siguientes conclusiones:
1.- Que la pretensión de los acusadores consistió en la imputación a Enrique Orellana Cifuentes de los cargos de autor de tres delitos: violación impropia (artículo 362), abuso sexual (artículo 366 bis) y abuso sexual agravado (artículo 365 bis, todos del Código Penal), en calidad de reiterados.
2.- Que las acciones ilícitas imputadas consistieron en que el acusado habría tocado con sus manos los pechos, vagina y ano de sus hijas, como así mismo en la introducción tanto de los dedos como del pene en el ano de las niñas.
3.- Que estas agresiones sexuales cometidas presuntamente en contra de sus tres hijas menores de catorce años, habrían sido perpetradas en fechas indeterminadas entre agosto del año dos mil nueve y agosto del año dos mil diez en el domicilio del acusado en calle Catedral y en calle Capuchinos de la comuna de Santiago, con ocasión de las visitas que las niñas realizaban a su padre.
4.- Que la defensa negó toda responsabilidad del acusado, afirmando la inexistencia de los hechos ilícitos y criticando como feble la prueba de cargo.
5.- Que las pruebas de cargo principales consistieron en las declaraciones de las niñas, de su madre Yamile Caba Quezada, la pericia de sexología forense del facultativo Enrique Roncone Ditzel y las pericias de credibilidad, validez del relato y daño asociado.
6.- Que junto a estas pruebas los acusadores presentaron los testimonios de dos educadoras del colegio de las niñas, dos funcionarias de Carabineros de Chile que recibieron la denuncia, la psicóloga que atendía a la hija mayor, además de prueba documental principalmente referida a la filiación matrimonial de las niñas y correos electrónicos entre la Sra. Caba y el acusado.
7.- Que por su parte la defensa presentó pruebas testimoniales y documentales acerca de la historia y desarrollo de las niñas y del matrimonio, consistentes en las declaraciones del pediatra de las niñas, la psiquiatra de la hija mayor y los dichos de una ginecóloga infantojuvenil que las examinó. Además rindió como prueba meta pericias sobre los informes forenses médico legales practicados; y por cierto el propio relato del imputado.
8.- Que este tribunal para analizar estas pruebas y todas las demás que se rindieron en este tercer juicio, ha tenido muy presente las complejidades que tanto la materia, la edad y vínculos de las presuntas víctimas con el acusado, el tiempo transcurrido desde la época de los presuntos hechos y el difícil entorno familiar en que éstos se habrían desarrollado.
9.- Que en esta labor hemos considerado en primer término abordar la pericia sexológica rendida, pieza esencial de la prueba de cargo. Realizada por el ginecólogo obstetra Enrique Roncone Ditzel, como médico contratado por el Servicio Médico Legal de Santiago, quien examinó a las tres niñas el día 19 de agosto del 2010 emitiendo el informe correspondiente, que luego amplió a petición de la fiscalía.
10.- Que en estrados, el facultativo mencionado, explicó sus hallazgos apoyándose en fotografías que habría tomado durante el examen, afirmando que las niñas habían sido penetradas analmente con un objeto contuso de manera reiterada descartando hipótesis alternativas.
11.- Que esta pericia resultó insuficiente para formar convicción acerca de las conclusiones formuladas, pues a juicio del tribunal careció del rigor que permitiera a estos sentenciadores avalarlas, pues omitió información relevante e imprescindible para aceptarlas como un dato científicamente concluyente, como por ejemplo una descripción objetiva y comprensible de los supuestos hallazgos (longitud, color y tamaño), condiciones de la realización de los exámenes, etc. El médico para llegar a tales conclusiones parece asilarse fundamentalmente en un “argumento de autoridad” al señalar “no tener dudas”, sin explicar mayormente las razones de su certeza, máxime si descartó las hipótesis alternativas omitiendo la realización de otros exámenes de mayor precisión.
12.- Que además la pericia referida debió responder al hecho que veinticuatro horas antes, dos colegas médicos, el pediatra de cabecera hasta ese entonces de las niñas -el doctor Wolff- y una especialista ginecóloga infantojuvenil - la Dra. Merino- negaran la presencia de cualquier lesión en sus pequeñas pacientes.
13.- Que la meta pericia del doctor González Wilhem que critica la pericia sexológica del Dr. Roncone interpretando el informe y las fotografías en un sentido diverso, afirmando normalidad en los esfínteres anales de las niñas sobre la base de protocolos o pautas médicas forenses internacionales, no modifica lo ya dicho sobre el punto, dado que las pretendidas praxis no son controlables por estos juzgadores.
14.- Que la debilidad de la prueba referida tampoco se corrobora con las declaraciones de las presuntas víctimas, tanto por lo escueto de las mismas en juicio, como por las inconsistencias con la pretendida develación, con lo relatado en los juicios anteriores; y dispar por cierto con los relatos analizados por las profesionales encargadas de evaluarlos. Este tribunal no esperaba que los dichos de las niñas fueran idénticos en cada oportunidad en que fueron requeridos, sin embargo, una imputación penal no puede sustentarse en relatos que variaron en circunstancias esenciales o que definitivamente no existieron, salvo en frases que no fueron inequívocamente alusivas a algún tipo de agresión sexual.
15.- Que el testimonio de Yamile Caba, dio cuenta de las supuestas develaciones de sus hijas, dichos que no aparecen a juicio de este tribunal como consistentes y claros, sino más bien se muestran erráticos, dispersos y con alto contenido emocional que pareció provenir del dolor que produjo en ella el quiebre matrimonial.
16.- Que en relación a las oportunidades en las que habrían acontecido las agresiones sexuales, de la prueba rendida resulta que al menos durante todo el año dos mil nueve, las niñas no pernoctaron con el imputado y que salvo una semana de vacaciones en el mes de enero del siguiente año, éstas durmieron donde moraba su padre, lo que repitieron luego ocasionalmente a partir del mes de abril del dos mil diez.
17.- Que en consecuencia se infiere de los puntos anteriores que para estos juzgadores, la prueba de cargo no alcanzó a formar la convicción suficiente para tener por acreditados los cargos imputados en contra del acusado Orellana Cifuentes. La debilidad de la prueba pericial unida a la mellada credibilidad del relato de las niñas y a los antecedentes en contrario aportados por la defensa, se vuelven razones suficientes para mantener vigente la presunción de inocencia que beneficia al acusado.
Que por lo tanto, este tribunal por unanimidad de sus integrantes decide absolver de todos los cargos imputados en contra del acusado Enrique Alfredo Orellana Cifuentes, por lo que se dispone el alzamiento de toda medida cautelar en razón de esta causa, como así mismo se ordena que se elimine su nombre de todo registro en el que figure en su calidad procesal anterior.
Que en virtud de la decisión adoptada se desestima la demanda civil interpuesta por la querellante.
Que los demás fundamentos se desarrollarán en la sentencia definitiva.
La sentencia será redactada por la magistrada Laura Andrea Assef Monsalve y se comunicará en la audiencia del día miércoles nueve de octubre a las 13.00 horas, quedando las partes notificadas en este acto de la presente resolución.
RIT 282 - 2012
RUC 1000763258-K
Resolvieron los jueces titulares de este tribunal don Cristián Soto Galdames, doña Isabel Espinoza Morales, y doña Laura Andrea Assef Monsalve.
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Desde el punto nueve en adelante esta lo medular del razonamiento.
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Aquí, HAY algo raro... alguien está mintiendo...
(http://i.imgur.com/wKbTH.png)
:risa2: :risa2: :risa2:
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en este caso yo no me atrevería a decir con razón que la mina es la culpable por despecho y que el tipo es inocente o al revés, según el fiscal y 4 jueces no lo es, acá dice que esperara la sentencia para ver que hacer, no era que ya no pueden hacer nada?
Fiscal tras fallo en caso Orellana: Nos sorprende y preocupa
Andrés Montes se refirió al dictamen del tribunal que absolvió en forma unánime al ejecutivo bancario Enrique Orellana
Tras conocerse el fallo absolutorio de Enrique Orellana, ex ejecutivo del Banco Central quien fuera acusado de violar y abusar de sus tres hijas, el Fiscal Regional Metropolitano Centro Norte, Andrés Montes, manifestó su preocupación por el estado de las víctimas quienes debieron enfrentar la realización de tres juicios orales.
"Podemos señalar que el Ministerio Público presentó acusación en este caso, con la claridad y la convicción de que los hechos ocurrieron tal como lo señalaron las víctimas, estimamos que la prueba ha sido la rendida en el juicio, y que ésta demostraba los hechos que formaban parte de la acusación. Nos sorprende y nos preocupa particularmente la situación de las víctimas", dijo Montes.
Asimismo, destacó que "vamos a esperar la sentencia para ver los cursos de acción".
Respecto de la prueba pericial rendida por la Fiscalía, Montes destacó que "Es una pericia científica elaborada por un prestigioso médico del Servicio Médico Legal y a juicio del Ministerio Público era suficiente para acreditar los hechos que fueron expuestos en la acusación".
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Los tres magistrados del Cuarto Tribunal de Juicio Oral en Lo Penal, Cristián Soto (presidente), Isabel Espinoza y Laura Aseef, que declararon inocente a Orellana indicaron que la prueba no alcanzó para formarse la convicción de la culpabilidad, razón por la cual resolvieron absolverlo de los cargos de violación impropia, abuso sexual y abuso sexual agravado.
Durante los tres juicios orales realizados en este caso -dado que se anularon los dos primeros- fueron nueve los jueces que conocieron de los hechos. De ellos, cuatro estimaron que Orellana era culpable de los cargos que lo acusaba la Fiscalía Centro Norte.
"Que por lo tanto, este tribunal por unanimidad de sus integrantes decide absolver de todos los cargos imputados en contra del acusado Enrique Alfredo Orellana Cifuentes, por lo que se dispone el alzamiento de toda medida cautelar en razón de esta causa, como así mismo se ordena que se elimine su nombre de todo registro en el que figure en su calidad procesal anterior", dice la sentencia de deliberación.
La audiencia de comunicación de sentencia definitiva –que será redactada por la magistrada Assef Monsalve- quedó fijada para el próximo miércoles 9 de octubre, a las 13 horas
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Yo no lo defiendo.... pero a ella tampoco.
Aquí, HAY algo raro... alguien está mintiendo... lo único seguro aquí, es que hay una mentira y un daño enorme para las niñitas.
Muy de acuerdo, esto no debería quedar en nada, o es el o es ella la que debería pagar con cárcel, sobre todo por el daño a las menores.
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Me acabo de dar cuenta que la madre de las niñas es hermana de una ex compañera de carrera :?? :?? (Y las niñas sus sobrinas).
En su facebook está lleno de lamentos, llantos y dedicatorias contra el wn...
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Hoy escuché unas declaraciones en la radio, donde el tipo dice que ama a sus hijas y espera verlas pronto. :-X
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Hoy escuché unas declaraciones en la radio, donde el tipo dice que ama a sus hijas y espera verlas pronto. :-X
cagó el compadre, la mujer ya le cagó esa posibilidad casi de por vida....
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Yo veo que la mina sale y sale en la tele, le han dado duro al tema en los infames (y descerebrados) matinales... no he escuchado lo que dice pero me tinca que no es nada bueno y me imagino que seguirá sembrando la duda en cuanto a que el compadre es culpable,
si la corte lo juzgó y dijo inocente... la comadre no debe quedarse callada?
al final publicamente lo está haciendo mierrrrr....
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Yo veo que la mina sale y sale en la tele, le han dado duro al tema en los infames (y descerebrados) matinales... no he escuchado lo que dice pero me tinca que no es nada bueno y me imagino que seguirá sembrando la duda en cuanto a que el compadre es culpable,
si la corte lo juzgó y dijo inocente... la comadre no debe quedarse callada?
al final publicamente lo está haciendo mierrrrr....
Según entiendo, el tipo tiene el derecho de ejercer acciones legales de vuelta. Si en realidad fuese inocente, yo lo haría por lo menos.
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Según entiendo, el tipo tiene el derecho de ejercer acciones legales de vuelta. Si en realidad fuese inocente, yo lo haría por lo menos.
Pero yo creo q aqui lo q mas prima es el bienestar de las niñas, y tal vez seguir en esta guerra, puede ser mas perjudicial para ellas.
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Pero yo creo q aqui lo q mas prima es el bienestar de las niñas, y tal vez seguir en esta guerra, puede ser mas perjudicial para ellas.
Estoy claro que eso también es un tema importante, pero la mujer continúa despotricando y calumniando por todos los medios que puede siendo que el juicio ya terminó. La guerra para ella sigue y de alguna manera tienen que pararla. Por otra la imagen del tipo igual quedó trapeada y de alguna forma debe responder tanto para tratar de mejorarla en parte, como también para frenar la escalada de la mujer.
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Estoy claro que eso también es un tema importante, pero la mujer continúa despotricando y calumniando por todos los medios que puede siendo que el juicio ya terminó. La guerra para ella sigue y de alguna manera tienen que pararla. Por otra la imagen del tipo igual quedó trapeada y de alguna forma debe responder tanto para tratar de mejorarla en parte, como también para frenar la escalada de la mujer.
Si concuerdo con todo eso, pero creo q el costo de todo eso al final lo terminaran pagando las niñas ( asumiendo q la tipa es una loca) por eso no se q tan "bueno" pueda llegar a ser.
Por otro lado la tipa con todo lo q esta haciendo esta cavando su propia tumba, a mi personalmente todo su actuar me ha dejado con la sensacion de q en verdad puede ser un show montado por ella, en verdad no me lo explico, pero :sconf:
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El tipo igual debería ponerle coto al asunto, judicialmente o no, tiene que seguir con su vida, trabajar, tiene nueva familia y tener una loca funandote por la tele y en todos lados no es bueno....